Follow RomanianPortal on Twitter       
Pagina 13 din 14 PrimulPrimul ... 311121314 UltimulUltimul
Rezultate 121 la 130 din 134

Subiect: Semnul fiarei

  1. #121
    Data înscrierii
    24.05.2009
    Posturi
    1.151
    Putere Rep
    19

    Implicit

    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    dumnezeu nu i-a dat omului libertatea de a alege. pentru asta, omul ar fi trebuit să fie înzestrat cu raţiune, să poată să facă diferenţa între ce e bine şi ce e rău. ori omul nu era capabil de aşa ceva. lui Adam ii s-a spus că dacă mănâncă din pom v-a murii, dar Adam nu avea conştiinţa morţii, habar nu avea ce înseamnă asta, pentru că el era ... primul om. şi singurul. şi din nou, nu avea raţiune, neştiind să facă diferenţa între bine şi rău.
    Dumnezeu l-a facut pe om dupa chipul si asemanarea i-a incredintat gradina Edenului ca sa o lucreze si sa o pazeasca. Apoi El i-a adus lui Adam toate fiarele campului si pasarile cerului ca sa le numeasca...deci, nu inseamna ca daca Adam nu cunostea binele si raul, era incuiat. Din contra, era un om foarte inteligent.

    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    lui Adam ii s-a spus că dacă mănâncă din pom v-a murii, dar Adam nu avea conştiinţa morţii, habar nu avea ce înseamnă asta, pentru că el era ... primul om. şi singurul. şi din nou, nu avea raţiune, neştiind să facă diferenţa între bine şi rău.
    La ce folos sa-i dea Dumnezeu aceasta porunca, daca nu ii explica ce e moartea. Iar din dialogul femeii cu sarpele, reiese clar ca omul stia ce e moartea (de la Dumnezeu).

    Şarpele era mai şiret decât toate fiarele câmpului pe care le făcuse Domnul Dumnezeu. El a zis femeii: "Oare a zis Dumnezeu cu adevărat: "Să nu mâncaţi din toţi pomii din grădină?" Femeia a răspuns şarpelui: "Putem să mâncăm din rodul tuturor pomilor din grădină."Dar despre rodul pomului din mijlocul grădinii, Dumnezeu a zis: "Să nu mâncaţi din el, şi nici să nu vă atingeţi de el, ca să nu muriţi." Atunci şarpele a zis femeii: "Hotărât, că nu veţi muri: dar Dumnezeu ştie că, în ziua când veţi mânca din el, vi se vor deschide ochii, şi veţi fi ca Dumnezeu, cunoscând binele şi răul".
    Asa ca analogia ta nu-si are rostul.

    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    şi ca să mergem mai departe cu caracterizarea lui dumnezeu, e şi mincinos.
    Aramis, Aramis, se vede ca doar ai citit Biblia, nu si studiat.

    Domnul Dumnezeu a dat omului porunca aceasta: "Poţi să mănânci după plăcere din orice pom din grădină; dar din pomul cunoştinţei binelui şi răului să nu mănânci, căci în ziua în care vei mânca din el, vei muri negreşit."
    Aici am chiar doua argumente nu doar unul.
    1.In ochii Lui Dumnezeu o mie de ani sunt ca o zi, iar Adam a trait noua sute treizeci de ani.
    2.In ziua (cea de 24 h) in care Adam a muscat din mar, a intrat pacatul in lume si prin pacat a intrat moartea. Din aceea zi, Adam a inceput sa imbatraneasca, sa-si faca griji in privinta conservarii vietii sale etc. Adam ar fii trait vesnic daca nu musca din mar.
    Ultima modificare făcută de Ben; 11.09.2010 la 10:42.

