PDA

Arată versiune īntreagă : de ce plecam din tara?



Pagini : [1] 2

agora
28.02.2005, 05:09
E simplu de ce vrem sa plecam din tara. Pur si simplu constatam ca ne zbatem prea mult si cu rezultate marunte.


E simplu si de ce unii prefera sa nu se intoarca sau de ce altii ar vrea sa o faca.


Insa ma intreb cand apare prima oara in mintea romanului ideea ca nu poate imbunatati lucrurile acasa si ca trebuie sa mearga la masa altora?

tonita
28.02.2005, 08:00
...sa mearga la masa altora? ??? dezvolta putin afirmatia !

agora
28.02.2005, 19:07
... sa mearga la masa altora.


In sensul foarte general de a face uz de bunavointa si regulile din societatile in care ne stabilim.

rossa
28.02.2005, 19:46
Eu am constatat cu stupoare ca fiul meu care are acum aproape 8 ani se gandeste ca atunci cand va fi mare el va pleca in AMERICA . Am crezut ca este o gluma de copil asa ca din curiozitate am deschis odata discutia despre acest lucru intrebandu-l care este motivul pentru care ar face acest lucru . Atunci copilul , foarte serios , a luat telecomanda si a pornit televizorul . Mi-a zis : hai sa ne uitam impreuna , prima data a dat pe Discovery , era un reportaj despre Vegas , totul inconjurat de lumini , peisaje mirifice , M-a dus apoi la geam si m-a pus sa ma uit pe geam - fa-i o comparatie -. Dupa asta a dat pe TVR 1 era un reportaj despre copii strazii iar dupa aceea au aratat cum unor scoli le-a fost retrasa autorizatia de functionare pentru conditii insalubre si multe altele, dupa care mi-a dat Tv-ul pe explorer unde arata Los Angeles-ul cu casele linistite cu valurile inspumate pe care surferii serpuiau in apus de soare , si mi-a mai aratat doua trei paralele dupa care m-a intrebat : Tu unde ai prefera sa traiesti ?? Am ramas stupefiat si am tacut chitic ... Deci nu va hazardati sa gasiti raspunsul la aceasta intrebare pentru ca sar putea sa aveti o surpriza !!!!!!!

agora
28.02.2005, 20:05
Da Rossa, ai dreptate.


Astea sunt motivele pentru care plecam, cautam ceva (case linistite, strazi luminoase, surferi pe coame de val, intr-un cuvant o viata linistita si fericita) si fugim de ceva (mizerie, intuneric, insalubru, obscuritate morala, etc.-putem adauga orice lucru care ne face sa suferim)


Dar eu ma intreb de ce renuntam sa incercam a face lucrurile alea bune la noi acasa.

rossa
28.02.2005, 20:39
Pentru ca suntem muritori iar aici dureaza o vesnicie pana se schimba ceva . Ti-aduci aminte ce a zis Brucan dupa revolutie ?

pepper
28.02.2005, 20:47
Brucan a spus ca schimbarile in Romania se vor face dupa 20 ani, eu spun ca dupa o schimbare de generatie. Stii cit dureaza o schimbare de generatie?

agora
28.02.2005, 20:49
Nu mai tin minte daca a zis exact 20 de ani dar tin minte ca era vorba de zeci de ani.


Tin minte ca m-am gandit ca greseste si, si acum cred ca a gresit. Dar am inteles un lucru: am gresit cand am crezut ca 20 de ani sunt prea multi, acum imi dau seama ca sunt prea putini.


Si totusi... In ciuda faptului ca suntem atat de efemeri nu crezi ca ar merita sa ne dedicam macar ceva din ceea ce suntem pentru a schimba ceva?

pepper
28.02.2005, 21:04
Fiecare doreste sa schimbe ceva dar cind sistemul nu te lasa te lasi pagubas si pleci in lumea larga. Am cunoscut un tip care dupa revolutie si-a propus saschimbe ceva in viata lui si s-a apucat de afaceri la modul serios infiintind o ferma de animale cu abator si investind in agricultura Dupa 10 ania facut 1.000.000 $ si cu hirtii in regula sa oprit direct la ambasada SUA si a plecat fara sa priveasca inapoi. De ce credeti ca a preferat America si nu a stat in Romania?

rossa
28.02.2005, 21:43
Habar nu am ! nici nu incerc sa-mi explic ,problema din punctul meu de vedere e alta . Eu unul m-am saturat de generatii de sacrificiu , bunicul meu a luptat in ambele razboie ( generatie de sacrificiu ) , tatal meu a trait sub comunisti ( deci generatie de sacrificiu ) , eu unul nu mai vreau sa fiu generatie de sacrificiu cu aceasta tranzitie care nu se mai termina , cu uite mata nu e mata ...

agora
28.02.2005, 21:47
Este o vorba despre prieteni care cu putina analogie se aplica si aici.


Se zice ca numarul exact de prieteni buni nu ai sa-l stii exact decat in ultima zi de viata. Abia atunci vei fi sigur ca unii au ramas langa tine la bine si rau, in timp ce altii te-au lasat balta.


La fel si in cazul acelei persoane, nu o vom putea analiza cu exactitate decat daca nu se va mai intoarce niciodata. Caci cine stie poate intr-o zi se va intoarce sa betoneze aleile cimitirului, sau sa faca o donatie bisericii din satul sau si toate babele de pe ulita se vor uita ca la naluca intrebandu-se:"...dar a cui e asta, maica?"


Sunt ciudate si cu toane motivatiile oamenilor si sigur daca si-a dorit sa plece a gasit ce a visat. Personal as fi curios sa vad cum il transforma aceasta experienta pe care o deruleaza acum ca vorba romanului niciodata potriveala de acasa nu bate cu aia de la targ.

rossa
28.02.2005, 22:07
La ce anume te-ai referit ?

pepper
28.02.2005, 22:08
Si ce masuri ai luatsa nu mai faci parte din generatia de sacrificiu?


Am auzit de multe ori in Romaniaoameni care afirmau ca guvernul e vinovat ca nu o duc ei bine. Insa multi dintre ei aveu mosteniri pamint case paduri dar nu faceau nimic ca sa se dezvolte. Prefera sa dea totul in arenda si altii prospera si lor le da ce se scurge printre degete. Fiecare alege locul unde vreasa traiasca in generatia de sacrificiu sau pe alte baricade. Eu zic ca Romania la ora actuala esta tara tuturor posibilitatilor dar cine prefera sa "doarma pe coada" somn usor.

rossa
28.02.2005, 23:33
Nu conteaza ce masuri am luat . Important este ca mi-am propus sa nu mai fac parte din generatia de sacrificiu . Pentru mine este foarte important ca familia mea sa nu se simta ca facand parte din aceasta generatie , aici sau oriunde . De asta am avut eu grija si am sperante ca in viitorul apropiat o sa ne fie si mai bine.


Este adevarat si ca Romania poate fi vazuta ca tara tuturor posibilitatilor , asta datorita perioadei de pionerat in foarte multe domenii , dar eu unul lucrez in domeniul fiscal si spun sincer ca o afecere cinstita 100 % se poate face foarte greu si cu bani multi . Intradevar a scazut fiscalitatea in ceea ce priveste profitul dar au crescut indirectele (foarte mult ) , contributiile sociale au ramas la fel de impovaratoare ( si nu se vede nimic in privinta protectiei sociale ) asa ca este inca greu sa poti previziona directia economiei in urmatorii ani .

agora
01.03.2005, 01:24
pt rossa


Ma bucur cand aud ca cineva o duce bine, evident cu conditia sa nu fie cu pretul cauzarii intentionate de daune altora.


Ma bucur si cand aud ca Romania e o tara de pionerat si posibilitati, dar desi acest lucru are partile lui pozitive de multe ori poate fi vazut si ca un nesfarsit sir de balbe neprofesioniste si actiuni condamnate la esec inca din faza de plan.


La noi e o explozie de titluri si false imagini asa ca as avea o intrebare pe care o pun intr-un sens cat mai putin personal: cati profesionisti adevarati cunosti si care cat de cat sa aiba si o moralitate acceptabila?


E doar o curiozitate personala.

rossa
01.03.2005, 18:50
Nu stiu daca o sa fii surprins sau nu dar cunosc destul de multi profesionisti adevarati dar nici macar unul dintre ei nu face politica ( nu este si nu a fost incazarmat in nici un partid politic ) . Nu se implica tocmai datorita faptului ca stiu ca atunci cand se schimba guvernarea nu conteaza profesionalismul oricum toti conducatorii sunt dati jos ( uneori intr-un mod abuziv si chiar violent ) , deci nu prea conteaza profesionalismul .


Despremine pot sa-ti spun ca o duc bine ( nu in dauna altora ) pentru faptul ca eu unul am un sistem de valori echilibrat si nu am ganduri marete deci pretentiile mele nu sunt exagerate ca ale altora (fara conotatii ) . Acest lucru ma face un om fericit pentru Romania , bineinteles ca este loc si de mult mai bine dar deocamdata la varsta mea eu unul sunt destul de multumit.

agora
01.03.2005, 20:53
pt rossa


e un lucru bun, atat faptul ca ai sansa sa cunosti multi profesionisti cumsecade cat si faptul ca est multumit de ce ai realizat.


Intrebarea cu profesionistii nu am pus-o doar in doru lelii. Pe vremea cand eram sudent la Timisoara sef de camin era o lepra notorie, cred ca ai avut sansa sa cunosti genul, o adunatura de defecte de te miri ca il lasa ceru' sa faca umbra, dar asta e...


Intamplarea face ca dupa ce plec sa ma afirm in campul muncii (si chiar imi iese intr-o oarecare masura) ma intorc dupa doi ani sa fac un masterat, iar intr-o seara intr-una din perindarile nostalgice prin complex din perioada asta postuniversitara cine crezi ca imi zambeste de pe un afis 1/1 m lipit pe un panou? Evident, lepra. Era candidat din partea nu stiu carei partid pentru nu stiu ce functie.


Stii ce mi-a venit atunci in cap? O vorba pe care am auzit de mult de la un om care chiar trecuse prin ceva cacao la viata lui: "Cine stie sa faca ceva isi face meseria iar cine nu stie nimic se apuca si invata pe altii"


Cand mi-a spus-o (cu multi ani inainte de masteratul meu) nu am inteles la ce se referea dar se pare ca timpul a avut grija sa ma faca sa inteleg.


Evident ca exista o frica a profesionistilor de a se inhaita cu aceste accidente numite personaje politice. La fel ca si tiganii care cersesc in occident imoralii astia nu au nimic de pierdut, pentru ei orice sut in fund sau palma pe obraz e doar o alta oportunitate de a-si face un castig. Dar ma intreb de ce profesionistii acestia stau fiecare cuminti in coltisorul lor si nu pun si ei ca tot omul de o organizatie care sa ii reprezinte.

rossa
01.03.2005, 21:48
Deoarece ar trebuie sa se constituie in ceva neguvernamental si asta ar fi apa de ploaie . O organizatie politica ar spune ca se fac discriminari la inscriere si multe altele . Ce crezi ca in partidul soferilor (de exemplu ) erau numai soferi profesionisti ? pun pariu ca erau si foarte multi amatori sau unii nici nu stiau cu ce se mananca sofatul !

sauzimdebine
01.03.2005, 22:08
Poti fi profesionist in ceea ce faci, indiferent de domeniu, inclusiv un spargator de banci poate fi un profesionist sau un ageamiu, dupa caz, dar nu poti fi un profesionist ca atare. A fi profesionist este o calitate si nu un fapt in sine.
De obicei, profesionistii se retrag in turnul lor de fildes si continua mitul sisific printr-un urcus continuu, tintind mereu inainte si in sus, oricat de departe ar fi ajuns in atingerea himericei perfectiuni.

agora
01.03.2005, 22:09
Pai si care ar fi problema cu discriminarea?


Discriminarea exista in atatea forme ca nu le putem enumera. Criteriile de selectie nu sunt o forma de discriminare? E plin de ele, oriunde te uiti vezi ca sunt niste conditii de indeplinit. Le ai, ai o sansa, nu le ai, te straduiesti sa le satisfaci sau cauti sa faci altceva.


Evit sa pun carul inaintea boilor si problemele artificiale in fata celor reale. Problema reala e ca prea multi incompetenti sunt in functii de decizie, problema artificiala ar fi cum ar putea sa se organizeze oamenii care chiar au ceva abilitati.


Unul dupa revolutia a spus ca mai rea ca cenzura nu e decat auto-cenzura. Cred ca profesionistii cu bun simt se cenzureaza prea mult.

agora
01.03.2005, 22:13
ai dreptate sauzimdebine


mai degraba mi se pare o problema de atitudine interioara si mai putin o problema legata de o realitate externa (coercitiva sau nu)

rossa
01.03.2005, 22:41
Nu stiu daca am mai spus dar in RO profesionistii in cel mai bun caz sunt doar consultati neavand putere de decizie sau drept de vot . Eu urmaresc cu mare interes comisiile fiscale (natura meseriei ), si observ cu stupoare cum profesionistii sunt evitati iar deciziile sunt luate de politruci . Un astfel de lucru cred ca descurajeaza pe oricine . Chiar daca te inscrii intr-un partid vei fi tratat ca si tehnocrat si tot nu vei avea sanse in competitia cu unul tare-n cleanta care de fapt stie totul despre nimic !

agora
01.03.2005, 22:54
da, rossa


Statutul profesionistului e unul trist pe plaiul mioritic. E intr-adevar jenant pentru un profesionist sa se simta "invartit"de niste politruci, cum bine ii numesti.


Stiu sistemul, ei te cheama ca au nevoie de tine si iti promit ca te vor ajuta si pe tine cand ai nevoie. Te lasa de nebun sa iti faci vise, te lasa de nebun sa faci niste planuri si analize perfecte. Apoi le iau ca sa le analizeze. Vor veni intr-o zi sa spuna ca din cauza unor circumstante complet exterioare au ciopartit munca profesionistului si au putut ramane doar anumite aspecte (care surprinzator vom afla din presa peste cateva luni ca au satisfacut niste politicieni si afaceristi care erau mana pe mana). Apoi te roaga frumos sa semnezi si iti promit ca trebuie sa continui sa faci munca ta de profesionist si ca ei intotdeauna au nevoie de tine. Iti mai promit odata ca oricand ai nevoie ei te ajuta si cam de aici incep dezamagirile.


Constatam cu surprindere (?) ca de fapt nu ne vor mai cauta niciodata, ca de fapt batem de pomana la usa lor pentru a ne oferi sprijinul profesional promis si constatam ca data viitoare cand vor avea nevoie de o semnatura de tehnocrat vor merge sa-l "imblateasca" pe altul.


E de mirare ca specialistul se simte folosit si nu vrea sa colaboreze cu cei ce iau deciziile?

rossa
01.03.2005, 23:11
Problema e ca tu-ti dai toata silinta crezand ca vei fi evidentiat ( gresit-nu poti fi apreciat decat de un profesionist ) iar toata munca ta poate constitui doar o rubrica intr-o statistica . Si mai rea este varianta cand tu muncesti iar unul care n-are habar isi asuma meritul si paternitatea lucrarii (de te face sa-ti bagi capul intre picioare si sa tragi un p

agora
01.03.2005, 23:26
pt rossa


Cunosc "gustul" acestui tip de experiente. Un coleg de al meu care evident era mai in varsta si mai cu experienta decat mine mi-a dat chiar si o solutie ca sa nu fie chiar pomana. Dragule, mi-a spus el, daca vrei sa te alegi si tu cu ceva fa bine si cere plata inainte, ca la c...e.


Nu spun ca n-am facut-o si nu spun ca nu am simtit o satisfactie personala cand am reusit sa le pun acestor profitori un pret pe care i-a durut mana si inima ca l-au platit dar nu am simtit nici o satisfactie profesionala sau una de termen lung pentru simplul fapt ca toata aceea munca de fapt a fost pusa de la bun inceput in cosul de gunoi.


Recunosc ca desi nu mi s-a conformat niciodata, tot timpul in minte am avut o speranta mica, ca poate odata cineva va aplica acele rezultate si ne va fi mai bine un pic la toti. Si in ciuda la toate acestea inca sper.

rossa
01.03.2005, 23:30
Sper-matale ca-ntelegi ! E dreptul fiecaruia ....!

agora
02.03.2005, 00:06
Cu siguranta e un drept dar dupa cum se petrec si perpetueaza lucrurile mi se pare si o necesitate

02.03.2005, 06:09
Combinatia asta, cu profesionisti pusi la colt si incompetenti ajunsi in functii de conducereexista si in America, si dealtfel peste tot in lume, o vad uneori chiar si la mine la servici.


Diferenta e ca in America e mai degraba exceptia, iar in Romania pare sa fie regula. Si cred ca cu aceasta problemane-am batut in ultimii cincisprezece ani, si continuam sa ne luptam: cum sa reducem procentul de hoti si incompetenti la nivel inalt astfel incat societatea nu mai stagneze. Si cred ca nu se va schimba mare lucru panacand profesionistii o sa inceapa sa faca politica. Se intampla?

agora
02.03.2005, 18:49
pt Fritz


Inca nu vad nimic concret dar personal sunt dispus sa las pe planul doi idealurile profesionale pentru cativa ani daca as gasi un grup de profesionisti care ar dori sa aiba o initiativa in acest sens

tonita
03.03.2005, 02:33
Daca-mi dati voie, intreb si eu ceva. Exista si profesionisti in politica (in Ro) sau cei care fac politica nu-s profesionisti ci doar oportunisti ? Si daca un profesionistde exemplu in IT e si un bun politician ?! Exista ceva criterii de selectie si posibilitatea de a invata "meseria"?

agora
03.03.2005, 20:26
pt Toni42


Putem defini profesionalismul prin cateva caracteristici: scoala, ocupatie sau atitudine. Da, in Romania sunt scoli care studiaza fenomenul politic si pregatesc indivizi pentru arta guvernarii. Da, in Romania sunt indivizi care traiesc ca avand ocupatie de baza implicarea in guvernare. Probabil foarte rar, eu nu cunosc nici un caz, in Romania politicianul sa se comporte ca un profesionist.


A fi un politician cu o atitudine profesionista inseamna sa fii dedicat acelei profesii, adica sa reusesti sa o pui inaintea intereselor personale, sa iei decizii avand in minte interesele comunitatii. Majoritatea politicienilor in Romania sunt persoane care au pregatire in domeniu sau au doar se ocupa de asta dar in ceea ce priveste atitudinea si orientarea catre societate e doar un mare vid.


Nu cred ca e vreo problema sa fii foarte bun in IT si in acelasi timp sa doresti sa dai o ajutor celorlalti implicandu-te intr-un partid politic.


Criterii de selectie pentru domeniul politic probabil pot fi mai multe dar de cand Machiavelli si-a scris cartea, s-a conturat destul de clar ca, calitatea esentiala pentru a fi un politician de succes inseamna sa poti face compromisuri intre multiple puncte de vedere. Cred ca a face compromisuri se poate invata dar sa le faci pentru binele altora probabil tine mai mult de experienta de viata si felul in care o semnificam decat de urmarea unei scoli sau aplicarea unor reguli scrise pe hartie

tonita
03.03.2005, 21:30
Merci, raspunsul pe care mi l-ai dat e elocvent. Aischitat si problemain acelasi timp. Intrevezio posibila solutie ?

agora
04.03.2005, 01:02
pt toni42


Desi nu ma numar printre cei care se considera niste optimisti incurabili totusi nu cred ca exista probleme generale la care sa nu poata fi gasita o solutie.


Cred ca o problema serioasa in politica romaneasca este faptul ca, clasa politica se "recicleaza". Era o gluma referitoare la cum se schimba conducerea in PCR conform principiului ciorilor: daca dai cu o piatra intr-un copac plin cu ciori cele care erau jos se vor aseza sus iar cele care erau sus se vor aseza jos. Daca dai a doua oara cu piatra se produce aceasi rotatie si obtii combinatia initiala. Ideea principiului e simpla, schimbam fara ca in realitate sa schimbam ceva (principiul e inca foarte activ si acum).


Astazi ne invartim intr-un cerc vicios. Citesc de multe ori ca electoratul are multiple carente si nu stie ce sa aleaga. Eu sunt convins ca romanul are partea lui de ignoranta dar partea cea mai proasta e ca nu are de unde sa aleaga. Dincolo de hartii, platforme si sigle toate partidele au in spate pe cei vechi.


Osolutie ar fi identificarea unui grup care ar putea sa ofere o alternativa credibila;personal cred ca ar fi doua cu sanse de succes: diaspora si profesionistii. Oricare dintre ei ar gasi indivizii dispusi sa isi piarda cativa ani cu organizari si dezbateri politice cred ca in una-doua alegeri ar avea sanse sa castige cel putin voturile a 20-30% din electorat, si ar fi doar inceputul.

tonita
04.03.2005, 08:34
Eu nu am habar de politica dar tot simt un impuls sa-mi dau cu parereasmileys/smiley36.gif


In conditiile globalizarii sistemul rom

agora
05.03.2005, 20:39
pt toni42


Ai dreptate in ceea ce priveste globalizarea. Cred ca intrarea in UE va face ca anumite lucruri sa se schimbe. Nu cred insa ca o va putea face foarte repede sau foarte profund. Pentru viata de zi cu zi a romanului de rand care nu face afaceri si nu are bani sa sa iasa din tara cred ca aderarea va aduce va aduce multe dificultati si prea putine satisfactii.


Romanii au avut si vor avea carente dar se schimba pe an ce trece. Cu 2-3 milioane de romani plecati azi la munca in lume poti spune cu siguranta ca nu exista om sa nu aiba macar o ruda de gradul doi in diaspora. Poate acum 15 ani diaspora era o minoritate azi e mai degraba o realitate comuna. Sunt comunitati in care acesta diaspora-navetista a construit strazi intregi cu case noi. In perioada de concedii intr-un oras maricel sunt cel putin cateva sute de masini straine ale celor intorsi pentru scurte vizite. A fi plecat nu mai e o rusine, e una din realitatile a romanului. E noua forma de bejenie iar acest concept e bine intiparit in sufletul romanesc.


Tot ce e facut de om poate fi distrus de om, asa ca nu ma indoiesc ca orice e posibil a fi corupt. Pe de alta parte insa se constata si in Occident ca banul nu mai e vazut ca leac bun la orice. Tot mai des auzi ca anumiti indivizi sunt etichetati cu "much cash, no class". De la un anumit nivel de bunastare si de la o anumita varsta valoarea banului devine una relativa iar anumite valori, principii sau simpla decenta il pot surclasa usor.

tonita
06.03.2005, 22:26
....aderarea va aduce va aduce multe dificultati si prea putine satisfactii.


Da. Si eu cred asa. Se pare ca rom

agora
07.03.2005, 21:41
Polarizarea va fi tot mai puternica pentru ca felul in care functioneaza societatea o permite. Intr-o forma la alta ne-am intors la vremurile de apus ale Imperiului Roman cand guvernanti au realizat ca daca dau poporului paine, vin si circ ei isi pot vedea mai departe de afaceri si politica.


In ciuda la acest fapt nu cred ca suntem exact in aceeasi situatie ca acum aproximativ 2000 de ani. Nivelul general de educatie e mult mai inalt iar lumea e mult mai informata. Ceea ce insa e constant e atitudinea pasiva. Ne e greu sa dam echilibrul caldut de azi. Realizam ca perspectivele nu sunt foarte clare si e posibil ca felul in care merg lucrurile sa nu ne avantajeze pe termen lung dar cu toate acestea preferam sa ne facem ca nu vedem aceste lucruri sau preferam sa sustinem ca nu tin de noi.


Sistemul politic in esenta lui e o institutie de delegare a puterii. De ce o acceptam sa functioneze in felul in care o face astazi e treaba oamenilor de rand si nu a politicienilor, ei doar se folosesc de acest sistem si il intretin pentru ca au inteles ce avantaje pot avea din el.

miky05
20.03.2005, 13:21
Fain topic. Mi-as spune si eu motivele de ce am parasit rumania. Am absolvit medicina acum 3 ani si am crezut, ca orice absolvent, ca o sa am o viata mai buna, ca o sa pot sa pratic in conditii decente, ca o sa am un salariu bun si cate mai cate prostii din astea.

Din anul 1 de facultate am luat-o in freza. Examene de care nu puteai sa treci sau sa iei peste 5 decat daca "cotizai" Si preturile erau intre 100 $ si 500 $ de examen. Pentru romani si straini tot aia era, ca trebuia sa dai ca sa ai note bune.

