PDA

Arată versiune întreagă : LEGEA LUSTRATIEI



aconi
10.04.2005, 03:28
La Parlamentul Romaniei a fost depus un proiect de lege:Legea lustratiei.

Supun acest proiect forumistilor de la discutii
generale deoarece in repetate randuri si-au aratat revolta pentru
faptul ca in Romania in functiile inalte sunt multi fosti couministi.

Acum este monentul sa ne ajutati sa scapam de ei. Apelez la voi
si va rog sa transmiteti apelul meu la cat mai multe Comunitati
romanesti din diaspora spre a trimite Parlamentului Romaniei propuneri
si sustineri pentru aceasta Lege.

La functiile ce nu vor putea fi ocupate de acesti "fosti" sa se adauge si cele de redactori in presa de toate felurile.

Pentru documentare: www.ziare.com. Ziarul Evenimentul zilei din 8 aprilie 2005 Sectia politica.

agora
10.04.2005, 04:17
Mersi Aconi


E buna informatia, mai ramane de vazut si cat de mult succes o sa avem sa ii contracaram.


Daca venea legea macar acum zece ani nu ar fi apucat sa devina capitalisti cinstiti impartindu-si pe nimica, din functiile pe care le-au detinut, tot ce era vital in economia romaneasca


In plus:


- Intre timp si-au trimis copii la studii in lume si acum au toate diplomele pentru a fi succesorii de cinste ai parintilor.


- De ani buni partidele intretin pepiniere de marionete caresunt prea tineri pentru a fi participat la chiolhanurile tovarasestidar care vor servi aceleasi interese si persoaneasa ca tare imi pare ca ne vom lupta cu morile de vant.

sauzimdebine
10.04.2005, 04:39
De acord cu cele spuse de agora. Este prea tarziu pentru o astfel de lege.
Ar fi fost utila in 90 ... din pacate si atunci ca si acum, o mare parte a populatiei cu drept de vot era total afectata de unele din ideile aduse pe tancurile lui Stalin.

aconi
10.04.2005, 05:04
NICIODATA NU ESTE PREA TARZIU!

In rest sunt de acord cu ce spuneti.

In 1990 era imposibil de promovat o asemenea Lege. Populatia
Romaniei era speriata, era cea mai indobitocita de otrava
comunista.Ganditi-va numai al "eternul" Iliescu, care cu
ranjetul lui de comunist cu fata umana a tinut alaturi de el fosta
clasa muncitoare. Dar sa revenim.

Imi pun speranta in voi si consider ca Parlamentul Romaniei ar fi
socat daca s-ar pomeni cu zeci de sustineri individule si mai ales de
la Comunitatile din USA, Canada, etc. Vad ca exista peste tot dar
majoritatea se lupta doar cu trimiteri de flori, alimente, convorbiri
telefonice etc.Sunt utile si acestea dar va rog din suflet
ajutati-ne sa taiem tentaculele "caracatitei" comuniste care au crescut
mereu.

NICIODATA NU ESTE PREA TARZIU! DACA VREI POTI!

agora
10.04.2005, 05:17
Pt. Aconi


Eu am o intrebare de bun simt:


Crezi ca o clasa politica corupta si cu multi nomenclaturisti cum e cea romaneasca ar sustine si vota o lege a lustratiei daca nu ar fi siguri ca de fapt va fi doar apa de ploaie iar ei isi vor continua de afaceri?


Tare imi pare ca au propus legea doar ca sa arate Europei ce pasi rapizi si concreti se fac in Romania pentru scaderea coruptiei, asanarea morala, etc., etc.,... De la proiect pana la legea finala o vor ciunti de nici nu vom mai stii la ce se referea.

aconi
10.04.2005, 05:38
Daca...daca si iar daca. Daca ne multumim sa discutam numai in "agora" asa va fi.

intamplator propunerea nu le apartine; ea este pornita de la putinii care nu sunt nomenclaturisti.

Ce pierdem daca incercam? dar daca nu incercam si continuam sa trociolim intre noi ei isi vor face mendrele in continuare.

Trebuie actionat nu intors si pe fata si pe dos. tu ai pus o intrebare
de bun simt. eu, recunosc,nu prea am bun simt asa ca te intreb: esti cu
noi sau cu ei? mai ales ca nu arati pe unde vietuiesti.

Daca ne tot intrebam din cate foi e placinta, o mananca altii....
asa ca eu merg sa mananc o placinta si revin sa mai caut
Comunitatile romanesti de pe Glob

sauzimdebine
10.04.2005, 05:39
Vezi tu agora, intrebarea adresata de tine pentru aconi o pun si eu. Crezi tu ca o astfel de clasa politica ar avea bunul simt sa se sinchiseasca de apelurile venite din diaspora? Ma indoiesc ca alde nea 'Mai Magarule Iliescu' si nea 'Nelu Doua Prune', ca si multi altii ajunsi prin parlament, ar fi capabili de astfel de trairi sufletesti.
Lupta poate fi ajutata din afara, dar, se castiga din interior.

agora
10.04.2005, 06:22
Mersi de sustinere sauzimdebine ca inca un pic si Aconi o sa ma ia la bani marunti de ce gandesc.smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


Da Aconi ai dreptate, e nevoie de actiune dar ca sa nu intram in doar intr-o miscare Browniana si sa iasa cel mult o stire la actualitati eu cred ca e bine sa cugetam putin inante si sa vedem cu ce avem de a face.


Cum zice si sauzimdebine sansele de a ii clatina sunt mici daca ne manifestam doar ca niste actori in piesa pe care o regizeaza ei. Mie imi pare ca cel putin in ceea ce priveste legea asta si la membrii parlamentului de astazi sansele sa ii atingi sunt foarte mici. Am citit acum cam o saptamana cat de bine s-au aliat parlamentari din tot spectrul politic pentru a face praf o lege care ar fi permis sa se afle averile lor si ale rudelor de gradul intai. Ce te face sa crezi ca nu vor face si cu legea lustratiei la fel?