  2. #122
    Data înscrierii
    13.05.2007
    Locație
    dairyland
    Posturi
    4.394
    Putere Rep
    35

    Implicit

    nu ştiu cine nu a studiat biblia, eu sau tu, care nu poţi răspunde decât dacă aduci argumentele altora. şi beni, studiul bibliei nu înseamnă să o citeşti şi să o înţelegi doar în sensul impus de alţii.
    dumnezeu i-a dat porunca lui Adam înainte de naşterea Evei ...
    dumnezeu e mincinos pentru că i-a spus lui Adam că va muri în ziua în care a muşcat din măr, ori Adam a mai trăit 930 de ani. dacă vrei să zici că de fapt cei 1,000 de ani tereştri însemnau doar o zi pentru dumnezeu, atunci înseamnă că dumnezeu ăsta nu se prea pricepea la ce făcea, din moment ce i-au trebuit 7,000 de ani tereştri ca să creeze lumea. cam multişor pentru un asemenea zeu puternic. 500 de ani tereştri doar ziuă şi apoi 500 de ani tereştri doar noapte... hâm! şi poate ne spui şi când a decis dumnezeu să schimbe durata asta a zilei cereşti la durata zilei zilei astrale.

    văd însă că ne îndepărtăm şi de la subiectul iniţial şi de la tema de pornire a acestei discuţii: păcatul pentru care au fost alungaţi Adam şi Eva din eden/rai.
    plecat de-acasă.

  3. #123
    Data înscrierii
    24.05.2009
    Posturi
    1.151
    Putere Rep
    19

    Implicit

    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    nu ştiu cine nu a studiat biblia, eu sau tu, care nu poţi răspunde decât dacă aduci argumentele altora. şi beni, studiul bibliei nu înseamnă să o citeşti şi să o înţelegi doar în sensul impus de alţii.
    dumnezeu i-a dat porunca lui Adam înainte de naşterea Evei ...
    dumnezeu e mincinos pentru că i-a spus lui Adam că va muri în ziua în care a muşcat din măr, ori Adam a mai trăit 930 de ani. dacă vrei să zici că de fapt cei 1,000 de ani tereştri însemnau doar o zi pentru dumnezeu, atunci înseamnă că dumnezeu ăsta nu se prea pricepea la ce făcea, din moment ce i-au trebuit 7,000 de ani tereştri ca să creeze lumea. cam multişor pentru un asemenea zeu puternic. 500 de ani tereştri doar ziuă şi apoi 500 de ani tereştri doar noapte... hâm! şi poate ne spui şi când a decis dumnezeu să schimbe durata asta a zilei cereşti la durata zilei zilei astrale.
    Nu am auzit de la nimeni interpretarea aceasta cu 1000 ani, dar am sa intreb. Atunci erau alte vremuri, e clar (cel putin pt. mine) ca nu se refera doar la moartea fizica ci si la moartea spirituala. Dar nu se va ajunge nicaieri, eu sunt baptist iar tu agnostic, e de la sine inteles ca fiecare isi va apara credinta.

    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    văd însă că ne îndepărtăm şi de la subiectul iniţial şi de la tema de pornire a acestei discuţii: păcatul pentru care au fost alungaţi Adam şi Eva din eden/rai.
    Eu am spus ce am avut de spus adica ceea ce cred si anume ca omul fu' alungat din Rai pt. ca a incalcat porunca Lui Dumnezeu. Si inca ceva referitor la postarea trecuta, ei in primul rand nu trebuiau sa manance din pom deoarece asa le-a poruncit El (creatorul lor) iar mai apoi pt. faptul ca vor muri. Un bun crestin, nu se pocaieste de frica ca va merge in iad ci pt. ca il iubeste pe Dumnezeu. Tot asa si un bun sofer respecta regulile de circulatie, nu de frica amenzii, pt. ca asa trebuie, asa s-a stabilit, regulile nu trebuie incalcate.
    Ultima modificare făcută de Ben; 11.09.2010 la 12:21.

  4. #124
    Data înscrierii
    13.05.2007
    Locație
    dairyland
    Posturi
    4.394
    Putere Rep
    35

    Implicit

    aici e faza unde îţi recomand să citeşti biblia cu atenţie, la cartea Genezei, capitolul 3, versetele de la 16 la 19.
    şi apoi cu mare atenţie versetul 22 din acelaşi capitol.
    Ultima modificare făcută de aramis_13; 11.09.2010 la 12:30.
    plecat de-acasă.