Cursurile erau infecte, stagiile facute ca sa fie facute iar la examene ne punea note dupa cum i se scula profesorului in ziua aia, in general note foarte mici, daca nu cotizai.

Am tras-o cum am tras-o in anii 1 si 2 dar in anul 3 s-a rupt filmul. Cand am intrat in clinica, nimeni nu s-a mai uitat la noi. Ca sa iti arate ceva trebuia sa te duci in garzi si sa dai cate 25 $ pe garda. La stagii ii durea la bulina de tine. Te lasau sa stai frumos in salon pe paturile pacientilor si veneau la sfarsitul stagiului sa faca prezenta. Partea nasoala era ca un stagiu dura 3 ore.


Anii 5 si 6 au fost imposibili. Si-au batut joc de noi mai rau ca de fetitele din gara de nord. Nici nu au vrut sa stie ca au studenti, dar sa te mai invete si ceva.


Vazand ca astia nu ma invata nimic, am inceput, ca tot studentul, sa scot bani frumosi din buzunarele mele goala si sa dau in stanga si in dreapta, poate poate imi arata cineva ceva. A mers cam 1 an, dar am ramas fara mangoti, asa ca am decis sa o tai din tara, baremi pe perioada practicii de vara. Asa ca am ajuns sa studiez medicina in australia, anglia si state. De ce? Pai daca in rumania nu iti aratau nimic.


In anul 5 am decis sa plec definitiv din cosmarul ala de tara. Dar trebuia sa imi dau o groaza de examene, asa ca am inceput sa fac imprumuturi la banci (cam 5) ca sa pot sa imi dau licentele americana, canadiana si britanica. In final, nu am putut sa platesc banii luati de la banci, asa ca mi-am vandut casa. Partea naspa este ca am incercat sa caut ajutor la rude, prieteni, daram aflat cu regret ca in rumania nimeni nu te ajuta.


Cand am terminat facultatea, am intrat in practica. Salariul a fost 2 milioane de lei (60-70 $) pe luna, dar munca era de chinez, cate 12-14 ore pe zi. Dupa ce veneam rupt de la servici, deschideam TV si ce vedeam? Reportaje care prezentau medicii ca fiind corupti, incompetenti, criminali samd. Asta a pus capac la tooate. Asa ca am decis sa plec definitiv, fara sa ma mai uit in urma.


Iata motivele pentru care am parasit romania for ever:


1. atitudinea umilitoare si batjocoritoare a populatiei fata de medici;


2. nepasarea si lipsa de implicare a celor care trebuiau sa ne invete medicina.


3. incompetenta si nesimtirea celor care conduc sistemul medical din romania.


4. nepasarea, lipsa de educatie si atitudinea dezarmanta a populatiei fata de problemele medicale (in rumania nu se poate face preventive medicine, public health, patient education, ca nu ai cu cine)


5. salariile mizerabile date medicilor care te forteaza sa primesti si sa ceri foloase de la medici.


6. dotarea sub orice limite a cabinetelor;


7. birocratia s prostia sufocante care exista in sistemul medical;


8. lipsa vointei si inteligentei in a implementa programe eficiente de sanatate.


Cam astea sunt motivele care m-au determinat sa plec din tara mea; nu mi-a fost usor, dar nici nu o sa ma mai intorc acolo, nici mort.

garfield
20.03.2005, 15:48
miky05, dupa cate stiam si acum dupa ce ai scris tu, si mai mult sunt convins ca medicina din romania e un dezastru.


In ultimii 26 ani am fost in romania de 4 ori (de doua ori anul trecut) si multumesc la Dumnezeu ca nu am avut nevoie de ajutor medical cat am stat acolo.


Dupa cum am vazut cum se conduce prin romania si masinile care sunt acolo, ma ingrozit gandul la ce sa-r intimpla daca as fi intr-un accident printr-o comuna pe undeva sau chiar pe autostrada spre bucuresti.


Eu sunt paramedic si am avut la mine strictul necesar de urgente, si pentru ceva mai serios am cumparat asigurare de evacuare medicala.


Norocul meu ca nu am avut nevoie sa folosesc asigurarea.

miky05
21.03.2005, 05:13
miky05, dupa cate stiam si acum dupa ce ai scris tu, si mai mult sunt convins ca medicina din romania e un dezastru.


E putin zis. E un cosmar din care nu ne mai revenim. Si nimeni nu este interesat sa salveze acest sistem. Stii cati medici tineri parasesc romania anual? 400-500. Avand in vedere ca um medic aici consulta cam 30-40 de pacienti pe zi, asta inseamna ca 15,000-20,000 de romani nu au acces zilnic la consultatii medicale profesionale. Partea proasta este ca nu pleaca cei mai slabi, ci cei foarte buni. Asta e o tragedie.


In ultimii 26 ani am fost in romania de 4 ori (de doua ori anul trecut) si multumesc la Dumnezeu ca nu am avut nevoie de ajutor medical cat am stat acolo.


Si sper sa nu ai nevoie. Ca la cat de bine sunt dotate spitalele si la cat de bine sunt pregatiti medicii de aici, mai bine te tratezi acasa.


Dupa cum am vazut cum se conduce prin romania si masinile care sunt acolo, ma ingrozit gandul la ce sa-r intimpla daca as fi intr-un accident printr-o comuna pe undeva sau chiar pe autostrada spre bucuresti.


Eu am lucrat la Urgente timp de 3 ani. Pot sa iti spun ca cei de pe salvare sunt incredibili. Arunca bolnavul in salvare si pa nene, ne vedem la spital, daca mai ajunge in viata. Si daca e in viata, i se spune ca nu sunt medicamente, ca aparatele s-au stricat si prostii sin astea. Asa ca majoritea ajung sa se roaga sa moara pe drum. E groaznic, dar e adevarat.


Eu sunt paramedic si am avut la mine strictul necesar de urgente, si pentru ceva mai serios am cumparat asigurare de evacuare medicala.


Desi am malpractice aici si 2 asigurari medicale facute, mi-am facut una si in romania pentru 3 ani. Asta ca sa fiu sigur cand ma duc acolo. Inainte de a veni aici mi-am facut tot setul de analize si vaccinari necesare. Mi-a luat saptamana si vreo 1000 $ spaga. Ca ma duceam la colegi de ai mei si asteptam cam 3-4 ore in fata cabinetului lor, desi eram in halat, si trebuia sa scot cam 50 $ pentru fiecare sa se uite la mine. A fost un cosmar de care nu vreau sa imi mai amintesc.


Norocul meu ca nu am avut nevoie sa folosesc asigurarea.


Sa ta ajute D-zeu sa nu ai de a face cu medicii in romania; aici medicii romani care vin sunt foarte bine pregatiti. Poti sa ai incredere in ei.

agora
30.03.2005, 21:33
De multe ori cand citesc cat de multi oameni pleaca, mai ales daca e vorba de cei cu multi ani de pregatire sau experienta profesionala nu ma mira ca incompetenta se cuibareste tot mai bine in Romania.


Eu cred ca a pleca din Romania e un pas ce trebuie facut de toti care viseaza la asta dar de asemenea cred ca a te intoarce e un pas la fel de necesar. Nu e vorba neaparat de aceea intoarcere fizica, cu catel si purcel, ci mai degraba de o intoarcere simbolica. E o intoarcere pentru a aduce ceva. Exista o vreme cand trebuie sa ne gandim la propriile nevoi dar cred ca e destul de trist daca am ramane marcati doar de ele. In plus as evita sa fac generalizari, nu cred ca la noi nu sunt oameni care sa sara in ajutor. Si eu am avut surprize neplacute de la unii de care eram convins ca imi sunt prieteni dar am si fost ajutat de oameni de la care nu ma asteptam sa imi arate bunavointa. Cu timpul m-am lamurit ca nu neaparat oamenii sunt de vina ci felul in care ii aleg si ii judec.


Nu cred ca oamenii din lume sunt mai buni sau mai saritori decat ai nostrii. Sunt mai linistiti si in consecinta imbatranesc mai senin decat batranii nostrii, da, asta e adevarat. Eu insa am o regula foarte simpla pentru a cuantifica bunvointa cuiva, multumesc si raman dator cuiva care imi da o ciocolata din baxul de 10 ciocolati care prisoseau prin camara dar il consider prieten pe cel care desi nu are nici ciocolata sau bani se da putin peste cap (exemplul cu ciocolata e pur aleator) si face un efort oarecare, isi rupe rutina zilnica pentru ca sa ma ajute.

NYCDream
16.01.2010, 08:11
Oare cati mai doresc sa plece din tara in prezent si care sunt motivele ?

JulianM
16.01.2010, 09:51
Oare cati mai doresc sa plece din tara in prezent si care sunt motivele ?

Eu cred ca foarte multi doresc sa plece din tara, si vor fi din ce in ce mai multi. Nu cred ca se va inregistra nici macar o stagnare a numarului de romani ce vor sa emigreze, pentru ca diferenta intre traiul de aici (RO) si cel din "West" se mareste in ritm accelerat.

Julian ____

usdream
16.01.2010, 12:30
Tot mai multi .....unii ar pleca, dar nu au vointa suficienta.

s_wind
16.01.2010, 14:37
Dincolo de motive, de trairi personale, stari si simtiri, ma intreb cateodata ce s-a ales de incredere, dragul de oameni, vechea si buna Romanie vazuta prin ochi de copil... Bunastarea/libertatea mult sperata, schimbate pe love story-ul unui surogat de capitalism, oameni meditand adanc la materialismul dialectic pierdut, lozinci patriotarde(tampite, dupa parerea mea) racnite de icoane ale unui Sistem avariat, precum facea Kennedy, in W. Berlin-ul anilor '50 : "nu te intreba ce face tara ta pt tine, intreaba-te ce poti face tu pt ea", cand ea, tarisoara mea draga, a avut o grija deosebita/aparte sa-si faca datoria (si) fata de mine, omorandu-ma cu zile, din picioare, picurandu-mi intre creierii moi un quintal de lehamite.... Vor urma alte valuri, alte lupte pierdute, alte pustietati, stim doar cum/in ce fel se-nvarte Lumea asta ciudat de albastra si cred ca in "criza" vom fi mereu, doar e conditia noastra.. Am aproape 10 ani de Diaspora, insa simt tot mai mult, pe masura ce timpul se scurge/decanteaza, ca dincolo de pidosnicii care guverneaza in Plai, manele poznase/golase, rachiu rasuflat si aroma de mititei expirati, exista si ALTCEVA.... Poate de aceea, inca ma legan intr-o iluzie (cu cagula trasa pe fata, in scrum si dezgust ), dandu-ma hutza pe ramuri de vis, neputand a nu_mai_DORi....

tonita
16.01.2010, 17:38
Bine ai venit la discutii generale s_wind si sa te simti bine!

Am citit cu multa placere postul tau. As vrea si eu sa vad acel ALTCEVA de care vorbesti, prinzānd contur. Cred ca El este pe undeva in mintea si inimile unora care gāndesc asa cum pari tu a o face. Desigur ca nu-s in masura sa apreciez "de ce plecam din tara", stiu doar de ce am plecat eu.
Nu pentru ideea de capitalism original am plecat ci pentru o viata mai buna, pentru implinire... Nu am inteles la ce te referi prin "surogat de capitalism" si ti-as fi recunoscator daca ai putea sa ma lamuresti.
Este si Italia lui Berlusconi un surogat?

s_wind
16.01.2010, 20:53
Multumesc pt frumoasele cuvinte, Toni42.. Nu sunt economist de formatie, insa proverbialul (!) meu "bun simt" imi sopteste, de fiecare data cand ma preling prin Plai ori casc ochii la stiri, ca ceva "pute".. si destul de urat, te asigur ! Deh, you know, romanul critica pe toata lumea,mai ales tot ce inseamna "conducere", dar in propria ograda , unde totul e un suav haos, adopta filosofia "Let it be!".. Cam asa si la noi, din pacate.. Diferenta/comparatia dintre Germania si Ro, cu siguranta ca ai facut-o/simtit-o si, pana la urma, totul e o chestiune ce tine de perceptia de zi cu zi a stimabilului Cetatean, in slujba caruia, cel putin teoretic, se afla Sistemul.. Din punctul meu dv, surogatul il gasesc ca rezultat al modului in care a fost "conceput" capitalismul la noi acasa, apoi construit, pana la a fi angrenat in masinaria E.U., cu icnetele/sfortarile de rigoare.. Stiu, nimic nu se poate inalta peste noapte, insa cand va veni vremea ca guvernantii sa faca deosebirea dintre imbogatire si bunastare, atunci voi incepe sa cred ca suntem pe drumul cel bun. Cineva mi-a spus odata ca totul e doar o iluzie...Sufletul uman, receptacol de iluzii vechi de cand lumea.... Spune-mi tu, te rog, crezi ca cineva isi poate bate joc de inocenta mintii/sufletului unei Natiuni in halul in care-o fac "ai nostri" ?! Fiindca, who knows, poate ca numai placerea nu e iluzorie, si materialul, si dorinta carnala, si dorul.... Se prea poate ca restul sa fie doar iluzii, si vis, si DORinta....
Despre Italia si Berlusca, parerea mea e nitel diluuuuaaataaaa.. penduleaza intre "western" spaghetti si carnaval !

elliane
17.01.2010, 00:38
Este si Italia lui Berlusconi un surogat?Toni,nu-i frumos sa aduci in discutie Italia lui Berlusconi,cind se discuta despre Romania lui Basescu.Cu alte cuvinte,n-are nimic una cu alta.
Cred ca motivul pentru care romanii vor sa plece din tara,este acelasi ca acum 10-20 de ani,drumul spre Mecca.
Tara ideala nu exista,asa cum nu exista perfectiunea.Dar fiecare cauta(cred eu),drumul cel mai scurt si corect.
In Romania,caile scurte si corecte catre succes,sint aproape inexistente.Totul este intortocheat.Pilele si relatiile sint la putere.Exact ca in trecutul nu atit de indepartat.
Am citit pe undeva in postarile lui Laurica de ce si in aceste vremuri,romanii mai vor sa emigreze.
Este corect sa-i lasam pe cei din tara sa ne spuna care sint motivele in 2010.

tonita
17.01.2010, 05:11
.... Spune-mi tu, te rog, crezi ca cineva isi poate bate joc de inocenta mintii/sufletului unei Natiuni in halul in care-o fac "ai nostri" ?! Fiindca, who knows, poate ca numai placerea nu e iluzorie, si materialul, si dorinta carnala, si dorul.... Se prea poate ca restul sa fie doar iluzii, si vis, si DORinta....
Da, cred ca si altii o fac! Dar pe noi ne dor dorul si DORinta Mioritei care sunt cāt se poate de reale!
Cetateanul poate percepe iluzia bunastarii indiferent pe ce plaiuri o cauta, ca de-aia e iluzie. Zice o vorba ca, e bogat cel ce se multumeste cu putin, pacat doar ca-n firea omeneasca e o dorintza nelecuita de... ceva. Ceva-mi lipseste si tocmai am vazut ceva-ul in ograda Berlusconului! Si evident ca bārna mea e invizibila privind din spatele ochelarilor!

Eliane pot sa spun ca vedem lucrurile aproape identic.
Sorry daca nu ti-a placut "Italia lui Berlusconi". Nu a fost o comparatie peiorativa ci doar o intrebare referitoare la capitalismul din tara in care se afla s_wind. N-am fost niciodata in Italia si chiar daca as fi fost, o vacantza n-ar ajunge pentru o imagine reala (a iluziei ca sa-l citez din nou pe s_wind). Informatiile din presa sunt si ele iluzii vāndute de ziaristi. Desigur ca presedintele vostru a avut de curānd dureri reale tocmai datorita presei...:)

Probabil ca romānii se simt in Ro ca pestele in apa dar apele sunt tulburi si pline de paraziti mai mari sau mai mici. In strainatate romānii se simt ca pestele pe uscat. Ca sa poata culege fructele din copac trebuie sa se adapteze. Amintirile din copilarie, pe cānd eram pestisori fericiti nu se sterg asa usor. Si totusi cānd ne e foame, teama sau cānd dorinta de mai mult si mai bine ne indeamna la schimbari, facem pasul īn necunoscut.

elliane
18.01.2010, 00:01
"Sorry daca nu ti-a placut "Italia lui Berlusconi".
Toni,glumeam.Pentru mine,Berlusconi este ca toti ceilalti.Cred ca nici unul nu-i in stare sa puna interesele natiunii inaintea intereselor personale.(din pacate)

lebada
20.01.2010, 05:53
CINISM. Din partea ambelor parti!
In general, ma abtin de la comentarii in situatiile in care ideile sunt deja ferm conturate in mintea oamenilor, dupa parerea mea! Pentru asta, am sa fiu foarte concisa.
In ciuda celor citite in acest mesaj, trebuie sa spun ca am admiratie pentru ambele parti. Si pentru cei care au avut curajul sa plece departe doar cu un geamantan , sa infrunte alta civilizatie, alta mentalitate, alta moralitate dar si pentru cei care au ramas aici traind pe mai departe raul sau mai putin raul, sub toate formele lui! Pana la urma, cei care au plecat au scapat de patologia omului postcomunist, reusind sa comunice cu noua societate. Si asta e excelent! Dar, sa lasam resentimentele care caracterizeaza felul de a comunica al romanului!

ps. ca o mica picanterie. o prietena plecata pentru ceva vreme in State, la intoarcere a tinut sa-mi faca un mic cadou. Era un compleu tricotat. Made in China! Sincer, m-ar fi bucurat mai mult un mic simbol ce reprezenta civilizatia indiana! O pana, o masca!:"> Era reprezentativ! Sau un pachet de cafea cu aroma de rom! :"> SUA are cel mai mare comert cu China. Asa cum si Romania este invadata de aceeasi China! Cam asta e istoria cadourilor!

editat de sorin: mesajul postat inaintea acestuia si la care face referite lebada era deja postat aici (http://forum.romanian-portal.com/showpost.php?p=181177&postcount=2), asa ca l-am sters, asa cum am sters si unele comentarii referitoare la acel mesaj dublu.

ziia
21.01.2010, 12:36
Tot mai multi .....unii ar pleca, dar nu au vointa suficienta.

As mai aduga si faptul ca le e teama de un nou inceput si de necunoscut "the evil that they know is better then the good they don't know". Toate trebuie facute la timpul lor, altfel cu cat inaintam in varsta, cu atat acomodarea intr-o lume noua va fi mai anevoioasa.

bogdan178
21.01.2010, 12:56
cred ca diferenta in '89 era infinit mai mare decit acum ...cred ca azi ...nu multi ar mai fi iesit in strada ...sa darime sistemul ...daca ar fii stiut dinainte :)

in '89 ca , comparatie salariu mediu sau unul peste medie era undeva la 200 $ astazi ...minim este 200 $ .... nu contest ca pt unii viata este grea pentru alti normala si pt putini este Roz ...diferenta ca Roz aici este grea spre normala "dincolo"

toti aveau un 2vise inainte de '89 si chiar dupa o bucata de timp .... sa plece in afara ....si sa putut insa nu au plecat nici jumatate din citi au dorit ...si al 2 vis care li sa implinit in totalitate tuturor ...sa devenim milionari ...insa am uitat sa punem si o clauza ....

"doar noi" ..."ai grija ce iti doresti ca sa-r putea sa ti se intimple"


bye


P.S. aP0XGmvb5jM&feature=related

P.S.1 dar cine sint eu sa stau in calea fericirii a milioane de romanii ? :)

JulianM
13.02.2010, 17:25
As mai aduga si faptul ca le e teama de un nou inceput si de necunoscut "the evil that they know is better then the good they don't know". Toate trebuie facute la timpul lor, altfel cu cat inaintam in varsta, cu atat acomodarea intr-o lume noua va fi mai anevoioasa.

Cred ca asta e postul care m-a "perpelit" cel mai mult pe acest forum, mai ales ca el conține și FOARTE mult adevăr. De mai bine de 3 săptămāni de cānd a fost postat am fost tentat (de multe, multe ori) sa dau un "Reply".
Dar nu am găsit un răspuns pe măsura ... (un răspuns care sa nu fie justificare, postare-scuza ci un răspuns care sa īnsemne căutare).
Incă mai stau sa vad ce Reply sa dau.
Sunt 2 "noțiuni" importante acolo:
-the evil that they know
-the good they don't know

In acest post ma rezum la a spune și de dualul ce se obține schimbānd pe evil cu good:
"the good that they know is better then the evil they don't know"

Una peste alta, matematicește gāndind, asta īnseamna la a "schimba" ("gāndi la") Romānia cu (sa zic) USA.
Primul "citat" seamănă mai mult cu "nu dai cioara din mana pe vrabia de pe gard". Al doilea mi se pare totuși mai "complex" (nu mi-am arogat cumva un asemenea citat, nu-mi pasa de asta mie...). Semantica lui e mai tulburătoare (chiar dacă primul citat are de-a face cu frica). Acest al 2-lea citat are (aparent) de-a face cu confortul, lenea ... Dar e o maniera foarte simplista dacă gāndim asa.
Totuși as putea spune ca al 2-lea mi se pare mai complex tocmai prin simplitatea lui ("un bine ce-l cunoști" ...normal..."Un rău ce nu-l cunoști"...la fel ...). Un enunț mai "simplu" (mai "general", deci cu puține date) īnseamna īn principiu o problema mai grea, mai generala.

Dar vad ca intru īn discuția acestui citat (acestor citate, nu mai contează; ideile sunt pana la urma aplicabile la ambele) ...Ori eu nu vreau acum sa dau un "Reply" asa cum ar trebui, pentru ca nu prea ma simt īn stare de a da un răspuns "cum trebuie" (dacă o fi existānd vreunul...). Mai amān (implicit mai īmbătrānesc !!! LOL...).

Julian _____
:-h

FidelKatzo
14.02.2010, 04:44
de ce plecam din tara,este si intrebarea pe care si-o pun nemtii..pentru prima data de 25 de ani numarul celor veniti sa se stabileasca in Germania a fost depasit de cel care au parasit tara in cautarea unei vieti mai bune..din Romania au venit numai anul trecut, peste 40.000 de persoane..stirea am citit-o acum o luna si mi-am adus aminte de ea dand peste linkul de mai jos..

http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck.htp_act_text?idt=37747

browneyes
14.02.2010, 07:13
de ce plecam din tara,este si intrebarea pe care si-o pun nemtii..pentru prima data de 25 de ani numarul celor veniti sa se stabileasca in Germania a fost depasit de cel care au parasit tara in cautarea unei vieti mai bune..din Romania au venit numai anul trecut, peste 40.000 de persoane..stirea am citit-o acum o luna si mi-am adus aminte de ea dand peste linkul de mai jos..

http://www.cdep.ro/pls/legis/legis_pck.htp_act_text?idt=37747

pacat insa ca nu se vorbeste prea mult despre dezradacinarea sufletului, despre o suferinta tacita a omului care nu-si gaseste locul, care nu e inteles, care are mereu o alta civilizatie in minte , un sablon de comparatie.... care uneori devine un neinteles...acceptand cu greu lucruri zi replici zilnice ca cele de tipul....: da' unde te crezi domnule? ca raspuns la nesimtirea sau la mitocania din jur, la care de multe ori nici politia nu mai face fatza sau considera un act minor :thatsit:

JulianM
14.02.2010, 13:09
pacat insa ca nu se vorbeste prea mult despre dezradacinarea sufletului, despre o suferinta tacita a omului care nu-si gaseste locul, care nu e inteles, care are mereu o alta civilizatie in minte , un sablon de comparatie.... care uneori devine un neinteles...acceptand cu greu lucruri zi replici zilnice ca cele de tipul....: da' unde te crezi domnule? ca raspuns la nesimtirea sau la mitocania din jur, la care de multe ori nici politia nu mai face fatza sau considera un act minor :thatsit:
O discuție pe tema asta ar fi EXTRAORDINAR de interesantă. Dar eu nu am decāt 1 luna de experiență, acum 18 ani la Paris (as īncerca sa zic: "o fac uitată, pierdută - experiența - că nu prea mi-a plăcut... deloc").
Știu ca īn USA e altfel (acest "altfel" neīnsemnānd neapărat superb, bine, mulțumire ...etc...dar īi las pe alții sa se exprime ca eu nu știu).