Xantius
10.04.2005, 06:37
Niciodata nu o sa reusesti ceva fara sa incerci macar.Iar atata timp cat flacara sperantei sta aprinsa sansele reusitei exista.

agora
10.04.2005, 06:42
pt Xantius


De acord, dar ce spui tu suna chiar mai teoretic si maiindepartat de realitate decat afirmatile mele. Romanii nu de speranta duc lipsa ci de eficienta

aconi
10.04.2005, 06:47
nu te iau agora nici la bani marunti nici la mai mari. Dar e
trist pentru mine sa constat dupa 15 ani ca tot ei sunt
majoritari. Cand e vorba de ceva impotriva comunismului eu intru in
orice piesa chiar daca am rol de clown.

Ceea ce va cer eu ar fi o mangaiere pentru sufletele celor ce
gandesc la fel ca mine si totusi un sprijin pentru
curajosii initiatori ai Legii .

Putinii care sunt nu stau cu mainile incrucisate dar dorim sa va smtim concret alaturi de noi.

agora
10.04.2005, 06:55
Pt aconi


Pai, de ce crezi ca au plecat cei mai multi romani, nu tot din acelasi motiv, ca ei sunt majoritari?


Foarte multi cu care am vorbit dintre cei care astazi sunt plecati nu au dorit sa accepte orice rol in societatea romaneasca poate pentru ca asa cum imi spunea rossa pe un alt topic cand lupti cu clasa politica din Romania te gandesti daca vei trai destul ca sa vezi ca se intampla si un lucru bun.


Eu sunt dispus pentru mai mult decat o mangaiere simbolica dar as vrea sa o fac in asa fel incat sa am o sansa reala de succes.

Xantius
10.04.2005, 06:58
agora, exista un grup de tineri parlamentari care vor sa rastoarne buturuga mare.Ei nu duc lipsa nici de speranta si nici de eficienta, ci doar de sustinere

agora
10.04.2005, 07:04
pt Xantius


Pe listele carui partid au intrat?

Xantius
10.04.2005, 07:38
pt. agora


Citeste Evenimentul Zilei din 8 Aprilie si vei afla.

agora
10.04.2005, 07:44
Pt. Xantius



<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=2 width="100%">
<T>
<TR vAlign=top>
<TD width=9>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/bumb.gif</TD>
<TD>Legea lustratiei a fost depusa la Parlament (http://www.evenimentulzilei.ro/politica/?news_id=183482)(Adriana Istodor)</TD></TR>
<TR vAlign=top>
<TD></TD>
<TD>Legea lustratiei, piatra din casa care n-a putut fi urnita timp de 15 ani de nici un politician, a fost luata in spinare de parlamentarii relativ tineri - deputatul Cozmin Gusa, lider al demisionarilor din PD deveniti activisti PIN, si senatorul liberal Adrian Cioroianu</TD></TR></T></TABLE>


Nu cred ca un navetist politic de talia lui Cozmanca poate inspira incredere. Cate partide a schimbat pana acum? Omul asta ori nu are coloana vertebrala ori nu se poate hotara ce vrea

agora
10.04.2005, 07:49
Pentru o imagine mai clara a actorilor si a relatiilor dintre ei cred ca de fapt merita sa avem aici tot articolul si nu doar parerea noastra despre el:



<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">
<T>
<TR>
<TD>Legea lustratiei a fost depusa la Parlament</TD></TR>
<TR>
<TD>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/site/dot_clear.gif</TD></TR>
<TR vAlign=top>
<TD>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=238 align=right>
<T>
<TR>
<TD>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/site/dot_clear.gif</TD>
<TD>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width=228 align=right>
<T>
<TR>
<TD>http://www.evenimentulzileiimages/image_name=20050408cioro
Adrian Cioroianu a avut initiativa, dar Gusa a fost mai iute de condei</TD></TR>
<TR>
<TD>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/site/dot_clear.gif</TD></TR>
<TR>
<TD>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=1 width="100%" bgColor=#000000>
<COLGROUP>
<T>
<TR>
<TD vAlign=center align=middle>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%" bgColor=#eeeeee>
<COLGROUP>
<T>
<TR>
<TD>http://www.evenimentulzilei.ro/images/specific/ic&#111;ns/print_ic&#111;n.gifVersiune pentru tiparire (http://www.evenimentulzilei.ro/politica/?news_id=183482&amp;print=1)</TD></TR>
<TR>
<TD>http://www.evenimentulzilei.ro/images/specific/ic&#111;ns/forum_ic&#111;n.gifCare este parerea ta? (http://www.expres.ro/comments/index.php?art_id=183482)</TD></TR></T></TABLE></TD></TR></T></TABLE>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">
<T>
<TR>
<TD>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/site/dot_clear.gif</TD></TR></T></TABLE>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" bgColor=#000000>
<T>
<TR>
<TD vAlign=center align=middle>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=1 width="100%" bgColor=#000000>
<T>
<TR>
<TD>
<TABLE cellSpacing=1 cellPadding=2 width="100%">
<T>
<TR>
<TD>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%">
<COLGROUP>
<COL width=7>
<COL width=92>
<COL width=13></COLGROUP>
<T>
<TR vAlign=center>
<TD width=7>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/site/dot_clear.gif</TD>
<TD class=atext width=200>Politica</TD>
<TD width=13>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/down_arrow.gif</TD></TR></T></TABLE></TD></TR></T></TABLE></TD></TR>
<TR>
<TD>
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%" bgColor=#eeeeee>
<COLGROUP>
<COL width=9>
<COL></COLGROUP>
<T>
<TR vAlign=top>
<TD width=9>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/bumb.gif</TD>
<TD><A class=atitles href="http://www.evenimentulzilei.ro/politica/?news_id=183634" target="_blank">
<DIV class=bold>Prostia, Pericolul si Romania</DIV></A></TD></TR>
<TR vAlign=top>
<TD width=9>http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/bumb.gif</TD>
<TD><A class=atitles href="http://www.evenimentulzilei.ro/politica/?news_id=183631" target="_blank">
<DIV class=bold>Pascu, surprins</DIV></A></TD></TR>
<TR vAlign=top>
<TD width=9><IMG height=6 alt="" hspace=3 src="http://www.evenimentulzilei.ro/<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

aconi
10.04.2005, 19:54
De regula, razboaiele nu se castiga cu o singura batalie.Se pare
ca ,pana acum, numai Xantius admite acest principiu si ii multumesc.