  5. #125
    Data înscrierii
    24.05.2009
    Posturi
    1.151
    Putere Rep
    19

    Post

    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    aici e faza unde îţi îţi recomand să citeşti biblia cu atenţie, la cartea Genezei, capitolul 3, versetele de la 16 la 19.
    şi apoi cu mare atenţie versetul 22 din acelaşi capitol.
    Femeii i-a zis: "Voi mări foarte mult suferinţa şi însărcinarea ta; cu durere vei naşte copii, şi dorinţele tale se vor ţine după bărbatul tău, iar el va stăpâni peste tine."

    Omului i-a zis: "Fiindcă ai ascultat de glasul nevestei tale, şi ai mâncat din pomul despre care îţi poruncisem: ,Să nu mănânci deloc din el', blestemat este acum pământul din pricina ta. Cu multă trudă să-ţi scoţi hrana din el în toate zilele vieţii tale; spini şi pălămidă să-ţi dea, şi să mănânci iarba de pe câmp.

    În sudoarea feţei tale să-ţi mănânci pâinea, până te vei întoarce în pământ, căci din el ai fost luat; căci ţărână eşti, şi în ţărână te vei întoarce."

    Domnul Dumnezeu a zis: "Iată că omul a ajuns ca unul din Noi, cunoscând binele şi răul. Să-l împiedicăm dar acum ca nu cumva să-şi întindă mâna, să ia şi din pomul vieţii, să mănânce din el, şi să trăiască în veci."


    Nu inteleg ce vrei sa spui, lamureste-ma...

  6. #126
    Data înscrierii
    13.05.2007
    Locație
    dairyland
    Posturi
    4.394
    Putere Rep
    35

    Implicit

    Citat Postat în original de Ben Vezi post
    Nu inteleg ce vrei sa spui, lamureste-ma...
    aoleo ...

    Citat Postat în original de Ben Vezi post
    Femeii i-a zis: "Voi mări foarte mult suferinţa şi însărcinarea ta; cu durere vei naşte copii, şi dorinţele tale se vor ţine după bărbatul tău, iar el va stăpâni peste tine."

    Omului i-a zis: "Fiindcă ai ascultat de glasul nevestei tale, şi ai mâncat din pomul despre care îţi poruncisem: ,Să nu mănânci deloc din el', blestemat este acum pământul din pricina ta. Cu multă trudă să-ţi scoţi hrana din el în toate zilele vieţii tale; spini şi pălămidă să-ţi dea, şi să mănânci iarba de pe câmp.

    În sudoarea feţei tale să-ţi mănânci pâinea, până te vei întoarce în pământ, căci din el ai fost luat; căci ţărână eşti, şi în ţărână te vei întoarce."
    asta e pedeapsa pentru că nu au ascultat porunca domnului şi au mâncat din pomul cunoaşterii ...
    Citat Postat în original de Ben Vezi post
    Domnul Dumnezeu a zis: "Iată că omul a ajuns ca unul din Noi, cunoscând binele şi răul. Să-l împiedicăm dar acum ca nu cumva să-şi întindă mâna, să ia şi din pomul vieţii, să mănânce din el, şi să trăiască în veci."
    iar asta e pedeapsa preemptivă pe care dumnezeu a înţeles să o aplice, ca să prevină ca omul să devină nemuritor.
    plecat de-acasă.

  7. #127
    Data înscrierii
    24.05.2009
    Posturi
    1.151
    Putere Rep
    19

    Post

    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    asta e pedeapsa pentru că nu au ascultat porunca domnului şi au mâncat din pomul cunoaşterii ...
    Gresit. Pedeapsa promisa o gasesi exact intr-un verset ce l-ai citat.
    "În sudoarea feţei tale să-ţi mănânci pâinea, până te vei întoarce în pământ, căci din el ai fost luat; căci ţărână eşti, şi în ţărână te vei întoarce."


    Citat Postat în original de aramis_13 Vezi post
    iar asta e pedeapsa preemptivă pe care dumnezeu a înţeles să o aplice, ca să prevină ca omul să devină nemuritor.
    Ti-am mai spus, Adam ar fii trait vesnic daca nu ar fii mancat. Moartea a intrat in lume o data cu pacatul. Pacatul acela primar este motivul pt. toate relele ce au urmat in lume pana in ziua de azi. Din cauza neascultarii omului sunt boli, decese, necazuri, auschwitz...tot.