-----------
Adaug doar ceva care tine STRICT de titlul topicului ("de ce plecam din țară"): la 40 de ani ai mei (trecānd prin mai multe lucruri destul de grele - de care īn principiu nu vreau să vorbesc) eu as pleca din țară īn primul rānd pentru a īncerca sa-mi ȘTERG o parte din trecut (o parte ce nu o mai suport nici ca amintire. Si nu mai pot accepta că "sistemele" ce au existat aici au făcut ca romānii sa traiască īntr-un fel iar francezii, englezii ..etc īn cu totul alt fel, iar eu vroiam sa trăiesc ca cei din "West", măcar vroiam sa plec la ei ... și pac ! a venit o "revoluție", iar asta mi-a schimbat mare parte din planuri, īn fapt planul meu era sa fug īntr-o zi din țară...iar īn vara lui '89 am fost doar la 1 pas de asta...In fine, nu mai vreau sa-mi amintesc de acele clipe grele...
"Revoluția" a făcut ca să se mărească un pic confortul oamenilor și să fie libertate de expresie (contează un piculeț doar la cei care se exprimă prin presă (scrisă și audio-vizuală), fiindcă restul chiar că se exprimă degeaba, nu folosește la absolut nimic.
Dar Revoluția aia de a fost la noi (cu tot ce a adus ea) le-a cam tăiat și o parte din speranțe altora, fiindcă e tare greu sa faci o a 2-a revoluție, una care parcă "se cerea de la sine" sa se nască īn Piața Universității... In fine).
Eu unul nu mai pot să le acord iertarea mea acelor "sisteme" de care am amintit (cu tot cu oamenii lor). Nici acelor "sisteme" de dinainte de '89 (cu acei activiști īmpuțiți), nici acelora apărute după '89 (īn care cei de la putere aveau de gānd doar să fure - se știe că la vremuri tulburi se fac cele mai mari averi și īn modul cel mai ușor și mai puțin riscant).

P.S. Mi-ar place sa-mi amintesc numai de lucruri plăcute de pe aici, dar mă tem ca asa ceva e imposibil și va fi īntotdeauna imposibil. Dar ameliorări se pot aduce, asta e sigur.
In același timp ceea ce spune sunnydana e foarte adevărat, am simțit și eu foarte clar la Paris, chiar dacă am stat doar 1 lună. Si o discuție pe tema asta ar fi extraordinar de interesantă (cere si multă sinceritate, zic eu, in plus nu toată lumea doreste să se dezvaluie prea mult).

Julian ______

:-h

browneyes
15.02.2010, 02:21
Eu am constatat cu stupoare ca fiul meu care are acum aproape 8 ani se gandeste ca atunci cand va fi mare el va pleca in AMERICA . Am crezut ca este o gluma de copil asa ca din curiozitate am deschis odata discutia despre acest lucru intrebandu-l care este motivul pentru care ar face acest lucru . Atunci copilul , foarte serios , a luat telecomanda si a pornit televizorul . Mi-a zis : hai sa ne uitam impreuna , prima data a dat pe Discovery , era un reportaj despre Vegas , totul inconjurat de lumini , peisaje mirifice , M-a dus apoi la geam si m-a pus sa ma uit pe geam - fa-i o comparatie -. Dupa asta a dat pe TVR 1 era un reportaj despre copii strazii iar dupa aceea au aratat cum unor scoli le-a fost retrasa autorizatia de functionare pentru conditii insalubre si multe altele, dupa care mi-a dat Tv-ul pe explorer unde arata Los Angeles-ul cu casele linistite cu valurile inspumate pe care surferii serpuiau in apus de soare , si mi-a mai aratat doua trei paralele dupa care m-a intrebat : Tu unde ai prefera sa traiesti ?? Am ramas stupefiat si am tacut chitic ... Deci nu va hazardati sa gasiti raspunsul la aceasta intrebare pentru ca sar putea sa aveti o surpriza !!!!!!!

wow....cum suna cuvintele tale!!!! am si eu un baietel si ma gandesc ca vom ajunge si noi la intrebarile acestea... partea proasta e ca vazand cum e aici si acolo.....nu prea putem sa le dam replica ce ne salveaza...:protected:

FidelKatzo
15.02.2010, 07:00
pacat insa ca nu se vorbeste prea mult despre dezradacinarea sufletului, despre o suferinta tacita a omului care nu-si gaseste locul, care nu e inteles, care are mereu o alta civilizatie in minte , un sablon de comparatie.... care uneori devine un neinteles...acceptand cu greu lucruri zi replici zilnice ca cele de tipul....: da' unde te crezi domnule? ca raspuns la nesimtirea sau la mitocania din jur, la care de multe ori nici politia nu mai face fatza sau considera un act minor :thatsit:



In același timp ceea ce spune sunnydana e foarte adevărat, am simțit și eu foarte clar la Paris, chiar dacă am stat doar 1 lună. Si o discuție pe tema asta ar fi extraordinar de interesantă (cere si multă sinceritate, zic eu, in plus nu toată lumea doreste să se dezvaluie prea mult).

Julian ______

:-h

se poate vorbii din punctul de vedere al unui emigrant numai daca ai cel putin cinci ani traiti in afara tarii..in rest ce sa spun..nu ma simt de loc dezradacinat,dezorientat,dislocat,degradat, dezamagit,neinteles,asuprit,exploatat,suferind tacit din cauza vietii pe care trebuie sa o duc..mi-am aleso singur..si daca imi este dor de plaiurile natale,ma urc in masina dimineata la 7 si la ora 16 imi beau siropul de zmeura sau paharul de lapte de bivolita la barul preferat din orasul in care m-am nascut..
in afara de asta este plini de romani pe aici,cel putin o treime din oras are pe cineva in familie care vine din Romania..
imi pare rau daca dezamagesc iubitorii de cantece de jale..

NYCDream
15.02.2010, 08:28
Ideea este ca s-au schimbat atat de multe in Romania incat emigrarea este nejustificata in prezent. Este adevarat ca numai orasele mari s-au dezvoltat, insa cei din orase si sate mai mici, care au vrut sa faca ceva au migrat si s-au orientat catre acestea.

Cu atatea informatii in presa, in librarii, biblioteci, pe Internet este imposibil sa nu identifici si sa valorifici oportunitati in Romania si pretutindeni in lume.

Iar daca cineva inca mai doreste sa emigreze, atunci sa o faca avand niste planuri si scopuri precise de atins si pe un termen limitat.

Sa fim seriosi dragi forumisti !:)

JulianM
15.02.2010, 08:41
...imi pare rau daca dezamagesc iubitorii de cantece de jale..

Eu dacă as pleca vreodată īn străinătate (sa ma stabilesc acolo) as vrea sa nu ma uit īnapoi decāt dacă e vorba de ceva ce m-am amuzat, m-a făcut sa ma simt bine.
Nu vreau sa-mi mai aduc aminte de ceea ce m-a făcut sa sufăr.

Iar acolo as vrea sa trăiesc cu bucurie īn suflet (nu cu jale - atunci ar īnsemnă poate ca m-am īnșelat plecānd acolo, stabilindu-ma acolo. Sau poate e ceva temporar, nu vreau sa deloc sa creadă cei cu "ceva jale īn suflet" ca starea respectiva nu va avea un sfārșit).

Eu chiar cred ca asemenea stări au un sfārșit. Eu cred prea mult īn educație. Si asta nu pt ca sunt profesor, nicidecum. Școala e una, educația e altceva. Școala e o instituție aproape compromisă, pe tot cuprinsul globului, īn timp ce educația este aproape o religie (sau poate chiar mai mult decāt o religie)... Oricum este ceva foarte, foarte important...

Julian _____

NYCDream
15.02.2010, 09:12
Nu uita ca Paul este din alta generatie si a emigrat pe vremea comunistilor.

Emigrarea in unul din statele Europene este diferita de cea in US, Canada sau Australia din cauza distantelor, suferim mai mult.

Recent am aflat ca Delta Airlines nu mai opereaza pe ruta NYC - Bucuresti in acest an si deja au inceput cantecele de jale. Imagineaza-ti ce inseamna distanta ce te desparte, cele 15 - 17 ore de zbor si ateptari prin aeroporturi, de Romania iubita.

FidelKatzo
15.02.2010, 11:43
cateodata am impresia ca unii isi doresc sa ne auda cum ne jeluim,vaicarim,perpelim,tavalim,etc,.de dor..
binenteles ca ne apuca dorul,dar este un dor suportabil,decent..

"Si o discuție pe tema asta ar fiextraordinar de interesantă (cere si multă sinceritate, zic eu, in plus nu toată lumea doreste să se dezvaluie prea mult)."

aici te contrazic Julian,viata mea este o carte deschisa,pun pariu ca nu ai citit foiletoanele mele.."perversitatile unei thailandeze si creierul la borcan"..

JulianM
15.02.2010, 11:53
cateodata am impresia ca unii isi doresc sa ne auda cum ne jeluim,vaicarim,perpelim,tavalim,etc,.de dor..
binenteles ca ne apuca dorul,dar este un dor suportabil,decent..

"Si o discuție pe tema asta ar fiextraordinar de interesantă (cere si multă sinceritate, zic eu, in plus nu toată lumea doreste să se dezvaluie prea mult)."

aici te contrazic Julian,viata mea este o carte deschisa,pun pariu ca nu ai citit foiletoanele mele.."perversitatile unei thailandeze si creierul la borcan"..

In ce te privește eu chiar cred ca ești o persoana deschisa, alte persoane nu sunt asa și nu le acuz deloc, absolut deloc. Fiecare trăiește cum considera ca e mai bine pentru sine.
Deasemenea doresc tuturor celor ce au emigrat sa simtă doar (sau cel mult) acel dor suportabil si decent.
"Pe bune !"...

:aplause: :-h

NYCDream
15.02.2010, 12:12
In ce te privește eu chiar cred ca ești o persoana deschisa, alte persoane nu sunt asa și nu le acuz deloc, absolut deloc. Fiecare trăiește cum considera ca e mai bine pentru sine.
Deasemenea doresc tuturor celor ce au emigrat sa simtă doar (sau cel mult) acel dor suportabil si decent.
"Pe bune !"...

:aplause: :-h

Mda, multumim, nici nu stii ce inseamna Romania 15-20 de zile pe an, si ani la rand sa iti fie singura destinatie de concediu.:peace:

Cand dragostea este mare, dorul nu poate fi suportabil si decent. Parerea mea. Si inca nu mi-au adormit sau murit simturile.

FidelKatzo
15.02.2010, 12:36
Mda, multumim, nici nu stii ce inseamna Romania 15-20 de zile pe an, si ani la rand sa iti fie singura destinatie de concediu.:peace:

Cand dragostea este mare, dorul nu poate fi suportabil si decent. Parerea mea. Si inca nu mi-au adormit sau murit simturile.

iar ti-ai adus aminte de masculul ala paros..trebuia sa-i faci invitatia asa cum te-am sfatuit..

NYCDream
15.02.2010, 12:52
iar ti-ai adus aminte de masculul ala paros..trebuia sa-i faci invitatia asa cum te-am sfatuit..

:lol::lol::lol: Eu nu fac nimanui invitatii, ma duc EU direct la fata locului.

browneyes
16.02.2010, 14:21
Ideea este ca s-au schimbat atat de multe in Romania incat emigrarea este nejustificata in prezent. Este adevarat ca numai orasele mari s-au dezvoltat, insa cei din orase si sate mai mici, care au vrut sa faca ceva au migrat si s-au orientat catre acestea.

Cu atatea informatii in presa, in librarii, biblioteci, pe Internet este imposibil sa nu identifici si sa valorifici oportunitati in Romania si pretutindeni in lume.

Iar daca cineva inca mai doreste sa emigreze, atunci sa o faca avand niste planuri si scopuri precise de atins si pe un termen limitat.

Sa fim seriosi dragi forumisti !:)
mmmm...cine ti-a parut neserios pe aici? :-?

elliane
18.02.2010, 07:01
Cred ca este interesant sa privesti problemele de la distanta,cu buzunarul plin.
Ma gindesc la romanii care platesc carnea mai scump decit mine.
Porcul,pentru ca este carnea noastra preferata,ceafa in It,3.70 euro
/KG,in Ro 4.50/kg(tot euro)
Pulpa de porc,in It 2,00Euro/kg,in Ro 3euro/kg .
Cineva mai zice ca romanii n-au motive sa emigreze?!

mihaela75
18.02.2010, 08:27
Cred ca este interesant sa privesti problemele de la distanta,cu buzunarul plin.
Ma gindesc la romanii care platesc carnea mai scump decit mine.
Porcul,pentru ca este carnea noastra preferata,ceafa in It,3.70 euro
/KG,in Ro 4.50/kg(tot euro)
Pulpa de porc,in It 2,00Euro/kg,in Ro 3euro/kg .
Cineva mai zice ca romanii n-au motive sa emigreze?!

Am fost in Ro de Craciun si in doua saptamani mi-am cheltuit bugetul pe o luna jumate cat trebuia sa stau acolo.Atrebuit sa-mi shimb data de plecare ca altfel imi falimentam familia cu totul.Cu banii keltuiti acolo mancam aici doua luni pana vomitam.

romi_in_florida
19.02.2010, 09:17
Dupa cum aud, 2/3 din romanii sint categorizati ca saraci. Dar nu stiu daca ei au fost comparati cu cei din germania, sau cu cei din bulgaria. Momentan aud ca cele mai multe companii in ro sint de stat sau fac afaceri cu statul. Deci productia particulara este mult mai mica decit in sua. Si oamenii care se pling ca scade salarul, se pling ca pierd sporul, care pina acuma a fost un "bonus" care ajungea de multe ori la dublarea salariului.
Sint cei care nu au ce minca cu sigur si nu stiu cit la suta din populatie .
Sint cei care se pling ca nu au bani ca inainte, si nu pot sa-si permita Mercedesul, citi ?
Sint cei care fura pe rupte si au prea multi bani, deci nu conteaza ca este recesie, 30%?

Si acuma romanul trebuie sa-si schibe viata si sa cheltuiasca la acelas nivel la care produc, nu la cit primeau pe gratis din EU. Deci prostia si diploma de fara frecventa va avea valoarea de hirtie de VC.

Sa vedem cit de rapid se schimba, si cit le place.

Daca are cineva ceva amanunte, as vrea sa le aud. Parerea mea nu inseamna ca este dovedita exact cum vreau unii din Romania, care sint indignati de parerea mea.

Romi

Maximus
19.02.2010, 12:39
Dupa cum aud, 2/3 din romanii sint categorizati ca saraci. Dar nu stiu daca ei au fost comparati cu cei din germania, sau cu cei din bulgaria. Momentan aud ca cele mai multe companii in ro sint de stat sau fac afaceri cu statul. Deci productia particulara este mult mai mica decit in sua. Si oamenii care se pling ca scade salarul, se pling ca pierd sporul, care pina acuma a fost un "bonus" care ajungea de multe ori la dublarea salariului.
Sint cei care nu au ce minca cu sigur si nu stiu cit la suta din populatie .
Sint cei care se pling ca nu au bani ca inainte, si nu pot sa-si permita Mercedesul, citi ?
Sint cei care fura pe rupte si au prea multi bani, deci nu conteaza ca este recesie, 30%?

Si acuma romanul trebuie sa-si schibe viata si sa cheltuiasca la acelas nivel la care produc, nu la cit primeau pe gratis din EU. Deci prostia si diploma de fara frecventa va avea valoarea de hirtie de VC.

Sa vedem cit de rapid se schimba, si cit le place.

Daca are cineva ceva amanunte, as vrea sa le aud. Parerea mea nu inseamna ca este dovedita exact cum vreau unii din Romania, care sint indignati de parerea mea.

Romi
Cred ca 75% - 85% sint saraci, corect, dar nu exista grad de comparatie cu Germania.Cu bulgarii, albania poate, sintem cam pe acolo.

-- Cind un salariu mediu este cam 300 usd, dar toate preturile, mincare, benzina, haine, energia sint egale sau mai scumpe decit in UE , nu mai zic de US of A, cum crezi ca o duce lumea? --

Firme de stat cred ca au mai ramas 5 maxim 10 %, tu aici poate te referi la bugetari?? Intradevar, cei care fac afaceri cu statul sint si cei care fura cel mai mult, productie nu mai exista in Ro, doar servicii si alte anexe, dar de produs....nada.
Deci, cam 80 % saraci, 5 % pling (ca nu mai pot fura) si maxim 15 % cei care nu simt in plin recesiunea.
Romanii nu au cum sa-si schimbe viata, in bine mai ales, dupa ce dupa alegerile din Nov-Dec salariile au scazut cu 15 - 20 %, ce spui tu cu gratis de la UE e bull sh*t, nimeni nu da nimic gratis, nici UE nici nimeni !!! Ca au luat bani de la IMF (FMI) pentru salarii , aia da , este prostie si sa vedem cum o sa o scoata la capat. Prostia si diploma de la fara frecventa inca e cel putin foarte buna, depinde de gradul de relatie si nivelul de pup-in-c*rism.
Schimbare? repede? cind....cum....

JulianM
20.02.2010, 19:24
Am fost in Ro de Craciun si in doua saptamani mi-am cheltuit bugetul pe o luna jumate cat trebuia sa stau acolo.Atrebuit sa-mi shimb data de plecare ca altfel imi falimentam familia cu totul.Cu banii keltuiti acolo mancam aici doua luni pana vomitam.

In Romānia e groaznic cu māncarea. E cumplit de scumpă.
Mi-aduc aminte cum era īn Franța (acu 18 ani). Aveam senzația ca era "pe degeaba". Ce-i drept cumpăra amicul meu francez (eu mi-am păstrat atunci banii mei). Dar īl descoseam mereu : "cāt costa asta, asta, asta ..." (de fapt mergeam cu el la Super Market aproape mereu).
Nu știu DELOC de ce īn Romānia māncarea e asa de scumpa. Undeva "se rupe firul". Māncarea "pleacă" de undeva cu un preț și "ajunge" la preturi astronomice īn magazine. Cei din vestul Ardealului de duc des īn Ungaria sa cumpere de māncare.

Georgian@
21.02.2010, 07:33
In Romānia e groaznic cu māncarea. E cumplit de scumpă.
Mi-aduc aminte cum era īn Franța (acu 18 ani). Aveam senzația ca era "pe degeaba". Ce-i drept cumpăra amicul meu francez (eu mi-am păstrat atunci banii mei). Dar īl descoseam mereu : "cāt costa asta, asta, asta ..." (de fapt mergeam cu el la Super Market aproape mereu).
Nu știu DELOC de ce īn Romānia māncarea e asa de scumpa. Undeva "se rupe firul". Māncarea "pleacă" de undeva cu un preț și "ajunge" la preturi astronomice īn magazine. Cei din vestul Ardealului de duc des īn Ungaria sa cumpere de māncare.

pot spune ca in ultimul an cand am stat in franta mancarea se scumpise fata de cum era cu un an in urma...in special vegetalele... si asta se intampla in 2007-2008. iti zic eu ca e ochestie atunci cand vezi totalul la bill dupa ce mergi sa cumperi mancare, decat sa intrebi pe cineva cat e una sau alta. la fel si noi am stat o vrem la soacra-mea si incercam sa alternam cine cumpara, ce... si pot spune ca e mare diferenta fata de acum cand trebuie sa cumparam totul doar noi... in fine, ideea e cam asa in romania platesti in roni, in state in dolari iar in franta in euro, e aceiasi suma insa moneda e diferita. problema e ca la salarii e posibil ca in franta si aici in state sa fie aceiasi suma insa la fel, difera moneda, pe cand in romania regula asta nu se mai aplica, salarii sunt cu mult mai mici.

lara_iulia
08.03.2010, 06:08
Dupa cum aud, 2/3 din romanii sint categorizati ca saraci. Dar nu stiu daca ei au fost comparati cu cei din germania, sau cu cei din bulgaria. Momentan aud ca cele mai multe companii in ro sint de stat sau fac afaceri cu statul. Deci productia particulara este mult mai mica decit in sua. Si oamenii care se pling ca scade salarul, se pling ca pierd sporul, care pina acuma a fost un "bonus" care ajungea de multe ori la dublarea salariului.
Sint cei care nu au ce minca cu sigur si nu stiu cit la suta din populatie .
Sint cei care se pling ca nu au bani ca inainte, si nu pot sa-si permita Mercedesul, citi ?
Sint cei care fura pe rupte si au prea multi bani, deci nu conteaza ca este recesie, 30%?

Si acuma romanul trebuie sa-si schibe viata si sa cheltuiasca la acelas nivel la care produc, nu la cit primeau pe gratis din EU. Deci prostia si diploma de fara frecventa va avea valoarea de hirtie de VC.

Sa vedem cit de rapid se schimba, si cit le place.

Daca are cineva ceva amanunte, as vrea sa le aud. Parerea mea nu inseamna ca este dovedita exact cum vreau unii din Romania, care sint indignati de parerea mea.

Romi

Romi, tu chiar vorbesti in necunostinta de cauza! Tu chiar crezi ca toate sporurile iti dubleaza salariul?

Imi cer scuze ca nu mai pot ramane, dar am sa revin.

browneyes
09.03.2010, 03:13
Romi, tu chiar vorbesti in necunostinta de cauza! Tu chiar crezi ca toate sporurile iti dubleaza salariul?

Imi cer scuze ca nu mai pot ramane, dar am sa revin.

sporuri? aici in judetul in care sunt acum a venit control de la minister acum o luna:-?.... se lucreaza si se creeaza filtre pe sosea de politie, ziua si noaptea de au ajuns superiorii sa se teama ca le pleaca oamenii din servicii.....calculate..orele suplimentare sunt dulul numarului orelor de lucru normale.....si nu sunt platite....
si vorbesc de jandarmerie, vorbesc de politie si chiar si de fortele speciale...vi se pare normal? pai o sa-si dea demisia .....si or sa vina niste lichele care nu sunt bune de nimic si care o sa faca juma-juma' cu hotii....
inadmisibil !!!!!

kiddy
13.03.2010, 08:34
Citez:

La noi, īn Romānia:
- Salariile cresc, scăzānd.
- Pensiile sunt tot mai mari, fiind reduse.
- Medicamentele gratuite trebuie cumpărate.
- La robinet, apa caldă curge rece, iar apa potabilă nu e bună de băut.
- Trăim īn frig plătind tot mai multă căldură.
- Plătim asistenţa medicală gratuită.
- Avem un preşedinte care spune mereu adevărul dar fiecare promisiune a lui se dovedeşte a fi o minciună. Culmea, la fel se īntāmplă şi cu primul ministru!
- Premierul ştie totdeauna ce vrea “romānul” fără să-l īntrebe niciodată.
- Banii ţării sunt tot mai putini şi avem tot mai multi miliardari.
- Poporul primeşte tot mai mult iar numărul săracilor sporeşte īn fiecare zi.
- Cel mai performant guvern ales de parlament este acela care tocmai fusese destituit pentru incompetenţă.
- Fiecare ministru jură azi, cu māna pe biblie, că doreşte binele poporului şi de a doua zi porneşte un program menit să-l distrugă.
- Salariile profesorilor au crescut cu 50%, prin reducerea cu 15%.
- Īntr-un singur an au fost create 200 000 locuri de muncă şi ca urmare numărul şomerilor a crescut cu 300.000.
- Este garantată libertatea de exprimare a cetăţeanului datorită efortului serviciilor speciale de a le asculta, īn fiecare clipă, telefonul.
- Libertatea presei este sfāntă, de aceea ajung īn stare de faliment tot mai multe ziare antiguvernamentale.
- S-a redus cu peste 60% numărul taxelor şi impozitelor, dar plătim cu 20% mai mult taxe şi impozite.
- S-au desfiinţat peste 100 agenţii guvernamentale, prin creşterea numărului angajaţilor īn plată al acestora cu circa 10%.
- Cabinetul premierului a fost micşorat, desfiinţat chiar, prin angajarea īn plus a cātorva zeci de consilieri personali ai primului-ministru.
- Constituţia este respectată de guvernanţi prin īncălcarea fiecărui paragraf al ei, sub īndrumarea atentă a primului ministru care este doctor īn drept constituţional. Din nou, culmea, la fel procedează şi preşedintele!
- Legile cele mai bune īn Romānia sunt cele care nemulţumesc pe toată lumea.
- Avem şi o instituţie denumită Direcţia Naţională Anticorupţie care a obţinut rezultate remarcabile īn lupta īmpotriva corupţilor, fără să fie condamnat vreun corupt. Ca urmare, fără nici un corupt, am devenit ţara cea mai coruptă din Europa
- Deşi 60% din alegătorii cu drept de vot au optat pentru un preşedinte sau altul, adevăratul şef al statului a fost desemnat de “flacăra violet”.
- O campanie electorală de cāteva sute de milioane de euro a fost plătită cu numai circa cinci milioane.
- Am fost o ţară fără premier două luni, avānd concomitent īn funcţie trei prim-miniştri unul demis, unul interimar şi unul desemnat.
- Īmprumuturile externe īmpovărătoare, menite să scoată ţara din criză, adāncesc şi mai grav criza.
- Avem o armată tot mai puternică cu o dotare tot mai precară.
- Am intrat īn Uniunea Europeană, trăim mai bine dar o ducem de două ori mai prost.
- Speranţa de viaţă este tot mai mare prin creşterea fără precedent a mortalităţii.
- Şcoala este gratuiă pentru toţi copiii, plătindu-se taxe scolare tot mai mari.
- Pentru copiii preşcolari s-au infiinţat mai multe grădiniţe datorită reducerii drastice a numărului celor existente.
- Analfabeţii nu numai că pot citi, ei chiar īnvaţă legea circulaţiei şi obţin permisul de conducere.
- Turismul a cunoscut o creştere nemaiīntālnită, ca urmare a scăderii numărului turiştilor cu peste 50% faţă de anul precedent.
- S-au luat măsuri hotărāte de īntărire a economiei prin desfiinţarea a cāte 20 000 de intreprinderi lunar.
- Deşi, prin străduinţa guvernului, se produc anual 10 pāini pe cap de locuitor, fiecare cetăţean are asigurată cel puţin o pāine īn fiecare zi.
- Agricultura noastră poate hrăni 80 de milioane de oameni, ca urmare peste 80% din māncarea zilnică a romānului este adusă din alte ţări.
- Petrolul produs de noi este cel mai ieftin din lume. Cum reuşim? Īl plătim cu preţul cel mai mare din Europa. Cu gazele se īntāmplă la fel.
- Construim īn fiecare an sute de kilometri de autostradă şi ca urmare avem autostrăzi tot mai puţine.
- Si gropile din carosabil devin tot mai numeroase īntrucāt le astupăm continuu cu asfalt.