Cu riscul de a ma aprecia pisalog sau agasant apelez din
nou sa trimiteti Sustinerile voastre Parlamentului Romaniei; este mare
nevoie de ele; individuale, de la diverse Comunitati, Asociatii,
Fundatii etc.



P.S. ma surprinde faptul ca inca nu a intervenit "bataioisu" rossa?

sauzimdebine
11.04.2005, 01:30
hei aconi, stai linistit ca acum apare rossa si-ti da replica smileys/smiley36.gif

cat despre legea lustratiei ... daca va trece de actualul parlament, in forma in care este, am sa dau de baut la toti forumistii. Aconi, sa fii realist, in politica, nu inseamna obligatoriu ca renunti la lupta. Resursele trebuiesc indreptate spre ceea ce se poate mult mai mult decat spre ceea ce se doreste.

aconi
11.04.2005, 01:39
smileys/smiley37.gifsmileys/smiley99.gifsmileys/smiley2.gif beau numai wiski irlandez

sauzimdebine
11.04.2005, 02:01
Nici o problema. Irlandez o sa fie, numai daca nu-ti indrepti sabia impotriva mea. smileys/smiley2.gif

aconi
11.04.2005, 06:46
Pt. Xantius



<t>
</t><table cellpadding="2" cellspacing="0" width="100%">
<t><tr valign="top">
<td width="9">http://www.evenimentulzilei.ro/images/layout/bumb.gif</td>
<td>Legea lustratiei a fost depusa la Parlament</font> (http://www.evenimentulzilei.ro/politica/?news_id=183482)(Adriana Istodor)</td></tr>
<tr valign="top">
<td>

</td>
<td>Legea lustratiei, piatra din casa care n-a putut fi urnita timp de
15 ani de nici un politician, a fost luata in spinare de parlamentarii
relativ tineri - deputatul Cozmin Gusa, lider al demisionarilor din PD
deveniti activisti PIN, si senatorul liberal Adrian Cioroianu



Atentie agora! Nu despre COZMANCA este vorba;ci de Cosmin Gusa.Cozmanca e "greul"greilor el trebuie miscatsmileys/smiley2.gif

</td></tr></t></table>


Nu cred ca un navetist politic de talia lui Cozmanca poate inspira
incredere. Cate partide a schimbat pana acum? Omul asta ori nu are
coloana vertebrala ori nu se poate hotara ce vrea

aconi
11.04.2005, 06:56
OK ma bucur ca ..."te dai batut"smileys/smiley2.gifai
uitat chestia cu bata care are doua capete? (unu e carn, pentru
sprijin) sabia are numai unul si un maner si am eu slava Domnului
impotriva cui sa o indrept. smileys/smiley77.gif

agora
11.04.2005, 07:38
Pt aconi


Mersi de corectie, am vazut ce bolovanie am scris dar porumbelul deja imi scapase. Oricum gandul mi-a fost la Cozmin G., cred ca mi s-au asociat in cap de pe vremea cand au fost colegi de partid.


Apropo de ce crezi ca desi stia de initiativa lui Cioroianu si ca acesta urma sa o puna in aplicare cat de curand totusi nu a luat in calcul ideea unei colaborari si a preferat sa o faca de unul singur (cu cei doi colegi ai sai)?

aconi
11.04.2005, 21:50
Ce sa zic? poate vor fi fiind si motive politice pe care eu
nu le pricep caci politica in Romania are cai intortochiate.

Dar mai degraba cred ca fenomenul, daunator cauzei, este
caracteristica noastra a romanlor; fiecare vrea sa iasa in fata, vrea
sa arate ca el este mai,mai, in loc sa se uneasca si sa urneasca
buturuga.

Iar noi forumistii trociolim, traca , traca, precum grecii in agora si atat.cainii latra caravana trece.

Totusi sunt de parere ca niste sustineri trimise dela la Grupuri
organizate ar avea un oaecare efect. pe aici parerile
diasporezilor mai ales ale Grupurilor sunt bagate in seama smileys/smiley36.gif

agora
12.04.2005, 02:12
pt aconi


Din pacate Cozmin al nostru a fost un fel de Copil Minune in prea multe partide iar acum s-a hotarat sa isi traga firma proprie. Sincer ma indoiesc de verticalitatea lui politica si de buna lui intentie cand a depus acest proiect.


Cred ca a avut cel putin doua motive pentru a ii incurca apele lui Cioroianu: dorea sa plateasca o polita celor din cauza carora a tot trebuit sa isi mute cuibul, si in plus pozeaza si de martir care face ceva deosebit. Lucru sigur e ca nu e prost, dar de ceea ce putem fi siguri e ca nu il intereseaza nici cat negru sub unghie de efectele acestei legi asupra celor multi. Tot ce vrea probabil e sa faca un pic de defrisare in balariile politice romanesti pentru a putea sa avanseze mai bine.

aconi
12.04.2005, 04:03
Daca efectele sunt cele dorite, defrisarea Societati de balariile
comuniste, n-are de cat sa avanseze mai ales ca, chiar tu spui, nu e
prost.