  8. #128
    Data înscrierii
    13.05.2007
    Locație
    dairyland
    Posturi
    4.394
    Putere Rep
    35

    Implicit

    ori nu înţelegi ce se zice (şi ce zic) ori înţelegi da' o bălăngăni ...
    plecat de-acasă.

  9. #129
    Data înscrierii
    31.12.2004
    Locație
    Canada, Deux-Montagnes
    Posturi
    2.335
    Putere Rep
    31

    Implicit

    Sincer Ben, sunt uimit cum poti crede nezdruncinat in povestile astea biblice, si ma refer mai ales la Geneza. Cum o persoana ca tine, traind in secolul XXI ia ca adevar irefutabil nazdravaniile astea cu Adam si Eva. Ma uimieste dar imi provoaca si teama fundamentalismul tau de natura sectara. Intocmai ca o placa de patefon, canti aceeasi piesa uzata imaginata de niste pastori in antichitate.
    Incearca sa-ti compui propria simfonie Ben. Drumul catre Transcendent e un drum neumblat de nimeni. Nimeni si nici o scriere nu ar trebui sa-si aroge fudulul sentiment ca este emanatia Divinului.
    Si mai putina smerenie in fatza Divinului Ben draga. Nu-l mai caricaturiza cu sentimente omenesti: manie, iubire etc.
    Ti-ai creat niste constructii mentale din literatura unor oameni, la care te inchini. Ai devenit prizonierul psihologic al propriilor lor idei.
    Despite that it is written on the signpost "Do not pick-up the flowers" it is useless against the wind that does not know to read. (Hindu Poem)

  10. #130
    Data înscrierii
    24.05.2009
    Posturi
    1.151
    Putere Rep
    19