Oricare altă ţară cu atātea minuni adunate laolată ar fi dispărut demult. Noi existăm!
Mai sunt şi alte minuni īn ţara asta. Īn Romānia, minunile nu se sfārşesc niciodată!
Şi asta fiindcă şi noi, romānii, suntem un popor de poveste.
Alegem mereu şi mereu conducătorii cei mai capabili de minunăţii!

Poveste adevărată, scrisă de un cetăţean adevărat al acestei ţări adevărate.

Maximus
13.03.2010, 08:58
Foarte adevarat cele scrise in postul lui kiddy...din pacate

Melina
13.03.2010, 09:13
Ma intreb cam citi dintre cei care fac scloala sau facultatea in strainatatea s-ar mai intoarce in Romania ?! probabil ca procentajul ar fi destul de mic avind in vedere ca si-ar gasii si un servici acolo.


"Din ce īn ce mai mulţi tineri romāni, nemulțumiți de sistemul educațional romānesc preferă să studieze īn universitățile și școlile din Europa şi profită de prima ocazie pentru a părăsi băncile şcolii romāneşti. “Emigrarea creierelor” a apărut ca o reacţie față de mecanismul destructiv al unui īnvățămant plin de deficiențe, lipsit de resurse şi de competitivitate și care pare să-i considere pe studenţi doar nişte plătitori docili de taxe īn schimbul unei diplome.

Lăsānd la o parte excepţiile pozitive din unele facultăţi din Romānia, de unde se poate ieşi absolvent cu certitudinea c㠓dacă ai carte, ai parte”, īn general studenţii romāni se pregătesc pentru o economie care nu le va da de lucru şi sunt consideraţi “vacile de muls” ale multor universităţi, care au de acoperit bugete cu cheltuieli uriaşe.

Īntr-o astfel de stare de degradare a īnvăţămāntului superior romānesc, cei care vor să īnveţe ceva şi să aibă o diplomă cu aplicare īn piaţa muncii īşi īndreaptă privirile spre prestigioasele universităţi europene."

“Profesorul īși īncepe cursul, rugānd să fie īntrerupt pentru orice neīnțelegere”

“Tot sistemul romānesc de īnvățămānt este īmbătrānit”

“Majoritatea studenților romāni nu doresc să mai revină īn țară”

“Din cāte știu eu, majoritatea studenților romāni care termină o facultate īn Spania nu doresc să mai revină īn țară. Īn general, studenții romāni se remarcă ușor, sunt studenți străluciți care au șanse mari să prindă un loc de muncă foarte bine plătit aici. Salariul mare nu este īnsă singurul motiv pentru care aceștia aleg să rămānă īn Spania, ci și stilul de viață și aprecierea de care se pot bucura īntr-o țară care știe să aprecieze adevăratele valori”, ne-a declarat Ciprian Munteanu."

"La fel cum sistemul sanitar rămāne fără medici şi fără asistente pentru că aceştia aleg Vestul, iată că emigrarea tinerilor specialişti se face deja dinainte de a īncepe studiile universitare. Lipsa de competitivitate a īnvătămāntului superior romānesc īi determină pe mulţi dintre tinerii romāni să decidă dacă vor aibă o diplomă agăţată pe perete sau realmente doresc să se specializeze şi să aplice ceea ce īnvaţă īn lumea reală."

Mai in detaliu aici : http://ramonaleseanu.wordpress.com/2010/02/26/datorita-preturilor-accesibile-studentii-romani-emigreaza-si-ei-in-spania/

angeline
13.03.2010, 09:16
Citez:La noi, īn Romānia:...Poveste adevărată, scrisă de un cetăţean adevărat al acestei ţări adevărate.

Am citit si pare o radiografie.
Personal, de un singur lucru sunt curioasa. Pe celelalte le respir, simnt, deruleaza sub ochii mei.

In ce scop a fost facuta aceasta radiografie ?

Raven
13.03.2010, 14:12
Alegem mereu şi mereu conducătorii cei mai capabili de minunăţii!
Chestiune de optiuni si mentalitate.

In Nov. '95 s-au inghesuit toti sa-si experime regretul la moartea dlui. Coposu.

Organizatorii mineriadelor, cadrele de nadejde ale partidului si secu care se-nchina pios anual de 1 Decembrie, care au devastat sediul PNT-CD cu 5 ani mai devreme si au continuat ducand o campanie sustinuta de balacarire a personalitatii dlui. Coposu faceau coada sa-si exprime regretul si condoleantele la moartea lui.

Populatia prefera sa uite trecutul si in schimb sa faca baloane din ciunga securista pe care o mesteca zilnic. Ca trebuie sa faca ceva, sa-l asculte pe Brucan (in reluare), pe Paunescu, pe Patapievici, telejurnalul de seara si sa traiasca conform regulamentului de ordine interioara al cazinoului: numai cine nu joaca nu castiga.

Cum sa nu fie tara condusa de securisti daca populatia o cere-n genunchi?!

Maximus
13.03.2010, 14:30
?! Nu prea am inteles ...raspunsul anterior. Si ce legatura are cu topicul asta.Scuze, sint off si eu.

Raven
13.03.2010, 14:45
Nu esti off-topic, ai cerut lamuriri.

Plecam din tara ca sa ne fie mai bine. Pt. unii "mai bine" inseamna ceva, pt. altii inseamna altceva.
Cu totii vrem sa evadam din saracie, dar nu toti suntem saraci in acelasi fel.

Fiecare cu saracia lui. Fiecare cu evadarea lui. Fiecare cu Romania lui.

kiddy
13.03.2010, 21:07
Am citit si pare o radiografie.
Personal, de un singur lucru sunt curioasa. Pe celelalte le respir, simnt, deruleaza sub ochii mei.

In ce scop a fost facuta aceasta radiografie ?

Nu stiu angeline.

Dar presupun ca e o intrebare retorica!?


....
Organizatorii mineriadelor, cadrele de nadejde ale partidului si secu care se-nchina pios anual de 1 Decembrie, care au devastat sediul PNT-CD cu 5 ani mai devreme si au continuat ducand o campanie sustinuta de balacarire a personalitatii dlui. Coposu faceau coada sa-si exprime regretul si condoleantele la moartea lui.
...

Mie imi plac cand isi fac semnul crucii si stau spasiti in spatele soborului de preoti. Tot timpul e un sobor de preoti...

angeline
14.03.2010, 03:02
Nu stiu angeline.

Dar presupun ca e o intrebare retorica!?

Inteleg, kiddy.

Ma gandeam ca sunt oameni adevarati, buni, utopisti, exista vizionari cum dealtfel sunt si profesionisti in mai orice domeniu, inclusiv in diagnosticari, dar ce folos ?
Sunt oameni capabili sa puna degetul pe rana, suferindul sa de-a semnale cand ceva anume il incomodeaza, dar ce folos ?

Presupun ca mai ramane o solutie viabila. A schimba peisajul.
Depinde numai de persoana ta si nu da batai de cap sa lupti cu mentalitalitatile, degradarea, minciuna, hotia, intereselor de clanuri politicianiste.

FidelKatzo
14.03.2010, 04:07
majoritatea care pun diagnoze despre realitatea romanesca la dispozitia noastra se afla in tara..ca vrem sau nu,trebuie sa-i credem..
cat despre schimbatul peisajului,teoria ca teoria dar practica ne haleste...



Mie imi plac cand isi fac semnul crucii si stau spasiti in spatele soborului de preoti. Tot timpul e un sobor de preoti...

ai ramane foarte surprins de gandurile care le trec prin minte cand isi fac cruce...

Ion a venit duminica la biserica si preotului nu i-a venit sa creada. Nu-l vazuse in viata lui pe Ion in biserica. Dupa slujba preotul l-a prins din urma si i-a zis: “Ioane, ma bucur ca ai venit la slujba. Ce te-a determinat?”
Ion raspunse, “Trebuie sa fiu sincer parinte, acum ceva vreme mi-am pierdut palaria, si iubesc acea palarie. Stiu ca si Gheorghe are una fix la fel si stiu ca vine la biserica in fiecare duminica. Deasemenea stiu ca trebuie sa si-o dea jos in timpul slujbei si ca probabil o va lasa in
cuierul de la intrare. Asa ca urma sa plec mai devreme si sa-i fur palaria.”
Preotul, putin mirat, continua: “Pai Ioane, vad ca nu i-ai furat palaria lui Gheorghe. Ce te-a facut sa te razgandesti?”
Ion raspunse: “Pai, dupa ce am auzit predica despre cele zece porunci m-am descis ca nu este nevoie sa-i mai fur
palaria lui Gheorghe”
Cu lacrimi in ochi preotul i-a zambit lui Ion si-i zise: “Dupa ce am vorbit despre «Sa nu furi!» te-ai decis sa stai fara palarie decat sa arzi in iad?”
Ion a dat usor din cap. “Nu parinte, dupa ce ati vorbit despre «Sa nu prea curvesti!» mi-am adus aminte unde mi-am lasat palaria!”

NYCDream
14.03.2010, 10:00
1) Pentru că din Romānia poți să pleci, totuși, oricānd...Nu te ține nimeni cu forța;

2) Pentru că aici ceilalți sunt gata să īmpartă cu tine tot ce au: manelele din mașină, gripa din autobuz șI nevasta de acasă;

3) Pentru că īn țara noastră poți să devii doctor īn științe doar dacă dovedești că nu ai mai multe cunoștințe decāt un elev de gimnaziu;

4) Pentru ca aici marinarul a ajuns președinte. Īți dai seama unde poți să ajungi ca pompier sau mecanic auto?

5) Pentru că doar īn Romānia sunt mai multe Jepp-uri decāt milionari și mai mulți milionari decāt firme;

6) Pentru că doar aici ni se pare firesc să primim fără să oferim ceva īn schimb;

7) Pentru că Romānia e singura țară īn care numai dacă privești la cei care muncesc, primești un spor de spectator numit „indemnizație de conducere”;

8) Pentru că doar aici te poţi bucura īn orice clipă de ospitalitatea proverbială a poporului romān. De pildă, īn trafic toată lumea vrea să-ţi cunoască mama şi să-ţi iubească copiii, morţii şi sfinţii;

9) Pentru că suntem singurul neam la care „hoțule” este o vorbă de alint;

10) Pentru că doar aici putem vorbi urāt de unguri, bulgari, evrei, olteni, moldoveni, ardeleni... și să fim considerați haioși īn același timp;

11) Pentru că avem cea mai bună shaorma, chiar dacă arabii sint minoritari;

12) Pentru că aici cineva se poate numi Simona Sensual, fără să fie neapărat actriţă porno;

13) Pentru ca avem mai multe Silicon Valley, dar nu īntre două dealuri din California, ci intre doua țāțe din Dorobanți;

14) Pentru că aici poți să devii șofer, fără să dai vreun examen;

15) Pentru că numai īn Romānia se poate organiza campionatul mondial de 3000 km slalom printre obstacole (căruțe, gropi, cāini morți de foame, bețivi morți de beți);

16) Pentru că pe meleagurile romānești zăpada este considerată sfāntă, numai pentru că a picat din cer... Odată aşezată pe şosea, o lună de zile nu o mai atinge nimeni;

17) Pentru că īn Romānia se iau pauze īnainte de a incepe munca;

18) Pentru că romānii sunt foarte atașați de noțiunea de politețe. Atāt de atașați, īncāt, de pildă, le este foarte greu să dea de la ei un simplu „bună ziua”;

19) Pentru că doar aici parfumul se cumpară dupa nume, nu după miros;

20) Pentru că atunci cind toate locurile din iad vor fi ocupate, Romānia va deveni destinația de rezervă. Cei care rămān aici vor fi scutiți de cheltuielile de transport.

:)

kiddy
14.03.2010, 10:19
...
Presupun ca mai ramane o solutie viabila. A schimba peisajul.
.....

Pai asta e si tema topicului, nu?


20 de motive pentru a ramane in Romania

Vezi ca esti off-topic. :-$

lara_iulia
15.03.2010, 13:30
Romi, tu chiar vorbesti in necunostinta de cauza! Tu chiar crezi ca toate sporurile iti dubleaza salariul?

Imi cer scuze ca nu mai pot ramane, dar am sa revin.

pentru Romi,

Am revenit, chiar daca a trecut putin timp...
Deci, in legatura cu sporurile, cei care lucreaza la stat, toti, fara nicio exceptie beneficiaza de unele sporuri. Cuantumul difera in functie de importanta fiecaruia si nu toti beneficiaza de aceleasi sporuri. Un spor comun este sporul de vechime care se acorda in functie de anii avuti in campul muncii care este intre 5 si 25%.

Acum cu noua Lege de salarizare unica (ma refer la sistemul bugetar), salariul minim este de 705 ron (cei care inca nu beneficiaza de vechime in munca).
Din acest salariu de incadrare de 705 roni se scade:
0.5% contributie pentru somaj (4 roni)
5.5% contributie pentru sanatate (39 de roni)
10.5% contributie la casa de pensii (74 de roni)
deci:
4+39+74= 117 roni
705-117 = 588 roni
daca nu are persoana in intretinere deducerea ii este de 250 ron, deci:
588-250= 338
impozitul pe venit este de 16%, asa ca,
338*16% = 54 roni impozit pe venit,
deci, din acel salariu "mare" ramane un venit net de:
588-54 = 534 roni/luna

Poti sa faci calculul acordand si 25% spor ca sa vezi cat de mult "salta" salariul.

Mentionez ca nu toti au salarii asa de mici, dar crede-ma ca sunt destui...

angeline
15.03.2010, 15:03
Care a fost scopul acestei pledoarii in calcule ?

:boo:


pentru Romi,

Am revenit, chiar daca a trecut putin timp...
Deci, in legatura cu sporurile, cei care lucreaza la stat, toti, fara nicio exceptie beneficiaza de unele sporuri. Cuantumul difera in functie de importanta fiecaruia si nu toti beneficiaza de aceleasi sporuri. Un spor comun este sporul de vechime care se acorda in functie de anii avuti in campul muncii care este intre 5 si 25%.

Acum cu noua Lege de salarizare unica (ma refer la sistemul bugetar), salariul minim este de 705 ron (cei care inca nu beneficiaza de vechime in munca).
Din acest salariu de incadrare de 705 roni se scade:
0.5% contributie pentru somaj (4 roni)
5.5% contributie pentru sanatate (39 de roni)
10.5% contributie la casa de pensii (74 de roni)
deci:
4+39+74= 117 roni
705-117 = 588 roni
daca nu are persoana in intretinere deducerea ii este de 250 ron, deci:
588-250= 338
impozitul pe venit este de 16%, asa ca,
338*16% = 54 roni impozit pe venit,
deci, din acel salariu "mare" ramane un venit net de:
588-54 = 534 roni/luna

Poti sa faci calculul acordand si 25% spor ca sa vezi cat de mult "salta" salariul.

Mentionez ca nu toti au salarii asa de mici, dar crede-ma ca sunt destui...

kiddy
15.03.2010, 15:06
....daca nu are persoana in intretinere deducerea ii este de 250 ron, deci:
588-250= 338
...

Ce e cu deducerea asta mai exact?

christianT
15.03.2010, 15:14
Am sa fiu foarte pe scurt:
Am plecat din Romania pentru ca am avut acea sansa cu care te intalnesti doar o singura data in viatza.
Am plecat pentru ca ma saturasem peste cap de societatea romaneasca.
Cu toate astea, m-am nascut, sunt, si voi muri roman.
In incheiere:
L-am injurat pe Ceausescu pentru ca, printre altele, incerca sa promoveze in arta si cultura, asa zisul realism socialist, care reprezenta in fapt un mod pervers de indobitocire in masa.
Iata ca la 20 de ani de la moartea lui Ceausescu, se aplica, de mass media scrisa si vorbita, de politicieni, aproape in totalitatea, indobitocirea in masa (mult mai pervers insa!), transformarea romanilor intr-o societate amorfa, o turma de dobitoci cretinoizi, buna doar de consum si care sa voteze cu cine trebuie. Noi muncim nu gandim, s-a transformat in Noi consumam nu gandim.
Ma bucur ca nu mai apartin societatii romanesti, este poate cea mai mare bucurie a vietii mele. Altfel raman roman...

biliboaca
15.03.2010, 15:55
Am sa fiu foarte pe scurt:

Iata ca la 20 de ani de la moartea lui Ceausescu, se aplica, de mass media scrisa si vorbita, de politicieni, aproape in totalitatea, indobitocirea in masa (mult mai pervers insa!), transformarea romanilor intr-o societate amorfa, o turma de dobitoci cretinoizi, buna doar de consum si care sa voteze cu cine trebuie. Noi muncim nu gandim, s-a transformat in Noi consumam nu gandim.
.




si apropos ... am o ghicitoare pentru tine Cristiane mai cu seama ca te stiu priceput:
daca in Romania s-a varsat caru cu dobitoci cretinoizi, unde crezi ca au ajuns boii?:ideea:

PS. s-avem pardon - eu eram in car!

christianT
15.03.2010, 16:20
si apropos ... am o ghicitoare pentru tine Cristiane mai cu seama ca te stiu priceput:
daca in Romania s-a varsat caru cu dobitoci cretinoizi, unde crezi ca au ajuns boii?:ideea:

PS. s-avem pardon - eu eram in car!


biliboaco scumpa,
Randurile mai sus sunt scrise cu patima, iar patima, dupa cum stii, orbeste.
Ca sa te fac sa razi, unul din boi a ajuns aici in Canada.
Dar si gandind la rece, ( acum suntem seriosi), eu cred ca e ceva putred la noi in tzara. Exista ceva iremediabil stricat in mentalul nostru colectiv.

PS
Sustin din inima Miscarea de rezistenta initiata de Jurnalul National, printre putinele ziare care le mai poti citi.

JulianM
15.03.2010, 16:28
PS
Sustin din inima Miscarea de rezistenta initiata de Jurnalul National, printre putinele ziare care le mai poti citi.

Aprob pozitiv ...

Si īn ce privește Mișcarea de rezistenta ...
Si īn ce privește ziarul J.N. (sau "puținele ziare...") - doar ca eu nu prea am bani de ziare asa ca le citesc pe Net, īn plus am ceva probl. de vedere și nu mai pot citi "ca īn tinerețe" ...


:)

angeline
15.03.2010, 17:04
eu cred ca e ceva putred la noi in tzara. Exista ceva iremediabil stricat in mentalul nostru colectiv.

Inutil sa tratam iremediabilul.
Mentalul colectiv depinde de un anume colectiv. Cine si cum stabileste cat de colectiv poate fi. De unde pana unde.

NU pot sa imi asum schizofrenia mioritica, masochismul colectiv.

Neagu Djuvara nu se fastaceste recunoscand stricaciunea creierului acestui popor dar merita privit lucid, mai devreme sau mai tarziu recunoscand ca odata cu daramarea Zidului Berlinului s-a instalat si degradarea capitalismului. Iremediabil.

christianT
15.03.2010, 17:41
...

NU pot sa imi asum schizofrenia mioritica, masochismul colectiv.

...

Te cunosc de prea mult timp ca sa nu stiu ca ai dreptate.
Ta angeline, tu esti o romanca de toata isprava... cum sunt multi altii pe acest forum. Da...dar nu stiu cum se face, ca pareti din ce in ce mai minoratari in Romania. Uratul, vulgarul, isteria si marlania au napadit pe trotoarele Romaniei, simti ca te sufoci.
Poate te intrebi de unde stiu, cum se face sa sunt racordat la realitatile romanesti, desi in ultimii 10 ani n-am fost decat 2 saptamani (in 2007) in Romania.
Sa-ti spun un secret, eu am toata familia aici, atat fratii mei (2), cat si parintii.
Mai de un an, parintii mei s-au abonat la toate televiziunile romanesti ce emit pe internet. La inceput ideea m-a incantat (chiar ma gandeam sa-mi cumpar si eu pachetul de programe)... dar numai dupa cateva luni, conectat cat de cat la realitatile romanesti, am incept sa dau inapoi.
Neam prostie, emisiuni pentru creiere odihnite, marlanie si mult, foarte mult prost gust. Imi amintesc si acuma de o emisiune care se numea Testul de fidelitate. Eabsolut incredibil cum poate exista o asemenea emisiune tv, cum de nu i-a dat nimeni in judecata. Asa ceva e imposibil de vazut la televiziunile canadiene. Imediat cei care fac emisiunea asta sunt dati in judecata si platesc milioane de dolari daune morale.

Acum, de cate ori ma duc sa-mi vizitez parintii, ii rog frumos sa inchida televizorul...

JulianM
15.03.2010, 18:03
Te cunosc de prea mult timp ca sa nu stiu ca ai dreptate.
Ta angeline, tu esti o romanca de toata isprava... cum sunt multi altii pe acest forum. Da...dar nu stiu cum se face, ca pareti din ce in ce mai minoritari in Romania. Uratul, vulgarul, isteria si marlania au napadit pe trotoarele Romaniei, simti ca te sufoci.
Poate te intrebi de unde stiu, cum se face sa sunt racordat la realitatile romanesti, desi in ultimii 10 ani n-am fost decat 2 saptamani (in 2007) in Romania.
Sa-ti spun un secret, eu am toata familia aici, atat fratii mei (2), cat si parintii.
Mai de un an, parintii mei s-au abonat la toate televiziunile romanesti ce emit pe internet. La inceput ideea m-a incantat (chiar ma gandeam sa-mi cumpar si eu pachetul de programe)... dar numai dupa cateva luni, conectat cat de cat la realitatile romanesti, am incept sa dau inapoi.
Neam prostie, emisiuni pentru creiere odihnite, marlanie si mult, foarte mult prost gust. Imi amintesc si acuma de o emisiune care se numea Testul de fidelitate. E absolut incredibil cum poate exista o asemenea emisiune tv, cum de nu i-a dat nimeni in judecata. Asa ceva e imposibil de vazut la televiziunile canadiene. Imediat cei care fac emisiunea asta sunt dati in judecata si platesc milioane de dolari pagube morale.

Acum, de cate ori ma duc sa-mi vizitez parintii, ii rog frumos sa inchida televizorul...

Găsesc superb acest comentariu. SUBLIM ! (scuza-mi "euforia"...)

Am selectat cu rosu īn mesajul tău ceva ce tine de o īntrebare a mea. Fiindcă eu dacă as avea măcar un frate (īn West ... In cazul meu : Franța, USA, Canada ...despre altceva nu prea mai poate fi vorba īn cazul meu) atunci nu as mai fi aici ...