Necazul meu este altul.Putinii forumisti care discuta acest
subiect il discuta a la "gica contra".Majoritatea se multumesc sa-l
discute la cafelutze, flirturi si sa afirme sentenntios: In Romania tot
comnistii. Pacat ca nu vreti sa auziti strigatul meu de ajutor, pin a
sprijini aceasta propunere legislativa. Asa ca, voi cu cafelutzele, cu
taclalele iar noi cei ramasi acasa , cu comunistii nostri, pana s-o
'ndura Dumnezeu sa-i cheme

agora
12.04.2005, 04:40
Stiu ca iti e necaz de starea inertie a oamenilor dar daca totte preocupa politica asta e una din variabilele pe care ar trebui sa le iei serios in considerare. Lumea se m ai intampla sa si oboseasca de vorbit mai ales daca nu se intampla nimic. Daca ar fi fost acest forum in anii '90 si ai fi vorbit de legea asta fii sigur ca lumea era buluc pe topicul asta.


Intre timp insa lumea a mai imbatranit cate un pic si in ciuda a nenumarate initiative, actiuni, rasturnari de situatii spectaculoase finalul a fost imprevizibil acelasi: tot ei sus. Tu te poti uita la un film care nu iti place cum se termina de nenumarate ori? Lumea de obicei nu poate.


Cat despre omul nostru ar mai fi un lucru de spus: nu toti cainii care latra musca. Cozminel a renascut ca o pasare Phoenix din cenusa fiecarei demisii si nu cred ca pentru a face dreptate ci doar pentru ca e inca un tanar imbolnavit prea devreme de aerul tare al puterii. Cati din astia nu am vazut in anii '90. Era o vreme la moda cu "aripa tinara". Unde s-au topit cu totii? Uita-te bine si ai sa vezi ca dupa putina figuratie ca dizidenti si apararea unor valori morale deosebites-au intors cumintei la partidele lor.


De cativa ani e o alta moda, in prag de alegeri creste subit numarul partidelor, dar dupa alegeri nu mai aude nimeni de ele. Omuletul nostru e un pic mai nabadaios dar sunt convins ca va ceda usor daca se va vrea a fi cumparat. Nu e prost si asa cum si alti oameni din articol spun, si el stie ca legea nu are sanse reale sa ii atinga pe cei vizati. Tot ce vrea e sa deranjeze, sa santajeze, sa isi creeze un atuu, o carte de schimbfata de ceilalti. Ma intreb inca de acum care va fi oare pretul care ii va inchide gura omului,vafuziona caricatura lui de partid cu un partid "serios" si i se va da o functie oarecare, uitand ca oameni ca tine chiar au crezut in parodia lui? Vom vedea. Sunt multe variante posibile.

aconi
13.04.2005, 21:11
finis melody !

felicia
14.04.2005, 09:38
nimeni nu a scris, desi multi o stiu, ca evreii au pribegit prin pustiu timp de 40 ani tocmai pentru adisparea(oare asa se scrie corect?) o generatie si a uita perioada scaviei din Egipt, pentru a putea incepe o viata noua.


Eu cred casi Romaniei ii mai trebuie cativa zeci de ani( au trecut doar 15) pana cand noua generatie va reusi sa ajunga in varf. Iar caracatita celor sus pusi pe vremea cealalta si a celor crescuti la sanulei (gen Cosmin) e atat de bine infipta in sistemsi cu atat de multe legaturi, incat nu ovad prea repedeeliminata.

aconi
15.04.2005, 08:02
Atunci cand vor fi la acest topic cel putin atatea replies
cate la cafelutza, zic si eu ca va mai intereseaza ce mai e prin
Romania.Pana atunci, bla,bla,bla si bucurii ca ati scapat de comunism
si neo comunism si puteti sa "va realizati" pe alte meridianed succes
si bafta la toti. Regret ca nu sunteti de acord cu mine si nu intuiti
efectul eventualelor interventii la Parlamentul romanesc sufocat inca
de idei si comportamente comuniste.Ati scurta termenul pronosticat de
Felicia.

agora
15.04.2005, 08:31
pt. aconi


De ce crezi ca daca cineva nu e de aceasi parere 100% cu a ta nu face sau nu ar dori sa faca ceva pentru cei de acasa?

aconi
15.04.2005, 22:13
Re. agora De acord . Eu am avut o parere si e normal sa nu fie acceptata 100%.

Dar arata-mi alta idee si ce ati facut concret pentru cei ramasi acasa.

Ma refer la intreaga Societate de aici nu numai la parinti,rude si prieteni.

agora
15.04.2005, 23:06
pt. aconi.


Iti dau dreptate ca diaspora nu are inca o influenta mare in Romania. Dar exceptii exista, ultima a fost Lia Roberts. Dupa revolutie multi romani din diaspora mai veche s-au intors plini de sperante. O parte pentru politica, altii pentru a se implica in afaceri (Tiriac), altii si in una si in alta.


Cat despre cei din diaspora noua, plecati in general dupa revolutie, pentru cei mai multi problema inca nu e chiar asa de roz cum se vede de acasa. Daca nu ai o bafta porceasca pierzi ani buni doar pentru a ti se recunoaste o diploma, a fi platit la fel ca si bastinasul local, a putea sa pui ceva bani deoparte pentru cei la care le duci dorul. Majoritatea sunt tineri si trag poate chiar si la doua slujbe pentru a pune ceva deoparte. Cei mai multi au copii, stau in chirii, platesc scoli, iar acestea sunt niste costuri care nu iti lasa prea mult spatiu de manevra pentru a visa sa schimbi niste milionari in dolari recunoscuti prin caracterele oportuniste pe care le au.