    Post

    Citat Postat în original de christianT Vezi post
    Sincer Ben, sunt uimit cum poti crede nezdruncinat in povestile astea biblice, si ma refer mai ales la Geneza. Cum o persoana ca tine, traind in secolul XXI ia ca adevar irefutabil nazdravaniile astea cu Adam si Eva. Ma uimieste dar imi provoaca si teama fundamentalismul tau de natura sectara. Intocmai ca o placa de patefon, canti aceeasi piesa uzata imaginata de niste pastori in antichitate.
    Incearca sa-ti compui propria simfonie Ben. Drumul catre Transcendent e un drum neumblat de nimeni. Nimeni si nici o scriere nu ar trebui sa-si aroge fudulul sentiment ca este emanatia Divinului.
    Si mai putina smerenie in fatza Divinului Ben draga. Nu-l mai caricaturiza cu sentimente omenesti: manie, iubire etc.
    Ti-ai creat niste constructii mentale din literatura unor oameni, la care te inchini. Ai devenit prizonierul psihologic al propriilor lor idei.
    Cristian, eu cred toata Biblia, desi am ajuns cu cititul doar la Ezechiel. Cum pot crede ceva ce nu am citit inca? Pai in primul rand, am fost dus de mic la biserica, am ascultat destule predici, dar ceea ce m-a determinat sa cred a fost faptul ca nimic altceva nu-mi aduce implinire decat umblarea in conformitate cu legile si poruncile lui Dumnezeu. Uita-te la TV, oameni bogati, impliniti, staruri de cinema etc. oameni care par sa aiba totul, toti sunt goi pe dinlauntru pt. ca nu-L cunosc pe El. Mai demult pt. mine fericirea absoluta de definea ca fiind banii, masinile, casele si lipsa de griji. Toate acestea sunt trecatoare. Nu merita sa investesti in ele. Am citit o carte, "Cu Dumnezeu in subterana" de Richard Wurmbrand, un martir care a suferit mult din cauza credintei sale. Auzisem mai demult de el, de fapt cartile sale zac in biblioteca familiei inca de pe vremea cand eram eu prunc. Cititnd din cartea sa, am ajuns la concluzia ca faptul acesta de a fii prigonit pt. Hristos, aduce o bucurie infinit mai mare decat ceea ce au simtit cei mai mari oameni balacindu-se in materialism. Eu nu-mi pot imagina cum unii cred cu inversunare baliverne evolutioniste, cum ca omul a fost creat dintr-o explozie si ca a evoluat din maimuta. Nu-mi pot imagina cum acei oameni pot fii atat de indiferenti la cuvantul Lui Dumnezeu. Se vede clar ca satan a inrobit atatea miliarde de oameni si le-a intunecat mintile pt. a nu putea sa cunoasca adevarul. Iar abea cand mor isi dau seama ca au fost pacaliti, ca au umblat o viata intreaga in pacat, dar acum isi vor petrece o vesnicie in iad, in focul cel vesnic. Iadul este infinit in duratie, dar multi aud acest lucru fara sa constientizeze ce inseamna. De cate ori nu ti s-a intamplat sa ai de asteptat la o coada ce parea interminabila si sa constientizezi ca esti neputincios in privinta acestui lucru. Eu am patit asa acum cu programarea la scoala de soferi. Eram printre primii, la ora 9:00 si cand am intrat am stat la rand cu totii pt. ca politistul probabil isi bea cafeaua. De abea la 9:30 a inceput sa proceseze, iar eu am ajuns la 9:45 la ghiseu. Nu m-a deranjat durata pe cat m-a deranjat suspansul, pt. ca nu stiam cand va incepe procesarea. Acele 45 de minute mi s-au parut o vesnicie chiar daca tot ce aveam de facut era sa stau linistit, ferit de frig, de caldura, mancat, baut. Iar in 27 va trebui sa o iau de la capat. Dar in iad va fii plansul si scrasnirea dintilor, va fii sete, va fii un foc care este INFINIT in duratie. Bogatul din pilda cu Lazar era asa de disperat incat a ajuns la concluzia ca si o picatura de apa ii va mai putea alina setea. Setea in adevaratul ei sens o cunosc doar cei care au fost la un pas de moarte din pricina ei, cei rataciti prin desert, cei care nu au mai baut apa de cel putin 2 zile. Ei, pt. toti cei ajunsi in iad, toate aceste disperari (sete, foame, etc. ) ajung sa li se para o joaca de copii. Dar Dumnezeu e drept si va face dreptate. El ii va judeca pe toti cei carora nu le va fii gasit scris numele in cartea vietii. Spuneai la un moment dat sa nu il mai caracterizez pe Dumnezeu. Aceea caracterizare nu am facut-o de la mine ci din Biblie:
    "Cine crede in Fiul, are viata vecinica; dar cine nu crede in Fiul, nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el" Ioan 3:36
    "Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El, sa nu piara, ci sa aiba viata vecnica." Ioan 3:16
    "Nebunii nu pot sta in preajma ochilor Tai; Tu urasti pe cei ce fac faradelegea." Psalmi 5:5.
    Si lista poate continua.
    Eu nu pretind a detine adevarul despre Scriptura, in fond nu am studiat nici teologia, nici la scoala duminicala nu am mai fost de vreo 5 ani, dar am ascultat multe predici din care am tras anumite concluzii si anume ca Dumnezeu e real si ca doar prin Fiul Sau omul poate avea parte de viata vesnica.
    Ultima modificare făcută de Ben; 11.09.2010 la 15:17.

Pagina 13 din 14 PrimulPrimul ... 311121314 UltimulUltimul

Subiecte similare

  1. semnul de indentificare
    De tory în forumul Vize imigrare, vize vizitator-Canada-Montreal-Quebec
    Răspunsuri: 1
    Ultimul post: 18.12.2006, 20:29
  2. interviu semnul "+" (quebec)
    De manolos în forumul Vize imigrare, vize vizitator-Canada-Montreal-Quebec
    Răspunsuri: 3
    Ultimul post: 30.05.2006, 11:30

Permisiuni postare

  • Nu poți posta subiecte noi
  • Nu poți răspunde la subiecte
  • Nu poți adăuga atașamente
  • Nu poți edita posturile proprii
  •