Si sunt FOARTE curios cum de s-a putut sa ai și frații și părintii cu tine. WOW, ce fain trebuie sa fie !!!).

Măcar īntr-un PM iți pot da adresa de mail - dacă vrei, dacă poți - sa-mi spui și mie cāteva detalii ... Sau pur și simplu īn PM-uri ...Sau cum vrei tu ...
Fiindcă la mine asta e cea mai mare dificultate īn a ajunge īntr-una din tarile alea: nu vine nimeni cu mine (măcar 1 persoana care sa ma cunoască bine de tot ... oricum e vorba de măcar o persoana din cāteva rude ale mele...)

Mersi mult pt aceasta postare. Ai dat un exemplu formidabil de finețe, spirit de observație și, nu īn ultimul rānd, de sinceritate (eu am văzut ca sinceritatea e rara ...și īncă nu īnțeleg nici azi de ce e asa de rara ...Pana acum eu nu am pierdut nimic cu sinceritatea... Sper īnsa ca nici pe viitor sa nu pierd ...Enfin ...)

Julian _____
:)

P.S. Acum ma duc sa ma culc ... La eventuale mesaje răspund māine ...

christianT
15.03.2010, 18:18
...

Si sunt FOARTE curios cum de s-a putut sa ai și frații și părintii cu tine. WOW, ce fain trebuie sa fie !!!).

.. ...

Salut julian.

Am rescris drumul emigratiei, asa cum l-au tot rescris altii inaintea mea... Adica la inceput a plecat un frate, care mai apoi l-a ajutat si pe celalalt..si tot asa. La urma, fiindca tot nu mai aveau pe nimeni in Romania, i-am adus si pe parinti, sa nu-i lasam batrani si singuri in Romania. Parintii mei insa sunt foarte legati de Romania, o viziteaza in fiecare an..mai si suspina dupa tzara lor.
Cei mai bransati la realitatile canadiene, sunt cei din noua generatie, adica nepoatele mele (in numar de 2). Desi s-au nascut in Romania, cea mai mare parte a vietii lor au trait in Canada. Vorbesc perfect engleza franceza romana... ba au inceput s-o rupa si pe spaniola. Ambele sunt studente, isi fac vacantele prin USA si Europa.. si sunt cu mult mai evoluate psihic si emotional decat eram noi cand eram de varsta lor in Romania.
Pentru ele, Romania este tzara unde se mai duc in vizita la 2, 3 ani sa-si vada rudele si bunicii, atat cat mai traiesc din ei.
In fapt, cei mai castigati sunt cei din noua generatie, cei care se formeaza aici, incepand din clasele primare...

aramis_13
15.03.2010, 18:49
...Neam prostie, emisiuni pentru creiere odihnite, marlanie si mult, foarte mult prost gust. Imi amintesc si acuma de o emisiune care se numea Testul de fidelitate. Eabsolut incredibil cum poate exista o asemenea emisiune tv, cum de nu i-a dat nimeni in judecata. Asa ceva e imposibil de vazut la televiziunile canadiene. Imediat cei care fac emisiunea asta sunt dati in judecata si platesc milioane de dolari daune morale.

Acum, de cate ori ma duc sa-mi vizitez parintii, ii rog frumos sa inchida televizorul...

un pic off-topic: cristian, crezi că emisiunile alea le-au "creat" hai noştrii ca brazii ie originale? aiurea, sunt formate cumpărate tot de la ... 'ricani! da' cel puţin testul lor de fidelitate e mai simpatic.

FidelKatzo
16.03.2010, 01:10
un pic off-topic: cristian, crezi că emisiunile alea le-au "creat" hai noştrii ca brazii? aiurea, sunt formate cumpărate tot de la ... 'ricani! da' cel puţin testul lor de fidelitate e mai simpatic.

este tot mai greu sa selectezi emisiunile care merita vazute la tv...peste tot subiecte de doi bani care sunt facute pe gustul analfabetilor..ce am remarcat la noi in ultimul timp,ca la diferite emisiuni apar aceleasi persoane..si care binenteles traiesc pe social..au descoperit ca cu ajutorul televiziunii se pot face bani frumosi..culmea,femeile toate au fost sau vor sa devina model sau manechin..

Maximus
16.03.2010, 01:30
......
Iata ca la 20 de ani de la moartea lui Ceausescu, se aplica, de mass media scrisa si vorbita, de politicieni, aproape in totalitatea, indobitocirea in masa (mult mai pervers insa!), transformarea romanilor intr-o societate amorfa, o turma de dobitoci cretinoizi, buna doar de consum si care sa voteze cu cine trebuie. Noi muncim nu gandim, s-a transformat in Noi consumam nu gandim.
Ma bucur ca nu mai apartin societatii romanesti, este poate cea mai mare bucurie a vietii mele. Altfel raman roman...


.........
PS
Sustin din inima Miscarea de rezistenta initiata de Jurnalul National, printre putinele ziare care le mai poti citi.


Aprob pozitiv ...

Si īn ce privește Mișcarea de rezistenta ...
Si īn ce privește ziarul J.N. (sau "puținele ziare...") - doar ca eu nu prea am bani de ziare asa ca le citesc pe Net, īn plus am ceva probl. de vedere și nu mai pot citi "ca īn tinerețe" ...


:)

Eu nu mai inteleg nimic...Acum 3-4 luni cind ne ascuteam sabiile pe aici, cu ocazia alegerilor de iarna, marea majoritate era pro si eu printre 1,2 % contra. Ala nu era bun, asta nu e bun, ce e de schimbat? Care e solutia? Hotariti-va odata!
Ca presa e corupta si e a mogulilor , ca nu stiu ce, ca antenele, realitatea si JN implicit zic baliverne; acum hopa toti sprijinim miscarea de rezistenta... S-a vazut la vot.
Nu mai zic nimic...

angeline
16.03.2010, 02:20
Eu nu mai inteleg nimic...Acum 3-4 luni cind ne ascuteam sabiile pe aici, cu ocazia alegerilor de iarna, marea majoritate era pro si eu printre 1,2 % contra. Ala nu era bun, asta nu e bun, ce e de schimbat? Care e solutia? Hotariti-va odata!
Ca presa e corupta si e a mogulilor , ca nu stiu ce, ca antenele, realitatea si JN implicit zic baliverne; acum hopa toti sprijinim miscarea de rezistenta... S-a vazut la vot.
Nu mai zic nimic...

http://smg.photobucket.com/albums/v235/SmileyMags/Dollz/th_Boots.gifE=mc2

aramis_13
16.03.2010, 03:20
este tot mai greu sa selectezi emisiunile care merita vazute la tv...peste tot subiecte de doi bani care sunt facute pe gustul analfabetilor..ce am remarcat la noi in ultimul timp,ca la diferite emisiuni apar aceleasi persoane..si care binenteles traiesc pe social..au descoperit ca cu ajutorul televiziunii se pot face bani frumosi..culmea,femeile toate au fost sau vor sa devina model sau manechin..

păi tot ca la ăştia. partea proastă e că sunt prea puţine televiziuni şi deci, pe cale de consecinţă, prea puţine emisiuni. şi sunt şi toate concentrate la Bucale, aşa că e firesc să se perinde de la una la alta. ce e mai nasol e că nu poţi să pui toate astea doar īn cārca societăţii moderne de consum. pentru că grosul target-ului e populaţia īn jur de 40 de ani (ca mediană), aia presupus a fi fost educată pe vremea cānd īncă se mai făcea şcoală (ştiţi refrenu' bă, pe vremea mea!...)

Raven
16.03.2010, 04:43
Poti scoate pe romani din Romania, dar nu poti scoate Romania din romani.

Fiecare cu Romania lui, cati romani atatea Romanii. Nimeni nu pleaca din RO lui. Fiecare pleaca din RO inconjuratoare.

In definitiv, nu toti cei care ies din RO geografica ies din cazinoul RO - unii iau cu ei si exporta fix motivele pt. care zic ca pleaca.
Altii, chiar daca n-au trecut granita niciodata, n-au in comun cu cazinoul RO decat aerul de respirat; e adevarat ca sunt f. greu de gasit, sunt pe cale de disparitie, nu joaca la cazinou, nu intra in cazinou.

JulianM
16.03.2010, 05:55
Eu nu mai inteleg nimic...Acum 3-4 luni cind ne ascuteam sabiile pe aici, cu ocazia alegerilor de iarna, marea majoritate era pro si eu printre 1,2 % contra. Ala nu era bun, asta nu e bun, ce e de schimbat? Care e solutia? Hotariti-va odata!
Ca presa e corupta si e a mogulilor , ca nu stiu ce, ca antenele, realitatea si JN implicit zic baliverne; acum hopa toti sprijinim miscarea de rezistenta... S-a vazut la vot.
Nu mai zic nimic...

Eu eram "pentru contra" (ca sa-l citez pe Creangă).

Nu m-am dus la vot.

Singurul pe care l-as fi votat ar fi fost Crin Antonescu (īn care am și acum īncredere), dar nu m-am mai dus īn primul tur convins fiind ca n-are cum sa treacă de 20 % (ceea ce e mare păcat - mai vorbim peste 20 de ani cānd ne vom uita īn urma la Iliescu, la Băsescu ...In ce privește pe Constantinescu el a fost lucrat foarte bine de cei 2 pomeniți anterior ...enfin...)

Si s-ar putea ca acești 20 de ani sa fie niște ani pierduți, asa cum au fost și acești 20 care s-au scurs, doar posibilitatea de a te plimba prin Europa fără pașaport e un cāștig. Atāt... (bani sa ai !...de lucru sa găsești !...)

In legătură cu emigrarea vreau sa spun ca "m-am găsit iar sa ma gāndesc la emigrare" anul trecut cānd mi-am dat seama ca ne īndreptăm doar la o lupta pesedisto-pedelistă, cu duelul de rigoare īn turul 2.
Guvernul croit īn dec. 2008 mi-a spus multe. Dar asta a fost doar un fel de semnal, fiindcă nu mai puteai īn nici un caz sa ai īncredere ca se va putea trai decent īn Romānia īn următorii 10-20 de ani, indiferent cine venea la putere. (Crin Antonescu, sau un ins mai acătării ar fi putut face ca sa se trăiască decent peste 20-30 de ani ... Eu nu mai am timp. Nici nu știu dacă prind acele vremuri...)

Asa ca eu am avut parte de o certitudine ... și n-am mai vrut sa ma mai gāndesc deloc, sa ma aștept cumva la ceva bun.

Am vrut sa nu va povestesc ce se īntāmplă cu directorii de școli - fiindcă durează prea mult și chiar ma enervez și eu, nu numai alții. Doar sa spun ca īn toate școlile pe care le cunosc īn īmprejurimi (cunosc peste 10) partidul de guvernămānt a pus pe cine a dorit, a dat jos cei care cāștigaseră concursul, punānd inși care nici măcar nu sunt titulari, care nu au gradul 2, asa cum prevede legea, punānd chiar și īnvățători (nu mai e voie de prin 65 asa ceva).
Cea care e acum la școala unde sunt titular eu īndeplinește primele 2 condiții (ea e la o alta scoală și nu are gr2 - dar are īn schimb "doar 30 de anișori) - bine ca sunt pensionat anul asta ...In fine ...Sa lăsăm ...Ca n-avem ce sa facem ...

(Recunosc ca īn unele cazuri au fost date jos niște jigodii. Dar știți ce ?...Au pus īn loc niște jigodii și mai mari ! ..Buuun !!!)

Despre J.N. si "Mișcarea de rezistenta" : e un lucru extraordinar ce au făcut cei de la J.N. (eu chiar am fost surprins).
Este adevărat ca e mai mult o chestie morala, dar de aici, īn ani (īn zeci de ani) se ajunge și la lucruri bune, de ordin material ...Alta cale nu exista !

Julian ______

FidelKatzo
16.03.2010, 06:39
păi tot ca la ăştia. partea proastă e că sunt prea puţine televiziuni şi deci, pe cale de consecinţă, prea puţine emisiuni. şi sunt şi toate concentrate la Bucale, aşa că e firesc să se perinde de la una la alta. ce e mai nasol e că nu poţi să pui toate astea doar īn cārca societăţii moderne de consum. pentru că grosul target-ului e populaţia īn jur de 40 de ani (ca mediană), aia presupus a fi fost educată pe vremea cānd īncă se mai făcea şcoală (ştiţi refrenu' bă, pe vremea mea!...)

vorbeam de ce vad aici,pentru-ca emisiunile din tara nu le urmaresc..
este total gresit sa punem tot ce este negativ in carca societatii moderne de consum.. siguranta de-a nu ajunge muritor de foame din cauza minimului de existenta pe care ti-l asigura sistemul,incurajeaza/inlesneste persoanelor care beneficiaza de aceste avantaje sa participe la emisiuni,ceva trebuie sa faca cu timpul liber..de aici si balacareala cu care suntem confruntati zilnic..cei care sunt preocupati de implinirea profesionala sau lucreaza nu prea au timp de pierdut cu participarea la emisiuni in care o femeie cu creierul amputat povesteste cum a reusit sa faca opt copii cu opt barbati diferiti....

marian42
16.03.2010, 07:09
cei care sunt preocupati de implinirea profesionala sau lucreaza nu prea au timp de pierdut cu participarea la emisiuni in care o femeie cu creierul amputat povesteste cum a reusit sa faca opt copii cu opt barbati diferiti....
Bingo! Ba Fidel, tu ajungi sa-mi placi. Nu stiu ce-o fi-n capu' tau, da' prea le zici pre inima mea in ultima vreme...
Am cunoscut doua, ba nu, trei participante la emisiuni de genu' asta, chestii care presupuneau prezenta intr-un spatiu inchis si supravegheat 24/24, ceva de genu' Big Brother (habar n-am in cate tari o exista formatul, insa sigur nu-s putine si mari sanse sa fie si la voi). De aici survine intrebarea: ce hal de om ie ala, gata sa-si lase mama, tata, frati, surori, prieteni, doar ca sa se dea-n stamba pe ecranul televizorului? Extrapoland: ce hal de oameni sunt aia carora le place sa priveasca/urmareasca cacatul asta de emisiuni?
"Rataciti in Panama", "Nora pentru mama", "Un nou inceput" - titluri luate doar de pe un singur canal tv si, culmea, absurditatile astea au fani, forumuri de discutii&dezbateri, chestii-socoteli...
Ati prostit poporu'
Cu televizoru'!
... mai adevarat si mai actual decat oricand...

Raven
16.03.2010, 07:20
De aici survine intrebarea: ce hal de om ie ala, gata sa-si lase mama, tata, frati, surori, prieteni, doar ca sa se dea-n stamba pe ecranul televizorului? Extrapoland: ce hal de oameni sunt aia carora le place sa priveasca/urmareasca cacatul asta de emisiuni?
Ai uitat esentialul: ce fel de oameni sunt aia care promoveaza frectiile astea? Formatorii astia de opinie ce fel de oameni sunt?

elliane
16.03.2010, 08:34
Parerea mea si atit!Din tara se pleaca si acum ca si in trecut,din cauza saraciei,promovarii nonvalorilor,pilelor si relatiilor.
Cred ca niciunde in lume nu mai exista atita coruptie si "nepotisme".
Este cert ca in Romania traiesc bine cei "sus pusi" si cei apropiati lor.
Banii comunitatii europene se duc in curtile celor care pun mana pe ele.
Imi pare nespus de rau.
Probabil ca, foarte curind, voi face ceva care,in masura posibilitatilor mele,va fi cunoscut la nivel european.
Nu se poate merge inainte,asa!!:thatsit:

marian42
16.03.2010, 08:51
Ai uitat esentialul: ce fel de oameni sunt aia care promoveaza frectiile astea? Formatorii astia de opinie ce fel de oameni sunt?
Aia nu ie uameni, mon cher - asta ca sa fiu exact in privinta caracterizarii si expresiei lor.



Probabil ca, foarte curind, voi face ceva care,in masura posibilitatilor mele,va fi cunoscut la nivel european.
Nu se poate merge inainte,asa!!
Sa nu-mi spui ca ai de gand sa incendiezi sediul Parlamentului...
Daca-i asa, sponsorizez actiunea c-o canistra de benzina.

Loniia
16.03.2010, 08:56
Elliane daca vei fi " renumita" in europa prin cautarea dreptatii ...te sustin ,macar si moral!

elliane
16.03.2010, 08:59
Va multumesc pentru benzina si sustinere!
Eu vreau doar dreptate si am s-o obtin chiar daca ar fi sa apelez la autoritatea europeana.:money:indiferent de cit are sa coste.

JulianM
16.03.2010, 09:14
Va multumesc pentru benzina si sustinere!
Eu vreau doar dreptate si am s-o obtin chiar daca ar fi sa apelez la autoritatea europeana.:money:indiferent de cit are sa coste.
Tare mult mi-as dori sa reușești īn demersul tău (nu cred ca ești un Ravaillac - deși, cāteodată, multora ne vine sa ... facem neshte treburi, asa, la supărare ...)

Si īmi pare rău ca nu te pot ajuta cu nimic ... Sper sa fii puternica !
Poate ca la "Europa" acolo (aia civilizata) sa fie mai ușor decāt aici ... Aici te sufoca și odraslele de 16 ani ale mafioților ... In fine ...

:flower:

elliane
16.03.2010, 09:24
. In fine ...

:flower:Juliams,ce-mi place mai mult la tine este acest "in fine"!
Eu am un litigiu pentru teren,cu un mare "boss" roman.Nu-l las nici daca mor si trebuie sa-mi cheltui si ceea ce nu am.De-a dracului ce sint!!
Mie,nu trebuie sa-mi spuna nimeni cind sa las jos frina de mana!!

aramis_13
16.03.2010, 09:26
Juliams,ce-mi place mai mult la tine este acest "in fine"!
Eu am un litigiu pentru teren,cu un mare "boss" roman.Nu-l las nici daca mor si trebuie sa-mi cheltui si ceea ce nu am.De-a dracului ce sint!!
Mie,nu trebuie sa-mi spuna nimeni cind sa las jos frina de mana!!

cred că ai vrut să zic "să trag frāna de mānă"

kiddy
16.03.2010, 09:33
Va multumesc pentru benzina si sustinere!
Eu vreau doar dreptate si am s-o obtin chiar daca ar fi sa apelez la autoritatea europeana.:money:indiferent de cit are sa coste.

Apropo, oare cat o fi adunat de platit pana acum statul roman, in urma sentintelor CEDO?
Si cat li s-a imputat imbuibatilor? Stiti voi, aia... inamovibili.

Degeaba ne bucuram noi ca lui X sau Y i s-a facut dreptate si a castigat sute de mii cu titlu de despagubire, in dauna statului. Din buzunarele cui se duc acesti bani? Ai "inamovibililor"? Neeeh!!!

elliane
16.03.2010, 09:46
Imi pare rau,kiddy,daca cei ce vor plati nu vor fi vinovatii.Mai devreme sau mai tirziu,va fi o lege si in Romania.
Aramis,cit despre "frina de mana",mi se pare absurd,in zilele noastre,sa reprosezi unei femei ca n-ar conduce bine.Atit si nimic mai mult!

JulianM
16.03.2010, 10:19
Juliams,ce-mi place mai mult la tine este acest "in fine"!
Eu am un litigiu pentru teren,cu un mare "boss" roman.Nu-l las nici daca mor si trebuie sa-mi cheltui si ceea ce nu am.De-a dracului ce sint!!
Mie,nu trebuie sa-mi spuna nimeni cind sa las jos frina de mana!!

:d

Da ...Se știe, īn principiu acest "īn fine", "enfin", īl folosim (eu mai mult decāt alții) atunci cānd am avea noi "multe de spus", dar e prea mult, poate cāteodată ne facem și sānge rău, poate e un fel de a "da din mana a lehamite" numai cānd ne gāndim ca am trece prin niște stări ...īn fine ... (In principiu eu īl folosesc mai mult cānd povestea ar fi prea lunga)

Pe boss-ul ala sa nu-l lași ... Mama lui de legionar ! ... Fă-te rea ! ... (numa' nu-l lăsa).
Da-i (Zi-i) și din partea mea cāteva ...Zi-i ...ca nu pot sa-l sufăr, taman fiindcă e doar boss boldit (improvizat - cānd de fapt locul lui e īn alta parte) - asa am văzut ca jargonesc unii și m-a amuzat expresia, o găsesc chiar simpatica : "boldit" ...).
Da-o naibii de frāna, cui mai trebuie azi frāna ?... Azi e ca-n filmu' ala cu Cary Grant, cānd l-au lăsat fără frāne ... Forță sa ai sa mergi īnainte.

De-as putea fi și eu asa de puternic ca tine ...mamă-mamă, cāți as mai aranja eu īn rastel pe aici ?! ...
Nu ca sunt eu violent din fire (nici vorbă), da' trebuie sa stam fiecare "īn banca noastră", sau "sa ne īntindem cāt ne tine plapuma" ...etc...

Julian _____
:)

elliane
16.03.2010, 11:13
[QUOTE

De-as putea fi și eu asa de puternic ca tine ...mamă-mamă, cāți as mai aranja eu īn rastel pe aici ?! ...
Nu ca sunt eu violent din fire (nici vorbă), da' trebuie sa stam fiecare "īn banca noastră", sau "sa ne īntindem cāt ne tine plapuma" ...etc...

Julian _____
:)[/QUOTE]Iuliane ce "teneretza" mi-ai inspirat.Nici eu nu sint o violenta,dar ani multi de capitalism m-au invatat sa-mi apar interesele.
N-am sa stau niciodata in banca mea,asa cum n-am stat nici in vremuri grele.
iti multumesc pentru sprijinul moral, acordat.

FidelKatzo
16.03.2010, 11:37
Ai uitat esentialul: ce fel de oameni sunt aia care promoveaza frectiile astea? Formatorii astia de opinie ce fel de oameni sunt?

esentialul este, ca ce este bun pentru critici si elitele intelectuale nu este pe gustul maselor largi ale populatiei..fenomenul se numeste proces de deculturalizare si este rezultatul satisfacerii cerintelor celor multi..

am incercat sa editez si sa pun cele doua clipuri dar nu se mai poate..

NNvFQwpkyzQ


ibeDL9kSA4A

Maximus
16.03.2010, 12:23
Va multumesc pentru benzina si sustinere!
Eu vreau doar dreptate si am s-o obtin chiar daca ar fi sa apelez la autoritatea europeana.:money:indiferent de cit are sa coste.
Eu iti doresc mult succes si multa tarie...sincer! dar, urmeaza inevitabilul dar...in Ro nu prea cred sa ai sanse, doar sa ai relatii ceva extraordinar.Nu vreau sa te descurajez, vorbesc din experienta mea, am un proces din 2002 pentru peste 400 de mii, (mi-au cumparat 7 avocati) si inca un proces din 2006 - peste 85.000 si tot nimic...Deja mi-e scirba si jena mie sa mai sun avocatii sa intreb ce s-a mai intimplat...Si cind ii sun tot ei se rastesc si fac urit ca sa nu-i deranjez, ca nu-s in timpul programului, etc...Si la interventii, mese,avocati etc cred ca am dat tot eu inca vreo 25 de mii...cite 1000 e onorariul de inceput
Mai vreti motive de plecat din tara??:boo:

browneyes
16.03.2010, 15:20
elliane eu nu cred in generalizare.....am vazut si bune si rele si nu sunt in masura sa spun ca se poate sau nu. tot ce stiu e ca atata timp cat cineva lupta pentru ceea ce simte, ma aplec cu stima.:) e mare lucru sa ai puterea sa lupti pentru ceea ce crezi :v:

elliane
17.03.2010, 01:54
Deja mi-e scirba si jena mie sa mai sun avocatii sa intreb ce s-a mai intimplat...Si cind ii sun tot ei se rastesc si fac urit ca sa nu-i deranjez, :boo:Am observat si eu o atitudine cel putin bizara la avocatii din tara.Ce-i si mai bizar,este faptul ca devin "nervosi" DUPA ce le-ai platit onorariul.:d
In comparatie cu sumele despre care vorbesti tu,la mine este un "nimic",cca 300mp intravilan.
S-o spun pe cea dreapta,puteam cumpara un alt teren cu banii ce i-am cheltuit si-o sa-i mai cheltui de-acum incolo.Ce m-a scos din sarite a fost aroganta tipului si-ntrebarea:"D-ta stii cine sint eu??"
Stiam cine este si tocmai de aceea m-am "suparat".