Eu sunt convins ca atunci cand acesti oameni isi vor gasi un echilibru aici vor dori sa se implice in mod serios in Romania. Lumea ar vrea si acum dar vrerea nu-i totuna cu puterea. Cum mai spunea sauzimdebine cred, pe topicul acesta, oamenii sunt constienti ca nu au resurse nelimitate de risipit in lupte inegale, ei ar dori sa si simta ca efortul lor are macar o sansa fair de a se transforma in ceva util romanilor. Apreciez ca aceasta noua diaspora (de dupa revolutie) se va intoarce pentru a se implica substantial economic si politic abia peste aproximativ 10-20 ani.

aconi
16.04.2005, 03:36
va astept si peste 20-30 ani.dar pana atunci va doare mana sa
scrieti cateva randuri celor care vor sa franeze cursul norma al
vietii?Parerea voastra pentru noi este o mangaiere si poate
si mai mult.

Voi ati ales. Acum nu va plangeti suntem alaturi de voi. Va
veni tmpul cand si cei de acolo vor fi nevoiti sa-si echivaleze
diplomele in Romania. poate peste 100 de ani poate peste 20 mai
stii?Sal'tare

agora
16.04.2005, 03:52
Cu alesul, ar fi o poveste lunga de o sa iesim in offtopic cu ea.


Cu cele cateva randuri de care zici, o sa le am in vedere. Posteaza ce, de catre cine si unde ar trebui trimis si sper sa se rezolve.


Dar, am si eu o intrebare. Te-ai intrebat de ce oamenii nu se implica in politic (in general, nu doar pe forum)? Ce raspuns ti-ai dat?smileys/smiley36.gif

aconi
17.04.2005, 20:29
1.Alegerea este o chestiune strict personala



2. De catre oricine, persoane fizice dar si juridice cum:Comunitati,Fundatii, Asociatii etc.

Cui? In primul rand presei ex. www.ziare.com sau www.anchete.ro

Nu scapati Adevarul de Arad, ziar al carui red. sef este Stefan Tabuia
absolvent al fostei academii comuniste "Stefan Gheorghiu",
profesia de baza strungar.

la Guvern, Parlament, Presedintele Romaniei etc. exista Site-uri. Voi cauta si eu sa va postez adrese.successmileys/smiley32.gifsmileys/smiley45.gif



3. Este normal sa nu se implice dupa o indobitocire comunista de
aproape 50 ani. Fiecare sta in banca lui, nimeni nu mai spera
nimic...

multi inca se tem si zic capul plecat sabia nu-l taie. Eu aplic: capul plecat sabia ti-l taie.

agora
17.04.2005, 21:08
pt. aconi


Bun, m-am prins in linii mari cam cum doresti sa fie cu aceste apeluri. Daca mai gasesti niste adrese posteaza-le si mai vedem.


In legatura cu neparticiparea eu as zice ca abordarea asta de tip "celalalt e de vina" nu e cea mai buna. Omul simplu cu toata indobitocirea de care vorbesti nu asteapta de la politicieni decat singurul lucru pentru care au si aparut ca si ocupatie: sa le reprezinte nevoile in forurile unde se iau decizii. Oamenii nu au ei toti multa carte dar dupa zeci de ani tot s-au prins ca in clasa politica romaneasca nimeni nu doreste cu adevarat sa le reprezinte interesele ci mai degraba fiecare ii minte pentru a-si atinge interesul propriu. Asa ca ma intreb si eu cine merita etichetat, politicianul roman sau omul de rand?


Daca tot ai initiative civice si politice (ceea ce e laudabil) ar merita sa incerci sa te pui in pielea celor multi. Cand ai fost ultima oara intr-un sat la capatul unei vai la minim 10km de primul drum asfaltat? Cand ai fost ultima oara in casa unei familii in care unul sau ambii adulti sunt in somaj sau nu are/au nici un venit? Sa vezi ce plina de trairi devine viata cand veniturile sunt sub cheltuielile de baza (caldura, apa, curent, etc) si mai au si o persoana bolnava cronic sau un copil handicapat. Cand ai sa intelegi punctul lor de vedere ai sa intelegi de ce voteaza pe ala care ii cumpara votul dandu-i un miel de pasti si nu voteaza o platforma de partid oricare ar fi ea. In plus ai sa vezi si motivele lor de ce uneori pur si simplu renunta sa se mai pronunte in showurile ("dezbatere" ar fi un cuvant prea serios)organizate de politicienii romani.

sauzimdebine
18.04.2005, 02:52
Problema implicarii Diasporei in viata politica romaneasca nu este atat de simpla pe cat se pare. Multi ar vrea sa spuna cate ceva, dar, datorita experientelor trecute, stau deoparte si privesc, cu lehamite de cele mai multe ori, ceea ce se intampla pe scena in cauza. Pe de alta parte, din pacate, majoritatea celor ce au revenit din Diaspora, pentru a se implica in politica, au urmarit mai mult un interes personal, nu obligatoriu de natura materiala, decat sa ajute societatea romaneasca sa se indrepte pe un drum normal.
Daca pentru unii, putini la numar, ceea ce vine dinspre Diaspora are ceva greutate si semnificatie, pentru larga majoritate a romanilor, inclusiv pentru cei defavorizati care, dupa cum spune si agora, sunt gata sa-l aleaga pe cel care da ceva acum si nu la sfantul asteapta, Diaspora nu reprezinta altceva decat o adunatura de imbuibati care au pus coada intre picioare si au plecat cand a fost greu si acum vin sa dea lectii celor saraci dar cinstiti care au ramas acasa.
Cat despre politicienii romani, ei nu tin cont de cei care-i aleg, cei drept si sistemul de alegere pe liste are aici o mare influenta, cu ata mai putin se vor deranja pentru a asculta la cei ce nu au mancat salam cu soia.

Prezumtia ca cei plecati din Romania dupa 1990 ar fi doar imigranti economici, aflati intro frenetica cautare de bogatii materiale, este gresita. Multi, foarte multi si din cei pe care eu ii cunosc, nu au dorit altceva decat o viata normala. Ca daca era vorba de facut milioane de $, pe orice cale si cu orice mijloace, ar fi fost mult mai usor in Romania.
Dupa cum am mai spus si cu alte ocazii, pentru multi conteaza si modul in care fac banii, nu doar numarul lor.

aconi
18.04.2005, 06:50
Pt.agora:

- La Camera deputatilor: secretar.general@c.dep.ro

la senat: adrian.cioroianu@senat.ro

la presedintie: procetatean@presidency.ro

Consider utile in prima etapa cat de multe la presa.



pt. sauzimdebine,

daca ar fi sa judeca in stilul tau nu
mai ajung sa beau wisky irlandez.Ar trebui sa-i fac zeci de analize,
organoleptice, olfactive,vizuale,auditive( sa vad cum suna cand il dau
pe gat), chimice,spetcroscopice etc.etc...

o vorba de a noastra spune daca vom cauta din cate paturi e placinta nu a mai manca. Si alta: incercarea moate n-are.

Cand e vorba de i idee in care cred , eu incerc si imposibilul.

s-a schimbat mult viziunea multor romani despre cei
emigrati. Eu cred ca multi se vor specializa in diverse profesiuni si
vor veni aici sa conduca Societatea romaneaca pe drumul cel adevarat.smileys/smiley2.gif

Totusi cred ca nu ai fost de multisor pe"acasa" Pacat ca nu dispun de mijloace materiale ca te-asi invita.smileys/smiley7.gif

sauzimdebine
18.04.2005, 12:13
Vezi tu aconi, o fi alta viziunea multor romani despre cei emigrati, dar, din pacate, si din cele spuse de tine constat o anumita rautate la adresa noastra, nu atat pentru ca am plecat, ci mai ales pentru ca nu vrem sa intervenim, undeva, cumva, in vreun fel.
Ai intrebat la un moment dat ce am facut noi pentru Romania, altceva decat eventualul ajutor dat celor apropiati ramasi acolo. Chiar crezi ca este putin, chiar daca,sa zicem, aceasta este singura directie in care Diaspora ajuta Romania. Stii la ce suma se ridica banii trimisi de cei dezradacinati, temporar precum capsunarii din Spania sau definitiv precum cei ca mine, si cam ce procent din venitul anual al Romaniei reprezinta aceasta suma? O sa constati ca numerele nu sunt modeste deloc.
Pe de alta parte, de ce crezi ca eu as datora ceva societatii romanesti? Pentru ca m-am format acolo? Sa fim seriosi, aconi. Romania a facut tot posibilul sa faca din mine "omul nou, adevarat constructor al comunismului", norocul meu ca am fost putin mai delasator in a invata si nu prea am ramas cu multa stiinta in aceasta directie. Fie si daca ma rezum la a ajuta pe cei apropiati, dau inapoi mult mai mult decat am primit de la societatea romaneasca, pentru ca de fapt si de drept nu datorez nimic nimanui, doar parintilor mei si inaintasilor lor.

Iar despre venitul acasa, nu banii sunt problema. La inceput(cam sase ani) a fost imposibilitatea de a calatori legal peste granitele US, acum ... cateodata ma gandesc la ce a fost, la locuri,oameni si intamplari din trecut, parca-mi vine sa revad pe viu ... realizez ca totul este schimbat si nu ar mai avea acelasi farmec, deci ma opresc. Poate mai devreme sau mai tarziu voi merge acasa, dar, in nici un caz, nu o voi face ca sa vad cat de mult s-au schimbat oamenii, pentru mine nu mai are nici o importanta. Ar fi avut importanta daca schimbarea ar fi avut loc in 90 - 92, cand si eu eram unul din cei ce sustineau 'necesitatea de a se scoate cate un ochi tuturor comunistilor', doar asa ca sa se stie cine sunt cei de au pactizat cu diavolul.
Pe atunci se spunea ca nu ne vindem tara. Acum trebuie platit din greu ca sa o ia cineva.

aconi
19.04.2005, 09:36
Chiar nu vrei sa pricepi ca nu sunt vinovati milioanele de oameni
ramasi aici de nenorocirea ce s-a abatut asupra noastra?Nimenu
nu-ti cere bani dar, o parere se poate da si multele pareri vor
lega puntea intre cei plecati si cei ramasi.Mai ales ca multi din cei
plecati si care sunt inca tineri vor dori sa revina sa aplice aici ceea
ce au invatat, a trai in mod cu adevarat democratic,decent si civilizat
Ce pierzi daca treci peste revolta care te apasa.

De ce condamni la modul general? ( ca.. iar iau sabia ) Cine erau cei
care aveau sloganul nu ne vindem tara? stiau ei ce este circulatia
libera a capitalului, stiau ei care este rolul capitalului? si multe
altele. Ei stiau sa lupte sa -i ajungem pe capitalisti.. dar sa nu-i
intrecem ca ... ne vad cu pantalonii rupti in f...Tu si agora sunteti
primii mei asociati din departari pentru sustinerea ideii cu Lustratia.
La wiski trebuie si ghiata? aia o dau eusmileys/smiley2.gifPoate si eu regret ca nu am luat druimul pribegiei..acum am ramas legat de Muresul meu drag..smileys/smiley31.gif

aconi
19.04.2005, 09:39
Cu rautatea mea la adresa voastra te inseli. poate asa e felul
meu, asa e e sufletul meu mai dur, mai aspru mai fara menajamente.smileys/smiley2.gif

tonita
20.04.2005, 08:18
"Un bun rom

aconi
21.04.2005, 07:36
pt.Tony Cam multe ghilimele si foarte multe idei la care nu pot
raspunde chiar acum.in orice caz eu sunt un roman mai aparte; eu ii
consider romani pe toti care vietuiesc intre granitele acelui stat.Asa
ca in ce priveste cu cine lucrez nu ma intere origine etnica, religie
si ale cele ci doar sa lucreze corect.Eu, s e pare ca tu totusi stii,
nu am avut functii in care sa pot nedreptatii pe cineva, am mai
zis nu am fost nici macar membru pcr.Inteleg sa se termine odata
cu cei care se laudau cu"Stefan goerghiu"Tu nu vrei asa
ma"neamtule-roman"sauzimdebine nu se va supara si vom bea whiskyul la o
cafeluta din Germania.