Maximus
17.03.2010, 03:22
Am observat si eu o atitudine cel putin bizara la avocatii din tara.Ce-i si mai bizar,este faptul ca devin "nervosi" DUPA ce le-ai platit onorariul.:d
In comparatie cu sumele despre care vorbesti tu,la mine este un "nimic",cca 300mp intravilan.
S-o spun pe cea dreapta,puteam cumpara un alt teren cu banii ce i-am cheltuit si-o sa-i mai cheltui de-acum incolo.Ce m-a scos din sarite a fost aroganta tipului si-ntrebarea:"D-ta stii cine sint eu??"
Stiam cine este si tocmai de aceea m-am "suparat".
Nu a existat avocat sa nu spuna : aaaa,ii mincam pe piine, ce conteaza ca sint mari si tari? ai 99 % sansa sa cistigi, intr-un an e incheiat procesul ,etc...Vorba ta, pina incaseaza banul, dup-aia e alta poveste -programul e dupa ora 17.00; ce ma sunati pe mine, nu stiti dvs mai bine?; am crezut ca ma sunati sa-mi spuneti ce s-a mai intimplat...
Intr-un caz a durat 3 ani (TREI ANI)!!! o simpla comunicare a tribunalului..deci de la incheierea sedintei pina la comunicarea catre mine! Cu stampilele tribunalului si a postei. Asta chiar era de Haga! Bineinteles, era termen de recurs 15 zile...
Primii ani sint grei, dupa aceea devine obisnuinta, rutina si-ti piere cheful.Acum, nu vreau sa te influentez cumva, eu doar mi-am spus din experienta nefasta cu legea...

aramis_13
17.03.2010, 07:19
ăăă, off-topic un picuţ (da' n-am īnceput eu): sunt şi de ăştia. am avut eu unul, care după ce am pierdut la prima instanţă (partea adversă fiind o bancă) a zis, dom'le eu nu merg mai departe, că-ţi iau banii degeaba, nu ai şanse de cāştig. a fost de acord să mă mai consilieze din cānd īn cānd (că nu aveam acces la jurisprudenţă pe vremea aia, la mulţi ani după aia m-am hotărāt să mă fac avocat) şi m-am dus mai departe de unul singur: tribunal, curtea de apel, iar la tribunal, iar la curtea de apel şi, īn final, la curtea supremă (cu Paul Florea ca preşedinte de complet). unde īn final am cāştigat ... eu īn stānga şi 5 avocaţi de la bancă īn dreapta.

opium-female
17.03.2010, 07:25
Nu-mi trece prin minte decat urmatoarea fraza:
UNDE ESTI TU TEPES DOAMNE???????????
Motive pentru a pleca din Romania am de as umple pagini si ams a dau si cateva exemple:
1.pentru o interventie medicala, caz concret si real:ajungi la spital dupa un accident ai nevoie de o transfuzie de sange si te trezesti dupa 20 de zile dupa ce ti-au facut transfuzia ca de fapt ti-au dat o hepatita gratis,si cand i-ai spus asistentei ca lama cu care ti-a barbierit capul (ras parul) nu a desfacut-o in fata ta, s-a intors cu curu catre tine bombanind!Dupa 20 de zile ai primit o boala gratis,vorbesti cu cadrele medicale si i anunti ca-i dai in judecata.Raspunsul primit????:
-Te pui cu dracu???Tu stii cine suntem noi?????
Concluzia:stai internat timp de 3 luni, si esti veteran deja in spital sa spun asa,ajung inca cateva zecid e pacienti toti cu hepatita primita de la ace,transfuzii sau alte cele...nimeni nu-ti da nici o explicatie!
2. tot caz adevarat:suna mama cuiva la politite sa anunte un viol al unei fete de 22 de ani, tocmai ce i-au ajuns prietenele fetei la usa si au anuntat-o,disperata femeia cauta un sprijin,suna la politie si dupa ce este ascultata i se pune urmatoarea intrebare:
-da fiica dumintale ce cauta la doua noaptea la discoteca????
Concluzia:dupa un an jumate de cautari si cercetari este gasita toata reteaua de traficantid e carne vie, si alte cele, se aresteaza dar sunt pusi in libertate pt ca nu sunt probe dom-le!
Continui???????????Mai dau motive????

christianT
17.03.2010, 08:06
Uite un raspuns la intrebarea: De ce plecam din tara?

http://www.ziare.com/actual/eveniment/03-17-2010/bucurestiul-un-oras-demn-de-lumea-a-treia-1002924

Sa ma ierte bucurestenii, dar n-am spus-o eu.

aramis_13
17.03.2010, 19:20
şi continuarea ...

Am obosit de ţara care-mi spune că orice speranţă are rădăcini firave şi că orice opţiune sinceră, onestă se dovedeşte a fi cretină.

Am obosit ca din patru īn patru ani să aleg prost, īmpreună cu alte 22 de milioane de locuitori, de oricare parte a baricadei am fi. Am obosit să sper că cel care se numeşte şef de guvern sau preşedinte de ţară sau măcelar sau avocat sau cīntăreţ chiar se pricepe la ceea ce diploma, votul, discursul spun că se pricepe.

Am obosit de ţara care mă transformă īn victimă sau complice. Īn victimă, fiindcă oricīt de multe rele s-ar īntīmpla īn ţara asta, oricīt de multă corupţie ne-ar tăia răsuflarea cu duhoarea ei, statul, legile, funcţionărimea, judecătorii, DNA-ul, Guvernul, Parlamentul par cu toate că există īntr-un univers diafan, paralel cu al nostru, din care aruncă, din cīnd īn cīnd, o ocheadă către noi, să ne supravegheze. Să ne certe că n-avem răbdare să ajungă şi la noi bunăstarea. Să ne dojenească, cu glas de domnu’ Trandafir acrit, pentru iresponsabilitatea cu care le cerem imposibilul, īn condiţiile unei moşteniri grele.

Am obosit să fiu victima statului care mă fură la facturi, la impozite sau īn justiţie, victima patronilor care mă pot exclude din organigramă din trei ţipete şi două semnături, victima poliţiştilor care mă roagă să nu reclam furtul din buzunare.

Orice protest este inutil. Orice gest de solidaritate, orice iniţiativă care m-ar putea transforma īn cetăţean sau concetăţean, īn membru al unei comunităţi rezidenţiale sau al unei organizaţii se fīsīie īn faţa privirilor nepăsătoare, a replicilor de tipul „c’eşti copil“ sau „mă laşi?!“ sau a celor care transformă iniţiativa īn afacere profitabilă pentru ei şi dezastruoasă pentru beneficiari. Iar renunţarea mă face complice cu cei care acceptă ca lucrurile să meargă prost, din neputinţă, din interes, din indiferenţă. Sīnt complice, prin tăcere, cu toţi impostorii, mincinoşii, neisprăviţii, hoţii, de care depind, īntr-un fel sau altul, īn bătăliile mele mărunte, de zi cu zi.

Am obosit de ţara unui singur televizor, a unui singur program īn care se amestecă, de-a valma, senzuale cu securişti nejudecaţi, brăilence cu analişti obosiţi, discuţii lălīi despre salarii enorme, furt la factură, poliţişti beţi, judecători mituiţi, miniştri penali cu breaking news-uri īmpotriva cărora tot romānul moţăie: īnvīrteli, băşcălii, ogici, ciumace, anchete de doi şi un sfert, morţi de trei parale, incesturi de patru stele.

Am obosit să aud sau să citesc comentarii lungi, strivite de ură sau īnmuiate de slugărnicie, ale jurnaliştilor obosiţi din presa romānească. Am obosit de vorbe grele de prostie, nesimţire, ipocrizie, inepţii, vorbe care nu mai interesează pe nimeni, vorbe caraghioase, care-i transformă pe toţi ciutacii, dumitreştii şi morarii īn bufoni disperaţi ai orelor tīrzii de televiziune.

Am obosit să văd societatea civilă, care face curat īn universităţi şi alegeri, īnghesuită pe liste de alegeri europarlamentare ale unui partid majoritar. Am obosit să aud că singurul lucru pe care-l avem de opus alegerii fiicei preşedintelui īn Parlamentul European este pluralul nefericit „succesuri“. Am obosit să văd susţinători sinceri ai preşedintelui, care vor salariu de jurnalist independent. Am obosit să văd jurnalişti independenţi care devin guvernatori interesaţi. Am obosit să-l aud pe ministrul Culturii ţinīnd-o langa cu explicaţiile despre pleaşcă şi iubire de preşedinte.

Am obosit să văd reportaje cu oameni care mănīncă din gunoaie, copii violaţi, preoţi care ţin liturghii erotice, puştile lui Michi Şpagă, termopanele lui Adrian Năstase, oameni care se īmperechează cu oi, ţărani care tasează pămīntul cu obuze īncă detonabile, pensionari care se străduiesc să prindă două porţii de sarmale de 1 Decembrie, ţigănci care-şi arată popoul poliţiştilor, şoferi beţi, criminali filmaţi īn circa de poliţie, īnmormīntări īn direct, sicrie fotografiate cu mobilul, ştiri animate despre ficatul de 20 de kilograme al unui cīntăreţ, oameni urcaţi pe cruci ca să vadă mai bine groapa, cozile isterice de Sfīnta Paraschiva şi de Izvorul Tămăduirii, proteste pe marginea balconului sau a macaralei şi comentariile profesioniştilor care īncep cu: „Ce efect poate să aibă violul asupra unei fetiţe de 12 ani?“.

Mă obosesc profesioniştii televiziunilor, chiar şi fără comentarii. Fiindcă sīnt aceiaşi. Şi apar des. Foarte des. Īn ţara asta nu mai există un psiholog cumsecade, un profesor eminent, un cīntăreţ talentat, un analist respectabil, un preot cu har, un poet īnzestrat: toţi devin vedete şi, īn clipa imediat următoare, descoperă că au văzut idei. Despre orice altceva decīt meseria pe care altfel ar fi putut s-o practice onest şi din care să aibă un venit regulat.

Mă obosesc emisiunile care-mi promit că vor dezbate soluţiile anti-criză şi īn care invitaţi şi moderatori ajung să vorbească despre beregate, prostănaci, caraghioşi, şobolani rozalii, lupta dintre fata preşedintelui şi intelectuali, despre insinuările cutărui senator, despre sforăitul din Parlament al nu ştiu cărui deputat, despre nepoate de senatoare care sīnt de fapt amante de miniştri.

Am obosit să văd feţe lungi de jurnalişti care anunţă, cu acelaşi ton grav, de īnceput de apocalipsă, şi că se măresc facturile, şi că s-a dus dracului rapiţa īn Alexandria, şi că Mutu are tendonul rupt. Sau că nu-l mai are deloc.

Am obosit să aud de mitică-de-la-ligă, naşu-sandu, meme-stoica, galactici, jucători-titraţi, distracţie-pe- cinste.

Am obosit să ştiu că din atītea cazuri de malpraxis īn medicină, un singur doctor a fost condamnat pentru viol.

Mă oboseşte Mihaela Rădulescu, şi cei care o combat, şi cei care o apără. Mă oboseşte oricine comentează un film, o carte, un spectacol, mai departe de rude, prieteni sau părinţi, fără să poată arăta vreun act, o diplomă, care să-i confere acest drept. Am obosit să mă tot īntreb cine este cel sau cea care apare pe prima pagină a tuturor ziarelor, fără să reuşesc să-mi amintesc vreo ispravă, bună, rea, dar īn orice caz extra-ordinară, care să merite măcar efortul scanării fotografiei lor.

Am obosit să văd că patroni de firme de salubrizare īşi dau cu părerea despre expoziţii de artă, că pe Wikipedia Mircea Badea este actor romān, că Monica Tatoiu are răspuns pentru orice – de la īncălzirea globală, la cum nu trebuie să renunţi la speranţa de a avea orgasm.

Am obosit ca, la douăzeci de ani de la Revoluţie, să-i īnjur tot pe Iliescu, Năstase, Văcăroiu, Şerban Mihăilescu, Viorel Hrebenciuc, Talpeş, Mitrea, Vadim Tudor, Voiculescu, Adrian Păunescu etc. Am obosit, de fapt, să nu am īncredere īn nimic şi nimeni.

Am obosit să scriu acest protest. Nu va folosi la nimic.

M-am gīndit, la un moment dat, să le cer oamenilor obosiţi ca şi mine să iasă īn stradă. Dar am īn faţa ochilor imaginile filmate la diferite proteste: pancarte şi lozinci analfabete, revendicări haotice şi isterice, feţe tīmpe īn fundal care transmit salutări familiei, sindicalişti mīngīiaţi pe frunte de opoziţie, trecători plictisiţi şi amintiri duioase despre concediile la mare din vremea fraţilor Petreuş şi a Daciilor īn rate.

Am obosit de ţara īn care nu se īntīmplă nimic. De ţara care m-a făcut să privesc cu lehamite drepturi la care am tīnjit ani mulţi şi grei īn comunism. Mie, omului simplu de pe stradă, mi-e lehamite de dreptul meu de a vota. De dreptul de a fi informat. De dreptul de a protesta. De dreptul şi obligaţia de a-mi apăra ţara. De dreptul de a mă asocia liber īn partide politice, īn sindicate, īn patronate şi īn alte forme de asociere. De dreptul de a avea acces la tratamente corecte īn spitale. De dreptul de a fi egal cu ceilalţi romāni īn faţa justiţiei.

De aceea spun că nu-mi iubesc ţara. Mi-a mai rămas, totuşi, un singur drept: acela de a circula liber īn străinătate. De a emigra. Poate c-a venit timpul să-l folosesc. Ştiu bine că nici acolo nu umblă cīinii cu covrigi īn coadă. Sper doar ca acolo, īntr-o limbă străină şi pe străzi curate, să am timp să mi se facă dor de ţara mea.

aramis_13
17.03.2010, 19:21
trist de adevărat.


Nu-mi iubesc ţara. Trebuie să fie aşa, din moment ce nu-mi vine decīt să vorbesc urīt despre ea. Să-i spun vorbe grele īn fiecare oră, īn fiecare dimineaţă, cīnd īntīrzii cīt pot de mult īntīlnirea cu oamenii, locurile, serviciile, televiziunea, pīinea, mirosurile, maşinile, culorile, limba ei.

Am obosit de ţara asta. Am obosit de ţara īn care cei care conduc mă cred prost şi-mi spun „omul simplu, de pe stradă“, omul căruia se simt datori să-i explice cum stau treburile, īntr-un limbaj gīngav, analfabet, ca acela folosit de adulţii inculţi, pentru a răspunde gīngurelilor unui bebeluş.

Am obosit de ţara īn care nimic nu este ceea ce pare: un site colorat cu multe promisiuni al unei grădiniţe private e doar un paravan īn spatele căruia se află o clădire care-i adăposteşte pe preşcolari de ploaie cīt timp părinţii se află la serviciu (altfel, educatoarele īşi roagă colegele de breaslă mai norocoase, de la alte grădiniţe, să fure plastilină şi creioane).

Avocatul care-mi promite că va cīştiga procesul n-are niciodată chitanţier pentru banii pe care-i dau şi nici argumente īn instanţă. Nici şefa firmei de recrutare nu-mi dă chitanţă pe banii primiţi, pe care i-am dat soţului ei, venit la īntīlnire īn trening, īntr-o staţie de autobuz. Atunci s-a desfăşurat şi ultima secvenţă de colaborare, fiindcă plata taxei n-a fost urmată de nici o invitaţie la un interviu. Editura la care s-a angajat prietena mea, editură foarte renumită, scoate cărţi de filozofie de pensionar trist, de jucător de table fără noroc, şi literatură erotică, pe līngă care graffiti-urile din WC-urile şi gările publice sīnt suave declaraţii de amor. Iar patronul te felicită dacă ai reuşit să-i promovezi cărţile doar printre cei sau, mai bine zis, cele cu care īncă nu s-a culcat. Că aşa, ar fi putut s-o facă şi el... Profesoara de franceză a nepotului meu miroase a vodcă, profesorul de religie nu-l lasă să iasă īn timpul orei să facă pipi, iar cea de fizică pleacă īn Grecia din două īn două săptămīni (plus īn vacanţele şcolare). Redacţia la care m-am angajat are două birouri pentru redactori – unul pentru făcut sex – şi un art director care ilustrează un articol despre cartea Golful francezului cu două fotografii: una cu o lagună şi cea de-a doua cu un francez. Anonim. Adică nu ştim dacă e francez, dar are bucle pudrate de secol XVIII şi zīmbeşte tīmp spre obiectiv. Fotografie pe care a schimbat-o, la insistenţele mele, multe, năduşite, cu o imagine portocalie a unei corăbii īn apus de soare. Pentru lagună n-am mai avut suflu. Şi nici pentru corabie. Redactorul-şef spune că-i genial, că face şi art şi e şi director, că numai el poate să aplice, īn Photoshop, ghiocei pe rochia vedetei şi numai el poate să ilustreze un reportaj despre copiii orfani cu un copil cu ursuleţ īn braţe, şi clipul Nokia – cu mīini īnlănţuite. Din cauza lui, īntreaga redacţie şi-a dat demisia. A rămas doar redactorul-şef. Isteric şi nefericit. Din cauza celor care au pregătit o conspiraţie īmpotriva lui.

NYCDream
17.03.2010, 19:45
Uite un raspuns la intrebarea: De ce plecam din tara?

http://www.ziare.com/actual/eveniment/03-17-2010/bucurestiul-un-oras-demn-de-lumea-a-treia-1002924

Sa ma ierte bucurestenii, dar n-am spus-o eu.



ChristianT, poate imi faci te rog un rezumat al articolului la care ai facut trimitere pe acest link. Ochiii mei si atentia s-au indreptat asupra poeziei lui M. Eminescu – Mai am un singur dor in partea de jos a site-ului.
Concluzie: Fiecare cu Romania lui.
P.S. Scuzele iti sunt acceptate.

opium-female
18.03.2010, 02:47
NYC....fugi!!!da fugi tare!
Cand o sa pui tu mana in Romania si o sa schimbi cate ceva din ceea ce a expus Cristian ai dreptul sa il scuzi!!!!Ok,sa nu-mi sari la beregata doar pt ca esti mitica,sa aduci argumente care sa contrazica ceea ce se comenteaza pe acest topic sa nu-mi spui tu mie ca stai in Romania de dragul lui EMINESCU,de dragul HERASTRAULUI, de dragul muzeului ANTIPA etc etc...
LUMEA MOARE DE FOAME ACASA!!!
Eu nu stiu unde traiesti tu in momentul de fata in Bucuresti sau NEW YORK?!Daca esti acasa sunt convisa ca nu doi plasturi lipiti peste ochi si vezi ceea ce este in jurul tau,si daca esti in NY banuiesc ca urmaresti stirile sau te informezi din presa...
Situatia din tara este dezastruoasa!!!Sunt mii de familii , mii de oameni ce muncesc pe un salar mizerabil ce nu pot beneficia de niste lucruri ce noua celor plecati din tara ni se par normale,ti se pare normal ca o familie care are un copil sa nu-i poata oferii macar kilogramul acela de fructe sau niste incaltari decente ca sa nu ma bag la creatii sa-ti scriu alte cele???
Eminescu mie nu-mi tine de foame!!!!!!!!!!!!Il admir, il citecs cu placere dar cu sinceritate-ti spun ca nu as ramane in Romania de dragul culturii sau artei...
Deschide ochii fata mea,mie-mi face impresia ca tu esti fata lui BOC sau ceva de genul asta........

Raven
18.03.2010, 05:07
RE: oboseala de tara

Tot apare lightmotivul asta cu oboseala cotidiana sau sa-i zic oboseala cotidianului romanesc. Mereu se vorbeste de efecte, mai rar de cauze.

In RO majoritatea au ajuns obositi de cotidian pt. ca nu s-au obosit cu trecutul.
Daca nu vorbesc formatorii de opinie si securistii despre anumite chestiuni atunci populatia n-are ce comenta despre ele. Asta e un lightmotiv al cotidianului romanesc al ultimilor 20 de ani.
E obositor sa discuti la nesfarsit despre aceleasi lucruri, despre ce-i in program, despre aceleasi optiuni ("ei" sau "ei").

La 20 de ani de la '89 nu stim esentialul: cum a pierdut Ceausescu puterea.
Sigur, Ceausescu nu era o persoana, era brand-ul esalonului de conducere al partidului si statului comunist. Cum a pierdut esalonul conducator puterea asa brusc la 1/2 zi de la eradicarea manifestatiei din Piata Universitatii, Inter si Dalles si, doua zile mai devreme, ce cauta Ceausescu in Iran fix atunci cand in RO tocmai incepuse starea de necesitate decretata chiar de el etc.?

Tot la 20 de ani de la '89, esentialul lui '89, exprimat concis si pe-ntelesul tuturor in proclamatia de la Timisoara din '90, nu e prezent in programul politic al niciunui partid "reprezentativ".
OK, e un singur partid reprezentativ si asta e si la putere si in opozitie, asta e clar. Ce nu e clar e de ce societatea civila nu mai e centrata pe punctul 8 si restul esentialului concentrat in proclamatia de la Timisoara?

Poate ca si societatea civila a obosit si s-a topit in oboseala asta?
Daca e asa, atunci Cioran are dreptate: singura originalitate a Romaniei e ca totul a esuat in tara asta.

JulianM
18.03.2010, 08:06
NYC....fugi!!!da fugi tare!
Cand o sa pui tu mana in Romania si o sa schimbi cate ceva din ceea ce a expus Cristian ai dreptul sa il scuzi!!!!Ok,sa nu-mi sari la beregata doar pt ca esti mitica,sa aduci argumente care sa contrazica ceea ce se comenteaza pe acest topic sa nu-mi spui tu mie ca stai in Romania de dragul lui EMINESCU,de dragul HERASTRAULUI, de dragul muzeului ANTIPA etc etc...
LUMEA MOARE DE FOAME ACASA!!!
Eu nu stiu unde traiesti tu in momentul de fata in Bucuresti sau NEW YORK?!Daca esti acasa sunt convisa ca nu doi plasturi lipiti peste ochi si vezi ceea ce este in jurul tau,si daca esti in NY banuiesc ca urmaresti stirile sau te informezi din presa...
Situatia din tara este dezastruoasa!!!Sunt mii de familii , mii de oameni ce muncesc pe un salar mizerabil ce nu pot beneficia de niste lucruri ce noua celor plecati din tara ni se par normale,ti se pare normal ca o familie care are un copil sa nu-i poata oferii macar kilogramul acela de fructe sau niste incaltari decente ca sa nu ma bag la creatii sa-ti scriu alte cele???
Eminescu mie nu-mi tine de foame!!!!!!!!!!!!Il admir, il citecs cu placere dar cu sinceritate-ti spun ca nu as ramane in Romania de dragul culturii sau artei...
Deschide ochii fata mea,mie-mi face impresia ca tu esti fata lui BOC sau ceva de genul asta........

La vreo cāteva case de mine locuia o femeie de vreo 60 de ani (eu nu o prea știam, rar o vedeam trecānd pe drum). A murit acum cāteva luni. Lumea a aflat ca a murit de foame !!!
Același lucru s-a īntāmplat puțin mai tārziu cu o alta femeie, un pic mai īn vārstă, doar ca aceea cerșea băutură īn loc sa cerșească māncare ... De vreo 5 ani de cānd o vedeam trecānd pe drum cu o grămadă de cāini după ea ma tot īntrebam "cum trăiește" (mama zicea ca "o tine asa Dumnezeu")... Mi-era tare mila de biata femeie ... Mama ii dădea cāteodată pāine, dar niciodată bani (ca se ducea sa-i bea ...era terminata de băutură...)

Eu acum ma descurc cu 130 euro pe luna (+ ceva de pe la reparat calculatoare). Dar vad ca din toamna trebuie sa ma reīntorc la școala unde sunt titular (sau la alta scoală), chiar dacă eu mai doream sa stau īncă 1 an la pensie, fiindcă nu ma simt destul de refăcut pt a lupta īntr-un asemenea domeniu (alt domeniu pt mine nu e pe-aici ...lumea pleacă prin Spania și Italia...).

Mi-am făcut lunar calculele (pana la ultimul ban) dar a trebuit sa renunț la mai multe lucruri ... Nu vreau sa ma plāng, dar multi colegi mi-au zis ca nu pot īnțelege cum se poate trai cu 5 milioane pe luna ...iată eu am putut. Greu... dar am putut. Mărturisesc ca nu recomand nimănui asa ceva decāt dacă vrea sa se claustreze ...! Adică asa ca mine...) - In principiu eu am dorit sa păstrez Internetul, īn primul rānd. Dar peste juma de an trebuie sa vad ce fac ... Asta e !