De ce esti rau si nuvrei sa-mi traduci in "pasareasca" aia de
engleza(pentru mine asa apare).vrei sa dau 5 euroi ca sa-mi traduca
cineva?smileys/smiley2.gif

sorin
21.04.2005, 07:47
in orice caz eu sunt un roman mai aparte; eu ii consider romani pe toti care vietuiesc intre granitele acelui stat.


Si cei care locuiesc in afara granitelor Romaniei dar care s-au nascut in Romania ce sunt Aconi? smileys/smiley85.gif

tonita
21.04.2005, 08:02
"Tu nu vrei asa ma"neamtule-roman"sauzimdebine nu se va supara si vom bea whiskyul la o cafeluta din Germania.
De ce esti rau si nuvrei sa-mi traduci in "pasareasca" aia de engleza(pentru mine asa apare).vrei sa dau 5 euroi ca sa-mi traduca cineva?smileys/smiley2.gif



M-as bucura sa va int

aconi
23.04.2005, 07:52
Pt. Sorin: mea culpa. Evident si incontestabil, sunt romani prin nastere.

Dar, traind in State volens, nolens, devin americani.

Pe aici asa se spune cand vine unul de acolo: a venit un american;
nimeni nu spune a venit un floridan, un californian
etc.Oare vom ajunge sa ne denumim si noi europeni si urmasii, urmasilor
nostri doar pamanteni?



Iti doresc tie, celor dragi ai tai, forumuistilor, tuturor
romanilor indiferent unde vietuiesc un Paste fericit, Hristos a inviat.



ps. pentru toti care mi-au scris:

In ziua de 4 mai trebuie sa fiu la Bucuresti in o problema
personala importanta. In saptamana care vine trebuie sa-mi pregatesc
bagajele( mai ales cele "intelectuale,"spiritule") asa ca cer scuze
celor care nu le voi raspnde in aceasta perioada.Incerc sa fac o pauza
de o saptamana sa nu mai intervin pe cacest forum care mi-a creat o
placuta dependenta.

aconi
23.04.2005, 08:05
pt. tony. "Acest proverb este de obicei considerat a fi
respingerea cinica a patriotismului, dar de fapt nu este. Este esenta
si baza patriotismului rational, ca impotrivire la nationalismul
colectiv."

(corecta traducerea?)

Necesita ampla comentare pacat ca nu am timp; dupa Sarbatori.



Am impreisa ca esti mai "mare roman" de cat mine.

La profile, ai scris corect rubrica Location? Am impresia ca, geografic, esti mai aproape de Romania.smileys/smiley2.gif

Vlad
23.04.2005, 08:57
Ubi bene, ibi patria (http://www.erandror.com/2005/03/ubi-bene-ibi-patria.html)


"This proverb is usually taken to be a cynical rejection of patriotism, but it's really not. It is the essence and the base of rational patriotism, as against collective nationalism." Cine ii poate traduce lui aconi ?








Unde e bine,acolo e patria


parca asa se traduce.....SI MI SE POTRIVESTE DE MINUNE

aconi
23.04.2005, 09:08
Ai confundat Vlade! nu de ubi bene... era vorba ..pe latineste le stiu..

In orice caz te felicit ca il aplici. Numai cei puternici pot
sa-l aplice. Probabil ai o imunitate buna; dar sa te fereasca Dumnezeu
de boala nostalgiei.Succes in afaceri.smileys/smiley2.gif

Vlad
23.04.2005, 09:41
crede-ma ca ma imbolnavesc in fiecare an de bala aia.....ma duc urgent si ma tratez in Romania,deoarece au niste "doctori" extraordinari.


dupa aia...inapoi la afaceri

rossa
24.04.2005, 23:49
http://smileys.smileycentral.com/cat/36/36_17_1.gif (http://www.smileycentral.com/?partner=ZSzeb001_ZRxdm185YYRO) Bine ca unii din doctorii astia extraordinari mai pleaca si in SUA (miky04)

aconi
08.05.2005, 08:36
Pt.tony:Cate mesaje de sustinerea legii lustratiei ai trimis pana
in prezent? Fii linistit, pe mine nu ma va atinge nici una.smileys/smiley2.gif

aconi
15.05.2005, 07:44
In curand Legea Lustratiei va fi pe ordinea de zi a
Parlamentului Romaniei. Unii ati promis ca veti trimte opinii pe adresa
Parlamentului.

Oare a trimis cineva sau totul a ramasa bla..bla..bla si traca..traca. ce zici rossa?

Nici odata nu este prea tarziu.smileys/smiley7.gif

agora
24.11.2005, 22:08
Aconi se pare ca m-ai facut chinuit de pomana cu sperantesi din atata tam-tam iar a ramas doar praful de pe tobasmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


http://www.romanialibera.ro/editie/index.php?url=articol&amp (http://www.romanialibera.ro/editie/index.php?url=articol&amp;tabel=z25112005&amp;idx=79) ;tabel=z25112005&amp;idx=79

aconi
24.11.2005, 22:32
din pacate, se pare ca, cam asa este;sunt prea multi dintre fostii si avut de grija sa-si introduca si odraslele; asac ca, prin trecerea timpului se va face o lustratie fara o Lege scrisa si votata de Parlamentul Romaniei.smileys/smiley7.gif

rossa
24.11.2005, 23:00
Si tu te luai de mine ca n-am trimis opinii parlamentului ...smileys/smiley36.gif

agora
24.11.2005, 23:22
"...prin trecerea timpului se va face o lustratie fara o Lege scrisa..."


Ai spus asta pentru consolarea copiilor sau nepotilor nostri sau ca sa ma mai amagesti odata?!?smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif

aconi
25.11.2005, 01:34
si una siu alta;doar discutam in agora.smileys/smiley2.gif


Problema pusa in discutie are conotatii politice;asa ca, imi permit sa amintesc tema de la politic,cea cu reconcilierea.Nu sunt chiar clar cum o percepeti voi care traiti la multe mii de km. distanta de noi dar eu o vad aici ca o pregatire a unei surprize cum a fost cea din 1940.

agora
25.11.2005, 01:52
Daca suntem intre consolare si amagire inseamna ca sperantele-s cam stinse.smileys/smiley19.gif


Pai, nu ai topic cu reconcilierea la "Politice"? Sau vrei sa candidezi si la o nominalizare pentru "off-topic"?smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


Nu pune totul la suflet, ca cea fost in '40 nu se repeta. Poate ca numai te ambalezi (a se vedea aconi si legea lustratieismileys/smiley2.gif) la masinatiunile politicienilor in loc sa stai sa analizezi daca contextul de azi ar mai permite evenimente ca acum 60 de ani.

aconi
25.11.2005, 02:26
multumesc nu mai pun nimic la suflet imi spun doar parerile.ceea ce se petrece a azi, este identic cu cele derulate in 1940.mai citeste si in ce priveste cele de azi ar fi necesar sa ai ocazia sa observi la fata locului.nu sa le vezi prin prisma democrtiei americane.(daca vietuiesti acolo; iar daca esti in Romania, fie ca esti de rea credinta fie ca faci lobby in favoarea celor ...Mai marii Europei vad altfel problenmele.Acum ultima gaselnita este, in ce priveste regiunea din secuime, sa luam modelul Kosovo. cam atat.

agora
25.11.2005, 02:30
Ai definit singur natura si seriozitatea problemei: "...ultima gaselnita este...".smileys/smiley2.gif

GNChicago
25.11.2005, 03:45
Americanul spune:"The partnership is the best way to destroy a friendship!" ( Pentru aconi: Parteneriatul e cea ma buna cale de a distruge o prietenie!).


Nu m-ar mira ca peste nu stiu citi ani, spaniolii, francezii, germanii sa zica, ce cauta romanimea asta aici, ia sa-i stringem de git sau sa le dam foc la case..... "Europa nu e America si niciodata nu va fi!"

aconi
25.11.2005, 04:21
E si normal sa nu fie; intru-n fel s-au creat statele europene si cu totul altfel cele din America.O precizare se impune. Noi nu strangem de gat pe nimeni. Doar ca nu toleram sa creeze un alt stat pe teritoriul geografic ce se numeste Romania. Ce ar zice americanii daca un grup compact,ce se va stabili in un stat oarecare din USA, reprezentand sa zicem,8-10% ar cere sa modifice structura unui stat, sa-si creeze o autonomie teritoriala noua?Si.. nu mai aminti de dat foc la case ca ma duci iar cu gandul la 1848.Aceste lucruri se iarta dar nu se pot uita.smileys/smiley36.gif

GNChicago
25.11.2005, 04:35
Sunt liberi sa incerce, dar 8-10% nu le asigura succesul legal.


Case au ars si mai recent, la rrrrrromi, sau vecini rai, sau businessuri concurente......capra vecinului......, Mioritza......

aconi
01.04.2006, 23:02
INCET DAR SIGUR sau mai bine mai tarziu de cat nici odata.Legea Lustratiei a trecut de Comisia juridica a Senatului si in curand va fi discutata in Senat dupa care mai urmeaza doar promulgarea din partea Presedintelui Romaniei.Si uite asa vom avea si Lustratie.Si, mai prin lege, mai prin eliminare pe cale naturala, Romania va scapa de eticheta de Tara condusas de securisti si comunisti.smileys/smiley32.gifsmileys/smiley2.gif


NGC peste ani si sute de ani, cand sufletele noastre se vor reincarna, nu ne va fi teama ca ne va incendia casa un spaniol,ungur,roman,american,rrom, pentru simplul motiv ca aceste notiuni nu vor mai exista.Vom fi toti "una" cetateni ai Terrei.Poate se va indura si Dumnezeu sa abroge "Dictatul" de la Babylon si vom vorbi toti aceeasi limba si la propriu si la figurat.Care va fi acea limba? Poate va fi una nouasmileys/smiley2.gifStop! Ma opresc aci ca am cam deviat de la LUSTRATIE si daca vede rossa odata cere sa fiu trecut la OOOOOFFFFFFFFFFFFsmileys/smiley31.gif...topic

GNChicago
02.04.2006, 07:16
Aconi si noi cei din afara am fost preocupati si suntem de ce se intimpla in Romania si tinem ochii deschisi asa cum am facut-o si pe vremea lui ceausescu....


Foarte multe insa depind de voi cei care votati in romania ptrca vad ca unii isi aleg judetele unde sa candideze asa cum imi aleg eu unde sa merg in vacanta...

aconi
02.04.2006, 07:32
asta nu-i o noutate.E de pe vremea lui Nenea Iancu.iti amintesti de agamita..cu caleasca zdranga zdranga si de celebrul lui discurs:"Nu ma alegeti fratilor" si a avut un succes totalsmileys/smiley2.gifamricanii nu se pt lauda cu asemenea discursuri parlamentare si sa si aiba succes.

GNChicago
02.04.2006, 07:40
Ai dreptate aconi.....


Si noi am sezizat ca istoria se repeta...