Julian _____ :)

elliane
18.03.2010, 08:37
[QUOTE=julianms;188071Eu acum ma descurc cu 130 euro pe luna :)[/QUOTE]Eu,sincer,nu stiu cum faci?!Poate doar cu ajutorul parintilor,ca altfel,cu 130 euro pe luna,in Romania mori de foame.daca pui la socoteala gaz,curent,apa si regia blocului,e mult mai mult decit 130 euro pe luna.

JulianM
18.03.2010, 08:45
Eu,sincer,nu stiu cum faci?!Poate doar cu ajutorul parintilor,ca altfel,cu 130 euro pe luna,in Romania mori de foame.daca pui la socoteala gaz,curent,apa si regia blocului,e mult mai mult decit 130 euro pe luna.

Eu stau la țară ... Nu e cu gaz (noi avem ce-i drept 3 butelii, una pt aragaz și 2 pt 2 sobe pe gaz, care le folosim ca sa se īncălzească repede, fiindcă sobele de lemne se īncălzesc mai greu).
Probabil a contat și faptul ca am avut multe lemne din vara trecuta. Deci cu īncălzirea am stat foarte bine, deși a fost o iarna cumplita...

Dar sincer am reușit imposibilul (sa zic ca glumesc un pic) și m-am descurcat fără ajutorul altora !!! ... Si mi-am ținut și telef. mobil (35 RON pe luna) ...Enfin ...
Iar Internetul ma costa 40 RON pe luna ...
Medicamentele 25 RON ...
Restul pe māncare (la curent e posibil sa fi dat mai puțin ).

Ratele la banca le-am terminat īn vara trecuta ... Altfel nu știu ce as fi făcut ...

Dar sunt oameni care o duc mult mai greu decāt mine. Efectiv nu au ce sa mănānce ...

In fine ...(sper sa nu para un mesaj cam "aiurea" - cu descrierile astea mai "ciudate" ...Am dat din casa, cum se spune ...)

Julian ______
:)

romi_in_florida
18.03.2010, 08:59
Daca ati lua un sat mic, sa zicem 300 de oameni, unde fiecare se cunoaste unul pe altul.
Si ii dati afara pe toti excrocii si derbedeii, unde le spuneti ca dac nu fug de acolo le ardeti casa. Si atunci faceti politia si guvernul satului sa fie curata, si refuzati sa acceptati control de la restul de tara. Si va ajutati unul pe altul cu mincare, si viata in general.
Pun pariu ca multi altii din imprejur vor veni sa locuiasca o viata linistita si satul va creste intr-un oras foarte rapid Si orasul va creste sa fie un judet si mai rapid. Si asa mai departe.

Asta se numeste sa va treziti voi romanii.
Pina acuma toti asteptau o luna de vacanta in fiecare an, si munca fara munca, si bani de la banca pe gratis daca esti roman. Si i-ati lasat pe securisti sa faca trafic de carne si de droguri, si sa fure tot guvernul. Nimica nu e pe gratis, si nimica prost mu continua pe vecie.
Cineva trebuie sa plateasca pina la urma cu bani, sau cu viata. Voi ati ajuns la viata.

Noroc

opium-female
18.03.2010, 09:18
Trist dar adevarat!
Sunt multe persoane care se afla in situatii de acest gen:salarul il dau tot pe facturi si abia le ajunge sa-si cumpere ceva de mancare ,acolo cat sa insele putin burtile cu o supica calda...Copiii nostrii care merg la scoala si parintii se dau de ceasul mortii pentru a le putea oferii niste caiete,un stilou si un sandwich cu doua felii de salam,sunt multi care nu au nici atat...Mi-aduc aminte ca eram in practica in facultate si mergeam la clasa a doua sa fac practica cu acei copii,intr-o zi in recreatie (pauza mare) nu i-am lasat sa iasa in curtea scolii fiindca ninsese iar cei din ciculri superioare abia asteptau sa-i prinda pe prichindei sa-i bulgareasca,le-am spus sa-si scoata pachetelele de mancare si un baietel din prima banca statea cu manutele sprijinindu-si capusorul si privind la altii.L-am intrebat de ce nu-si scoate pachetelul?!Mi-a raspus surazator:fiindca mama nu a avut ce sa-mi puna!Mi-a fugit pamantul de sub picioare nu asa,si cred ca oricare altul s-ar fi simtit miscat de faptul ca el nu a cerut nimanui sa-i dea nimic, se uita si mi-a zambit cand mi-a raspuns....Apoi am aflat ca doamna lor invatatoare (stand de vorba cu ea si relatandu-i ceea ce am patit..) le cumpara din banii ei cativa covrigi si le impartea mereu celor ce nu aveau pachetel cu mancare.
Zilele trecute urmarind un post romanesc de stiri m-am ingrozit de ceea ce am putut sa vad, vorbesc cu ai mei acasa,si niciodata nu mi se plang pentru a-mi cere ceva, stiu ca nu au nici ei cat ar merita,si stiu ca mereu ma feresc pe mine de problemele lor.Stiu situatia Romaniei, stiu cum este acasa si tocmai de asta sunt revoltata, ca unii dintre noi cei ce suntem plecati si mancam mai bine sau avem un nivel de trai mai ridicat parem sa inchidem ochii la toate acestea.Poate ca o sa fie colegi de forum ce gandecs ca sunt nebuna ca gandesc asa,sunt de acord ca nu trebuie sa-mi impartaseasca cu totii parerea, eu am plecat din tara ca sa spun asa in cautarea a ceva mai bun, nu am dus-o de azi pe maine acasa dar nici nu am avut bogatii de nu stiam ce sa mai fac cu banii.
Ma doare sa ma duc acasa odata pe an si-mi agsesc prietenele maritate cu doia copii, unul si sa constat ca viata lor pare sa fi ramas in loc:copiii imbracati sarac, ele se plang de bani constant, ba ca nu sunt bani de pampersi, ba ca nu au cu ce sa le plateasca rechizitele, ba de mancare, ba de facturi.Nici aici nu este usor, eu personal nu am timp de mine de viata mea personala traiesc intr un haos,totul programat, stiu ce voi face maine la ora asta deja, dar macar am certitudinea ca daca-mi doresc ceva-mi permit sa mi le cumpar,daca deschid usa frigiderului macar are ceva in el nu e porno, in pielea goala....
Cam asta ar fi....

VanDerGigi
18.03.2010, 09:57
..suna mama cuiva la politite sa anunte un viol .. si dupa ce este ascultata i se pune urmatoarea intrebare:
-da fiica dumintale ce cauta la doua noaptea la discoteca????

Absolut normala intrebarea. Deci ce cauta la doua noaptea la discoteca?

NYCDream
18.03.2010, 11:51
Nu sunt indiferenta la aspectele mai putin placute din Romania, insa imi dau seama ca nu pot prelua pe umeri tristetea, durerea si lipsurilor oamenilor saraci si bolnavi de acasa si de pretutindeni.
Pot face voluntariat pentru organizatii non- profit, ma pot implica in diverse proiecte de binefacere, pot intreprinde ceva pentru a ameliora putin situatia celor care au nevoie.
Multi citesc ziare, sunt la curent cu toate stirile si tot ce fac este sa comenteze. Nu vad initiative din partea nimanui, si ma refer la cei care au emigrat in cautarea mai multor oportunitati, ci numai comentarii ce au ca scop denigrarea Romaniei.
Pe de alta parte, statul Roman are datoria de a oferi poporului sau un sistem de asistenta sociala pentru familiile nevoiase si pentru batrani la fel cum este aici in US.

elliane
18.03.2010, 12:07
Pe de alta parte, statul Roman are datoria de a oferi poporului sau un sistem de asistenta sociala pentru familiile nevoiase si pentru batrani la fel cum este aici in US.Statul roman,are multe datorii,nerespectate.
Mizeria de alocatie de stat pentru copii,in valoare de 40 ron(10 Euro),este pusa in discutie!!Nu se stie de la o luna la alta daca sint sau vor fi bani pentru plata pensiilor.
Toate astea in timp ce altii se lafaie in banii comunitatii europene,
"Nu-i mult sa nu se termine".

NYCDream
18.03.2010, 12:12
Si asta pentru ca alegem un marinar la conducerea Romaniei, nu un AVOCAT sau un ECONOMIST.

Romania este un stat nu o barca sau un vapor. Ar trebui sa-i reamintim domnului presedinte. Dar din nou, nu o face nimeni.

Desteapta-te Romane !

opium-female
18.03.2010, 13:12
Absolut normala intrebarea. Deci ce cauta la doua noaptea la discoteca?

Nu pot sa cred sincer ca ai vorbii serios?!Tis e pare normala intrebarea asta?Ce cauta la 2 noaptea la discoteca?La 2 de ani cred ca e normals a poata iesii la o discoteca?Ma lasi masca!Clarifica-mi daca e o gluma sau...eu cu chestiile astea nu glumesc, esti parinte?Ai o fata?Daca ar patii asa ceva ti s-ar parea normal?Poate careva sa-i dea in cap si sa-i puna fusta-n cap si la doua dupa -amiaza....

florin92
18.03.2010, 13:36
Pai la intrebarea topicului,eu as raspunde ca Romania numai este ce a fost inainte de 1989,eu nu am apuc acele vremuri dar din spusele parintilor,bunicilior sau prietenilor trecuti de 30 de ani erau vremuri bune in care majoritatea oamenilor isi permiteau lucruri care acum multi se uita si putini cumpara!Revenind la 2010,Romania este scufundata in criza din ce in ce mai adanc ( alocatiile de nimic care se vor da la unii mai putin la altii mai mult,pensiile care din cate aud se vor recalcula tot in favoarea statului,grija zilei de maine,numarul somerilor in crestere,sute de firme falimentate,taxe si impozite marite,unele alimente,derbedeii care umbla pe strazi si iti dau in cap pentru un ban sau o bucata de paine,oameni sunt mai rai,mai dusmanosi-acestia pot fi o parte din factori)
Multi dintre noi aleg deobicei tari sau orase unde exista o putere economica,unde orice om are parte de drepturi egale,de o educatie recunoscuta in lume,de un job decent si bine platit in comparatie cu cele din Romania...acum vorbind strict de US,as spune ca acolo oamenii sunt zambitori adica e o atmosfera mai vesela ca in unele parti din Romania!!
In concluzie Romania se adanceste in criza si in politica asta (..) si cale de intoarcere nu se stie daca va fi!

Raven
18.03.2010, 14:06
Pai la intrebarea topicului,eu as raspunde ca Romania numai este ce a fost inainte de 1989,eu nu am apuc acele vremuri dar din spusele parintilor,bunicilior sau prietenilor trecuti de 30 de ani erau vremuri bune in care majoritatea oamenilor isi permiteau lucruri care acum multi se uita si putini cumpara!
De-asta nu m-am mirat cand i se pupa mana lui Iliescu la nici o luna dupa mineriada III din iunie '90. Si tot de-asta nu ma mir ca RO e republica securista care e.

Revenind la istoria reala, nu la cea povestita la spectacolele de camin cultural, iti pun cateva intrebari la care e indicat sa meditezi, asta daca vrei sa stii de ce e asa bine in Romania de azi:

- Ca tot ce-a avut mai bun Romania a fost bagat in gropi comune ti-au spus parintii, bunicii sau prietenii trecuti de treij de ani?

- De tractoristii ajunsi sefi de sectie absolvind facultati muncitoresti de 6 luni unde ai nostri ca brazii invatau in 1/2 an cat altii in 4-5 ani ti-au zis?

- De oamenii facuti chiriasi in propriile case, de miile care au fost evacuati fortat din casele lor ca sa faca loc tractoristilor cu facultati de 6 luni sau activistilor de partid sau sadovenilor ti-au povestit?



Multi citesc ziare, sunt la curent cu toate stirile si tot ce fac este sa comenteze. Nu vad initiative din partea nimanui, si ma refer la cei care au emigrat in cautarea mai multor oportunitati, ci numai comentarii ce au ca scop denigrarea Romaniei.

Sunt si din cei care fac cate ceva, care au initiative din cele despre care zici, dar care nu se vad pt. ca aia care se ocupa de romanii de pretutindeni se straduiesc din rasputeri sa le faca invizibile sau sa le compromita. Bineinteles, in chiuiala jucatorilor la cazinou' RO.

Veselie mare la cazinou, n-ai cum sa te plictisesti in Romania.

VanDerGigi
18.03.2010, 14:24
Nu pot sa cred sincer ca ai vorbii serios?!Tis e pare normala intrebarea asta?Ce cauta la 2 noaptea la discoteca?La 2 de ani cred ca e normals a poata iesii la o discoteca?Ma lasi masca!Clarifica-mi daca e o gluma sau...eu cu chestiile astea nu glumesc, esti parinte?Ai o fata?Daca ar patii asa ceva ti s-ar parea normal?Poate careva sa-i dea in cap si sa-i puna fusta-n cap si la doua dupa -amiaza....

:lol: si deci ce cauta acolo? am glumit Opi sa te tachinez putin.
Nu mai lua si tu toate alea in serios :) Logic ca nu e normala intrebarea. Totusi in general cred eu ca trebuie sa te feresti singur de necazuri, sa gandesti, sa pui in balanta si sa faci ceea ce pare sa-ti aduca mai multe foloase si mai putine sanse de a da de belea. Politia a dat dovada de lipsa de bun simt invocand proverbul "cine cauta gaseste" in aceasta situatie. Fata aceea a avut doar nesansa de a se afla la momentul si locul nepotrivit. M-ai pus pe ganduri cu intrebarea ta ..daca as avea o fata si ar patii asa ceva .. depinde de situatie dar in Romania nu cred ca as suna politia, ar fii in zadar .. as purcede mai degraba la deflorarea anala a respectivului cu vreo coada de lopata, urmata de un control urologic amanuntit, incununat cu o schimbare subita de sex. lol

Pisoi
18.03.2010, 16:00
Pai la intrebarea topicului, eu as raspunde ca Romania numai este ce a fost inainte de 1989,eu nu am apuc acele vremuri dar din spusele parintilor,bunicilior sau prietenilor trecuti de 30 de ani erau vremuri bune in care majoritatea oamenilor isi permiteaulucruri care acum multi se uita si putini cumpara!Revenind la 2010,Romania este scufundata in criza din ce in ce mai adanc ( alocatiile de nimic care se vor da la unii mai putin la altii mai mult,pensiile care din cate aud se vor recalcula tot in favoarea statului,grija zilei de maine,numarul somerilor in crestere,sute de firme falimentate,taxe si impozite marite,unele alimente,derbedeii care umbla pe strazi si iti dau in cap pentru un ban sau o bucata de paine,oameni sunt mai rai,mai dusmanosi-acestia pot fi o parte din factori)
Multi dintre noi aleg deobicei tari sau orase unde exista o putere economica,unde orice om are parte de drepturi egale,de o educatie recunoscuta in lume,de un job decent si bine platit in comparatie cu cele din Romania...acum vorbind strict de US,as spune ca acolo oamenii sunt zambitori adica e o atmosfera mai vesela ca in unele parti din Romania!!
In concluzie Romania se adanceste in criza si in politica asta (..) si cale de intoarcere nu se stie daca va fi!


...fara intentia de a pune in discutie comentariile tale, ...sau a parintilor sau altor persoane care au “prins” si o perioada (mai mica sau mai mare) din “era comunista” si care isi spun parerea in funtie de viziunea lor strict personala dar nu luat per ansamblu ....eu cred ca intr-o oarecare masura comentariul tau poate explica multe ....poate fara sa vrei ai dat un raspuns care poate fi considerat corect numai ca, zic eu e putin incomplet si as adauga....

...inainte de ’89 romanii in majoritate emigrau (plecau din tara) prin diferite mijloace din motive strict politice sau religioase iar in cel mai fericit caz prin reintregire de familie. ...cand spun politic sau religios nu inseamna neaparat ca au facut politica ci din cauza persecutarilor politice sau credinta religioasa a acelor care nu erau de acord cu politica comunista.

...dupa perioada ’89 romanii au emigrat sau emigreaza in majoritate din punct de vedere economic (punctele specificate de tine), implicit si minimalizarea realizarii profesionale personale oferite in RO ...alte oprtunitatati ivite fiind loteria si casatoriile libere intre natii.

christianT
18.03.2010, 16:11
...

...dupa perioada ’89 romanii au emigrat sau emigreaza in majoritate din punct de vedere economic (punctele specificate de tine), implicit si minimalizarea realizarii profesionale personale oferite in RO ...alte oprtunitatati ivite fiind loteria si casatoriile libere intre natii.

Hei Pisoias frumos!

Dupa ce timp de 2 ani mi-am incercat si eu norocul la loteria vizelor, fara nici un rezultat, in final, m-am dus langa Piata Romana la Ambasada Canadei unde am inceput demersurile pentru emigrare. Se intampla in toamna lui 1998.. Se mai poate si acuma pentru cei care au gandul emigrarii, numai ca am auzit ca Ambasada Canadei s-a mutat din vechiul loc stiut de mine.

PS Intrebare pentru Pisoias: Domne, ce facem, jucam seriile pentru Cupa Stanley? Canadienii mei de 6 meciuri tot castiga... Ai tai?
Poate ar fi bine sa facem un topic despre hockey, care este cel mai dinamic si spectaculos sport pe echipe, cu mult mai spectaculos decat fotbalul european.

Pisoi
18.03.2010, 16:35
Hei Pisoias frumos!

Dupa ce timp de 2 ani mi-am incercat si eu norocul la loteria vizelor, fara nici un rezultat, in final, m-am dus langa Piata Romana la Ambasada Canadei unde am inceput demersurile pentru emigrare. Se intampla in toamna lui 1998.. Se mai poate si acuma pentru cei care au gandul emigrarii, numai ca am auzit ca Ambasada Canadei s-a mutat din vechiul loc stiut de mine.

PS Intrebare pentru Pisoias: Domne, ce facem, jucam seriile pentru Cupa Stanley? Canadienii mei de 6 meciuri tot castiga... Ai tai?
Poate ar fi bine sa facem un topic despre hockey, care este cel mai dinamic si spectaculos sport pe echipe, cu mult mai spectaculos decat fotbalul european.

christiane, sincer sa fiu nu stiu cum e, sau cum a fost treaba cu Canada ...scuze ca n-am specificat ...comentariul meu se referea la US

p.s. cat despre hockey ....te asteptam de mult pe la cafenea cu comentarii ...sau eventual deschide tu un topic pe tema la sectia de sport:flower:


Editat: ...am uitat sa te intreb ...emigrare pe ce baza/motiv?

VanDerGigi
18.03.2010, 16:46
.. hockey, care este cel mai dinamic si spectaculos sport pe echipe, cu mult mai spectaculos decat fotbalul european.

E frumos hockey-ul, tocmai pt ca e inspirat din sportul rege - doua echipe ce urmaresc sa bage un obiect in poarta celorlalti. Altfel era hiking pe patine si ciocniri violente. Partea nasola e ca adeseori vezi pucul cum intra in poarta doar la reluarile cu incetinitorul, asa repede se duce.

christianT
18.03.2010, 16:50
christiane, sincer sa fiu nu stiu cum e, sau cum a fost treaba cu Canada ...scuze ca n-am specificat ...comentariul meu se referea la US

..


Editat: ...am uitat sa te intreb ...emigrare pe ce baza/motiv?

Se lua de la ambasada un formular foarte stufos (se mai ia si acuma), in care completai totul despre tine, de la parinti la studii si experienta de munca. Nu era nici un motiv anume in cerere pentru ce doresti sa emigrezi, in schimb, la interviul final cu un consul canadian la Hotel Sofitel in Bucuresti, mi s-a pus intrebarea de ce vreau sa emigrez.
Raspunsul care l-am dat este in stransa legatura cu tematica topicului.

PS Daca am retinut bine, tu esti fan Los Angeles Kings.
Parca v-am batut acum cateva etape... eii, norocul, sunteti mai in forma in acest moment decat Habs ai mei...stiai ca asa le mai spune celor de la MOntreal?

Melina
18.03.2010, 17:00
Pot face voluntariat pentru organizatii non- profit, ma pot implica in diverse proiecte de binefacere, pot intreprinde ceva pentru a ameliora putin situatia celor care au nevoie.
Multi citesc ziare, sunt la curent cu toate stirile si tot ce fac este sa comenteze. Nu vad initiative din partea nimanui, si ma refer la cei care au emigrat in cautarea mai multor oportunitati, ci numai comentarii ce au ca scop denigrarea Romaniei.

Nu vezi initiativa fiindca protestele sut considerate denigrare , ceea ce e total gresit.Daca ar fi protestat mai multi impotriva coruptiei si gloatele se securisti , impotriva neamprostiei si badaranismului (si ma refer la cei care ar fi putut si si-ar fi permis sa o faca , acum fiind mult mai usor ca inainte fiindca nu te mai baga la puscarie) si ar fi refuzat sa coopereze sau sa participe, nu ar fi ajuns sa plece atitia din tara, fiindca si cei care au incercat/si poate mai incearca fiind prea putini la un moment dat au obosit.Dar multi au preferat sa se complaca decit sa isi piarda un servici bun sau statutul social ca sa nu zic pilele , iar frica de a fii ocoliti si de a ramine singuri ia facut sa intre in hora.Trebuie sa invete sa se apere singuri sa stand up , nici aici nu se rezolva nimic si esti exploatat la maxim daca nu vorbesti si te lupti pentru drepturile tale , fara curaj esti pierdut.Cu ajutoarele din afara nu poti sa ajungi prea departe maiales cu coruptia care este, singura denigare pe care o vad este ignorarea.

JulianM
18.03.2010, 17:33
Pai la intrebarea topicului,eu as raspunde ca Romania numai este ce a fost inainte de 1989,eu nu am apuc acele vremuri dar din spusele parintilor,bunicilior sau prietenilor trecuti de 30 de ani erau vremuri bune in care majoritatea oamenilor isi permiteau lucruri care acum multi se uita si putini cumpara!Revenind la 2010,Romania este scufundata in criza din ce in ce mai adanc .......

Romānia s-ar fi scufundat oricum. Evenimentele din Dec. 89 erau inevitabile, sistemul ala se scufunda pe zi ce trece (și niciodată nu a fost cine știe ce mare realizare, acel sistem ... Era īntr-adevăr mai multa liniște, și la oamenii mai īn vārstă asta contează...Acum lor li se pare un haos - īnsă dacă nu se uita deloc la TV ar putea trai aproape la fel ca-n 89).

In ce ma privește continui sa cred (īn mod egoist) ca pt mine "Revoluția" a fost mai mult păgubitoare. Odată venita revoluția mie mi s-au cam īnchis niște porți : adică nu puteam pleca (fugi) īn străinătate (fără sa am contract de-a gata aranjat, sau la o facultate, asa cum am și plecat īn 92).

Eu doream sa rămān prin "cămine" din alea (nu știu dacă sa le asemui cu "ghetto-uri" ... dar cred ca īn Grozăvești e cam la fel și eu am stat 5 ani acolo...) și sa vad īn mai multe luni (cāțiva ani) - timp īn care īnvațam și limba "ca lumea" și īmi făceam și prieteni - deci sa vad īn mai multe luni īn ce meserie sa ma specializez (ca aia contează pana la urma).

Colegii mei care au plecat de aici au beneficiat de o libertate (asta e clar) dar au fost totuși "privați de o alta libertate": aceea de a alege ACOLO (nu aici) ...de ex. am o colega care a stat 2 ani la Montreal, a venit 1 an īn Romānia unde a stat degeaba, a plecat acu vreo 9 ani īn Texas la doctorat (nu-i convine deloc materia, vroia altceva) și are de gānd sa plece iar īn Canada (se termina naibii viata ! ...)

Eu asa cred - ca pt mine ar fi fost mai bine fără revoluție. Dar recunosc ca la treaba asta sunt egoist.
Pentru majoritatea lumii a fost un lucru necesar (cum zic ăștia sintagma aia nenorocita: "un rāu necesar") ...

Asa cred eu .... :thinking: ...

Julian _____

christianT
18.03.2010, 17:40
Oameni buni, se zice ca parintii si tzara de nastere nu le poti alege...Acuma sa facem un exercitiu de imaginatie...Sa ne imaginam ca puteam alege tzara de nastere...intrebarea mea este:
Oare nu ar fi fost Romania o tzara putin locuita?????:pe:

JulianM
18.03.2010, 18:00
Oameni buni, se zice ca parintii si tzara de nastere nu le poti alege...Acuma sa facem un exercitiu de imaginatie...Sa ne imaginam ca puteam alege tzara de nastere...intrebarea mea este:
Oare nu ar fi fost Romania o tzara putin locuita?????:pe:
Eu cred ca da ...

Frumusețea acestei tari era mult exagerata prin manualele de literatura (sau geografie, ...) pentru cei mici.
Eu am văzut doar cāteva tari, unele doar īn trecere (sa zic Italia și Germania dar și Austria, Ungaria)...practic doar Franța o cunosc destul de binișor (Paris, alte orașe mai mari, ocean, munte)... Pot spune clar :nu se compară ! ... Franța arata mult mai frumos decāt Romānia, la orice capitol ! (asta nu exclude ca și Romānia sa fie frumoasa, dar Franța și Italia sunt SIGUR mai frumoase decāt Romānia ...).

De părinti nu pot spune nimic fiindcă e cam greu sa te naști de 2 ori ... Dar dacă ar fi sa aleg o țară (o zona) as alege sudul Franței, mai exact "Coasta de Azur). Nu sunt īnsă sigur īn ce privește limba. Cred ca as dori sa vorbesc īn 3 limbi: romana, franceza și engleza ..Dar nu-mi dau seama cum ! (astea, evident, dacă totul ar fi croit asa cum mi-as dori eu)...

Pasez "leapșa" și altora ...sa-și dea cu părerea ...

Julian _____

christianT
18.03.2010, 18:51
Eu cred ca da ...

Frumusețea acestei tari era mult exagerata prin manualele de literatura (sau geografie, ...) pentru cei mici.


S-a exagerat enorm si s-a manipulat si istoria noastra nationala.
Exemplu:
Se batea moneda pe victoriile lui Stefan cel Mare, dar aproape nu se spunea nimic ca pana la urma s-a inchinat Inaltei Porti Otomane platind tribut. Era o manipulare, poate mai nevinovata ca faimosul rol al PCR in evenimentele de la 23 august 1944.
Mare parte din istoria noastra, si mai ales cea moderna, era plina de minciuni.

aramis_13
18.03.2010, 19:07
...Exemplu:
Se batea moneda pe victoriile lui Stefan cel Mare, dar aproape nu se spunea nimic ca pana la urma s-a inchinat Inaltei Porti Otomane platind tribut...
acilea te contrazic ... istoria oficială o spunea.

christianT
18.03.2010, 19:25
acilea te contrazic ... istoria oficială o spunea.
EU vorbesc de manipularile de pe bancile scolii. Da, se spunea in ultima ora din fuga despre infrangerea lui Stefan cel Mare, dupa ce mai inainte se trambitzau victoriile lui. Adica cum sa spun..in final el a pierdut..si nici nu avea cum altfel, ca nu se putea pune cu cel mai mare imperiu de la cea vreme..dar se spunea repede, nu se insista.
Mai tii minte filmul ala numit Vaslui 1457 cu Gheorghe Cozorici?
Cand spunea Stefan ..ca Moldova nu e a mea, ci o urmasilor urmasilor nostri...etc... De ce nu s-a facut si un film despre Batalia de la Valea Alba?
Un exemplu de manipulare, pentru ca de fapt am tot stat dupa aceea, vorbesc de cele 2 tzari romane, sub ocupatie turca.
Ce e drept, e ca turcii ne-au lasat in pace, nu ne-au deznationalizat...dar acea ocupatie straina ni s-a infipt bine in memoria colectiva, ...pentru ca altii au scris istoie pentru noi, noi doar ne-am executat.
Concluzia:
Ni se arata ca istoria romanilor e un sir de victorii triumfaliste, cand de fapt noi am tot fost ocupati, cand de turci, cand de sovietici..si acuma...

aramis_13
18.03.2010, 19:42
moncher, dar fiecare ţară/guvern īşi croieşte istoria pentru mase după cum īi vine mai bine.
păi ce, unchiul Sam, e mai breaz? nu e. uite o īntrebare de la mine: cine a fost agresorul īn războiul din Pacific?

romi_in_florida
18.03.2010, 20:49
Aud ca in fiecare oras este o cantina de saraci, deci fiecare sarac ar putea minca si nu ar trebui sa moara de foame.

Aud ca la lucru unii primesc bani in plus ca sa zimbeasca, de porc (craciun), de iepure (pasti), de revenire la lucru dupa vacanta, etc. Si banii astia nu se raporteaza acolo ca venit, cind romanii se pling ca nu fac destul.

Aud ca a fost o pravalie la Iasi azi care a deschis pentru prima data (stil Home Depot) si vreo 2000 de oameni au cumparat totul si pravalia a trebuit sa inchida devreme ca era goala.

Aud ca Ferrari vinde mai multe masini in romania, decit ori si unde.

Cine poate sa-mi explice adevarul de acolo ?

Romi

AndaF
18.03.2010, 21:07
Aud ca in fiecare oras este o cantina de saraci, deci fiecare sarac ar putea minca si nu ar trebui sa moara de foame.

Aud ca la lucru unii primesc bani in plus ca sa zimbeasca, de porc (craciun), de iepure (pasti), de revenire la lucru dupa vacanta, etc. Si banii astia nu se raporteaza acolo ca venit, cind romanii se pling ca nu fac destul.

Aud ca a fost o pravalie la Iasi azi care a deschis pentru prima data (stil Home Depot) si vreo 2000 de oameni au cumparat totul si pravalia a trebuit sa inchida devreme ca era goala.

Aud ca Ferrari vinde mai multe masini in romania, decit ori si unde.

Cine poate sa-mi explice adevarul de acolo ?

Romi


Romi, nu stiu de unde tot auzi tu de cum se lafaie romanii in bani..tii s-a mai raspuns si innainte...

Majoritatea romanilor 85-90% o duc greu - profesorilor lii s-au scazut salariile cu 5-6 milioane - aprox 200-250$ - un nimic pentru tine, pentru ei e mult...

Am prieteni, carora nu lii s-au dat bonurile de masa - cu care isi cumpara si ei alimente...salariile se dau cu cateva saptamani intarziere, si alea reduse...

De cantina de saraci eu n-am auzit nimic - stiu ca sunt oameni mai necajiti pe care-i ajuta biserica cu haine si mancare.

Ce e cu intrebarile astea? te muti innapoi in Ro? sau?

romi_in_florida
18.03.2010, 22:01
Eu vreau sa aflu adevarul, nu sa ma mut in romania.
Cred ca de asta avem aici discutia, sa nu murim prosti.

Sper ca intelegi ce spun.
Romi

Maximus
19.03.2010, 01:09
.. .. depinde de situatie dar in Romania nu cred ca as suna politia, ar fii in zadar .. as purcede mai degraba la deflorarea anala a respectivului cu vreo coada de lopata, urmata de un control urologic amanuntit, incununat cu o schimbare subita de sex. lol

Cind Becali si-a facut dreptate cu mina lui(bine, a badigarzilor lui), cred ca foarte multi l-au condamnat.Desi ce bataie le-a administrat alora...prin baruri cu whisky...


Romānia s-ar fi scufundat oricum. Evenimentele din Dec. 89 erau inevitabile, sistemul ala se scufunda pe zi ce trece (și niciodată nu a fost cine știe ce mare realizare, acel sistem ... Era īntr-adevăr mai multa liniște, și la oamenii mai īn vārstă asta contează...Acum lor li se pare un haos - īnsă dacă nu se uita deloc la TV ar putea trai aproape la fel ca-n 89).
Julian _____

Aici ezista oarece dubii...Pai China comunista este Nr 1 mondial in foarte multe domenii, crestere economica de 8,5 % in 2009 - anul crizei, etc. Cuba rezista. De ce sa se fi scufundat Ro?


Oameni buni, se zice ca parintii si tzara de nastere nu le poti alege...Acuma sa facem un exercitiu de imaginatie...Sa ne imaginam ca puteam alege tzara de nastere...intrebarea mea este:
Oare nu ar fi fost Romania o tzara putin locuita?????:pe:
Totusi exista si mai rau, care de multe ori se uita...Daca ne nasteam in Somalia, Albania, Etiopia,etc?


S-a exagerat enorm si s-a manipulat si istoria noastra nationala.
Exemplu:
Se batea moneda pe victoriile lui Stefan cel Mare, dar aproape nu se spunea nimic ca pana la urma s-a inchinat Inaltei Porti Otomane platind tribut. Era o manipulare, poate mai nevinovata ca faimosul rol al PCR in evenimentele de la 23 august 1944.
Mare parte din istoria noastra, si mai ales cea moderna, era plina de minciuni.
Eu am fost aproape socat sa vad anul trecut in muzeul TopKapi din Istanbul, pe linga gramada de bogatii, o harta a imperiului Otoman, unde Romania era pasalic turcesc si a fost peste 200 de ani (asa scria acolo) si totusi Romania era singura tara trecuta cu numele original (Romania).
De exemplu Bulgaria era trecuta - Bulgaristan ceva parca; si alte tari alipite la fel.
La fel multe, foarte multe cuvinte sint comune celor 2 limbi, acum nu stiu cine a imprumutat de la cine, dar sint f multe; citeva care imi aduc aminte acum :perdea, geam, sarma, ciorba, cearceaf, papuc, odaie ///

christianT
19.03.2010, 03:23
..
La fel multe, foarte multe cuvinte sint comune celor 2 limbi, acum nu stiu cine a imprumutat de la cine, dar sint f multe; citeva care imi aduc aminte acum :perdea, geam, sarma, ciorba, cearceaf, papuc, odaie ///

Hai sa dau 2 exemple de cuvinte din limba romana, care au o rezonanta deosebita pentru noi si care sunt importate direct din limba turca:
dusman si cioban.
Pai nu suntem noi, la origine, un popor de ciobani, de pastori? Nu ne-a invatat de la scoala chestia asta? Nu va amintiti de balada Mioritza?..mandru ciobanel, tras printr-un inel..
deci pana si cuvantul cioban este de origine turca..
cat despre cuvantul dusman...nu a reprezentat de-a lungul secolelor, obsesia noastra istorica acest cuvant...si el de origine turca..
Sa va mai dau un exemplu.... sarmale!!!
Care nu numai ca se pronunta identic ca in limba turca, dar reprezinta acelasi fel de mancare.... diferenta e ca turcii nu fac sarmalele cu carne de porc...din motive evidente.

Si auzi frecvent peste tot: traditionalele sarmale romanesti....


moncher, dar fiecare ţară/guvern īşi croieşte istoria pentru mase după cum īi vine mai bine.
păi ce, unchiul Sam, e mai breaz? nu e. uite o īntrebare de la mine: cine a fost agresorul īn războiul din Pacific?
Adevarat graiesti mocher... din cauza asta, adica a interpretarii ei, istoria nu este considerata o stiintza exacta. Pana la urma istoria e scrisa de invingatori...

FidelKatzo
19.03.2010, 04:17
:lol: si deci ce cauta acolo? am glumit Opi sa te tachinez putin.
Nu mai lua si tu toate alea in serios :) Logic ca nu e normala intrebarea. Totusi in general cred eu ca trebuie sa te feresti singur de necazuri, sa gandesti, sa pui in balanta si sa faci ceea ce pare sa-ti aduca mai multe foloase si mai putine sanse de a da de belea. Politia a dat dovada de lipsa de bun simt invocand proverbul "cine cauta gaseste" in aceasta situatie. Fata aceea a avut doar nesansa de a se afla la momentul si locul nepotrivit. M-ai pus pe ganduri cu intrebarea ta ..daca as avea o fata si ar patii asa ceva .. depinde de situatie dar in Romania nu cred ca as suna politia, ar fii in zadar .. as purcede mai degraba la deflorarea anala a respectivului cu vreo coada de lopata, urmata de un control urologic amanuntit, incununat cu o schimbare subita de sex. lol

vad ca tu aplici metode moderne pentru pacientii rezistenti la terapie...din pacate sunt medici care isi pun semnatura pentru punerea in libertate din psihiatrie a unor specimene care au n violuri la activ..chiar ieri seara a aratat la stiri un caz..o fetita de 11 ani a deschis usa unui dezaxat mental care a intrebat daca este cineva acasa..copilul a spus ca nu..
parerea mea este ca numai executiile publice mai pot aduce o schimbare la nivelul de depravare la care a ajuns omenirea..de vreo doua saptamani nu mai este alta tema la stiri decat preotii catolici pedofili..unde mai este un copil in siguranta,daca pina si slujitorii bisericii se intrec in perversitati..?

biliboaca
19.03.2010, 04:49
Aud ca a fost o pravalie la Iasi azi care a deschis pentru prima data (stil Home Depot) si vreo 2000 de oameni au cumparat totul si pravalia a trebuit sa inchida devreme ca era goala.
Cine poate sa-mi explice adevarul de acolo ?

Romi

Romi, pravalia despre care vorbesti este cea de-a 3-a unitate din Romania a retailerului de bricolaj ce detine actualmente un lant international de peste 500 locatii (inclusiv in America din ce stiu eu), sub numele "Mr. Bricolage;

Pravalia nu a inchis pentru ca era goala ci a fost inchisa pentru restabilirea ordinii fiindca s-a creat o ambuscada acolo si o isterie generala (goana dupa oferte e importata de pe la altii mult mai civilizati decat noi - uita-te mai bine la tine in proximitate cand sunt reduceri serioase si ai sa vezi ca psihologia multimii este aceeasi indiferent de spatiul geo-politic-cultural-economic ...).

Daca eu as lucra la acest retailer, as fi cel putin ingrijorata de rezultate chiar daca afluxul de clienti este surprinzator, ma imbat cu apa rece.
Cel putin asta imi iese la un calcul sumar:
Un magazin cu o suprafata de 10.000 mp, cu o investitie de 5 -7 milioane Euro, a realizat in ziua deschiderii (cu toata avalansa de clienti si cele mai tari oferte) o cifra de afaceri de 3 miliarde lei vechi,
deci vreo 70 000 euro de la un numar aproximativ de clienti de peste 4000 estimez eu - poate au fost chiar mai multi (2000 erau in fata magazinului inainte de deschidere) Ce inseamna asta? Pai cosul mediu este pe la aproximativ 15 Euro (vanzarea medie/bon (client)).

Rezultatele nu sunt deloc promitatoare. In Romania un cos mediu sanatos pentru magazinele cu profil DIY, este in jur de 50 Euro.
Statistic, un magazin cu asemenea profil, dupa ce trece valul deschiderii (cateva zile) isi reduce cifra de afaceri undeva pe la 30%.
Previziunile groso modo, conform datelor de la deschidere, ne indica o cifra de afaceri de 25 000 Euro in medie/zi (aceasta CA o realizeaza un magazin de 2000 mp, acelasi profil, in conditiile de piata de azi).

Daca merg putin mai departe, produsele pentru care s-a batut lumea la deschidere sunt vreo 3 la numar - bormasina (3.5 Euro) / nu's ce floare (0.25 Euro) si lavabila - tot asa la un pret ff mic. Aceste 3 produse au facut volumele de clienti si au creat isteria insa 3 produse dintr-un sortiment de 30 000 nu au cum sa suplineasca cu succes, indiferent de ce volum aduc.
In concluzie oamenii s-au ingramadit pentru produsele menite a produce trafic. Impresionant ce s-a intamplat acolo, Mr. Bricolaj a produs senzatie, insa in spate de asta, la o analiza simpla se pot trage cu usurinta cu totul alte concluzii decat ce apare peste tot - inclusiv pe la TV dau astia la aberatii fara sens de ma doare mintea.

De pilda - tu ai impresia ca acest comerciant a facut un super business la Iasi si ca oamenii au bani de cumparaturi deci nu o duc asa rau. In realitate, analiza cifrelor demonstreaza fix contrariu. Pai ...cam asa se intampla cu dezinformarea asta - nu totul e ce pare a fi iar zvonoteca denatureza.

VanDerGigi
19.03.2010, 08:05
Cind Becali si-a facut dreptate cu mina lui(bine, a badigarzilor lui), cred ca foarte multi l-au condamnat.Desi ce bataie le-a administrat alora...prin baruri cu whisky...

Moncher, sa pastram proportiile, lui Gigi i s-a furat o masina nu i s-a violat copii. La banii lui, sa-i fie furat un Mercedes e ca si cum mi s-ar fura mie un dolar. Nu cred ca o persoana intreaga la minte ar sechestra si ar bate persoane pt un dolar. La el a fost chestie de ambitie .. "adica cum ba imi furi mie masina din fata barului lu' var'miu de la mine din sat? pai tu stii cine sunt io ba comunistule? pac pac!!" Dar hai ca pierdem pucu' .



vad ca tu aplici metode moderne pentru pacientii rezistenti la terapie...din pacate sunt medici care isi pun semnatura pentru punerea in libertate din psihiatrie a unor specimene care au n violuri la activ..chiar ieri seara a aratat la stiri un caz..o fetita de 11 ani a deschis usa unui dezaxat mental care a intrebat daca este cineva acasa..copilul a spus ca nu..
parerea mea este ca numai executiile publice mai pot aduce o schimbare la nivelul de depravare la care a ajuns omenirea..de vreo doua saptamani nu mai este alta tema la stiri decat preotii catolici pedofili..unde mai este un copil in siguranta,daca pina si slujitorii bisericii se intrec in perversitati..?

E cazul sa reactivam topicul cu oameni nebuni, trebuie sa facem ceva sa luam atitudine, ai vazut NYCD cum procedeaza.

aramis_13
19.03.2010, 08:12
...Sa va mai dau un exemplu.... sarmale!!!
Care nu numai ca se pronunta identic ca in limba turca, dar reprezinta acelasi fel de mancare.... diferenta e ca turcii nu fac sarmalele cu carne de porc...din motive evidente...

ai uitat de ceai, ciorbă ...

Si auzi frecvent peste tot: traditionalele sarmale romanesti....


Adevarat graiesti mocher... din cauza asta, adica a interpretarii ei, istoria nu este considerata o stiintza exacta. Pana la urma istoria e scrisa de invingatori...

and I second that!

romi_in_florida
19.03.2010, 09:16
De aia am intrebat de ce variante exista, sa inteleg punctul din alti ochi.
Da, imi place raspunsul tau. Si iti multumesc.
Totusi volumul de bani cheltuiti acolo arata ceva economie existenta.

Cine cunoaste raspunsul la valoarea salariilor, cum am scris ieri ?
Si faptul ca multi se pling de costul de trai fiind mai mare ca in Italia, arata ceva economie.
Sint restaurante, care vad ca tot au clienti, si o duc bine. Este posibil sa fie asa de bine la restaurant, si sa moara oamenii de mincare ? Avem aici persoane care au restaurante in ro.
Problema mea este ca vad doua clase separate complect acolo, si depinde cu cine vorbesti.
Daca Maximus vorbeste de a cheltui 50-75.000 de euro pe advocati, el nu poate munci la sapa mai mult ca sigur.

Foarte interesant stirea de cuvinte turcesti. Nu ma gindeam la asta, dar e posibil.

Romi

biliboaca
19.03.2010, 09:36
[/B]Pai nu suntem noi, la origine, un popor de ciobani, de pastori? Nu ne-a invatat de la scoala chestia asta? Nu va amintiti de balada Mioritza?..mandru ciobanel, tras printr-un inel..
...

si..asta spune despre noi ca popor ca avem o constiinta colectiva de cioban..????

Folosind aceeasi schema logica, am putea deduce ca, legendar, ..americanii sunt un popor de aventurieri, banditi pistolari, betivi si hoti ai Vestului Salbatic?
Sau...de o vita mult mai nobila decat poporul nostru de ciobani, adica ..vacari?
Sau niste huligani care i-au umilit, alungat in rezervatii si saracit pe indienii bastinasi?

deci ..cum s-or impaca americanii cu constiinta lor colectiva..ma intreb. or fi la fel de drastici in judecata?

biliboaca
19.03.2010, 10:42
De aia am intrebat de ce variante exista, sa inteleg punctul din alti ochi.
Da, imi place raspunsul tau. Si iti multumesc.
Totusi volumul de bani cheltuiti acolo arata ceva economie existenta.

Cine cunoaste raspunsul la valoarea salariilor, cum am scris ieri ?
Si faptul ca multi se pling de costul de trai fiind mai mare ca in Italia, arata ceva economie.
Sint restaurante, care vad ca tot au clienti, si o duc bine. Este posibil sa fie asa de bine la restaurant, si sa moara oamenii de mincare ? Avem aici persoane care au restaurante in ro.


Romi

Romi,

marii comercianti din romania se afla in acest an intr-un maraton al rezistentei la criza si nu al expansiunii.
toate segmentele economice trec printr-o astfel de "tranzitie" de la ritm accelerat la incercarea de a se stabiliza pe o linie de plutire pana trece criza.
in cazul dat, faptul ca s-a deschis o noua unitate care a necesitat o investitie destul de mare este cel mai probabil o mutare strategica ce vizeaza rezultate pe termen mediu ba chiar lung, nicidecum pe termen scurt;
bani pentru o astfel de investitie pot veni din 2 directii - ori resurse proprii cu linii de credit deschise la banci, ori injectie de capital strain - fie de la fonduri de investitii fie de la firmele mama.
in cazul Mr. Bricolage, resurse proprii nu prea vad de unde sa aiba suficiente, avand in vedere ca i-a prins criza cu doar 2 unitati deschise in Ro. Asa incat cel mai probabil vorbim de injectie de capital strain - de la firma mama. (mai toti retailerii mari de pe piata DIY au avut/au nevoie de un astfel de suport pentru a trece hopul...dar sa se mai si extina, concurenta pe acest segment fiind destul de acerba; nu stiu exact actualmente la cat se ridica infuzia de capitalul investit de firmele mama ale marilor jucatori de pe piata de bricolaj din RO dar sunt sume fabuloase).

Apropos de salarii, un consultant vanzari la un magazin ca cel in discutie de exemplu are un salariu de 250 Euro/luna. Pe langa asta, el daca este un bun meserias isi scoate bani pe langa. Cum? sa zicem tu client vrei sa-ti inlocuiesti parchetul. Esti habarnist ca nu stii meserie. Stii doar ca vrei culoarea roz bombon. Vii in magazin si consultantul de vanzari, pe langa parchetul pe care ti-l vinde iti mai vinde un pont - vine el la tine acasa si-ti pune parchetul. Asta este un adevarat business. Daca acest gen de servicii sunt acelea care fac diferenta intre competitori intr-o piata matura, la noi serviciul adiacent de montaj functioneaza dar subteran si la negru. De-aia sunt angajati care stau cu anii vanzatori la un astfel de magazin, fiindca astfel, daca sunt descurcareti isi fac rost de clienti de unde castiga un ban ..la negru dar cinstit.
E doar un exemplu de inginerie care iti explica cum isi permite sa mearga la restaurant nea Gheorghe, care castiga doar 250 Euro pe luna in mod oficial.
Nu-i de condamnat ca-si rotunjeste veniturile - pana la urma munceste pt banii castigati, isi plateste darile la stat din salar (mai mult decat o sa apuce el sa primeasca pensie vreodata).
Este un procedeu firesc de adaptare la context si speculare de oportunitati ca sa supravietuiesti sau sa-ti imbunatatesti conditiile de trai ..

Loniia
19.03.2010, 10:52
biliboaca te rog sa fi toleranta...:)
Nu deranjeaza ca ne tragerm din "spite" de cioban ori agricultori sau taietori de lemne...uneori chiar mi-as dori sa fiu o ciobanita!!!..gandindu-ma la stana din munti ,unde poti culege si fragute.
Raven aminteste des despre cum percepem fiecare Romania ori romanismul.

VanDerGigi
19.03.2010, 11:06
io ma trag din iobag si n-am o problema cu asta..

kiddy
19.03.2010, 11:08
Se intampla nu mai departe de anul trecut:

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/889946/Voicu-Am-toata-Romania-in-mana/



Moncher, sa pastram proportiile, lui Gigi i s-a furat o masina nu i s-a violat copii. La banii lui, sa-i fie furat un Mercedes e ca si cum mi s-ar fura mie un dolar. Nu cred ca o persoana intreaga la minte ar sechestra si ar bate persoane pt un dolar. La el a fost chestie de ambitie .. "adica cum ba imi furi mie masina din fata barului lu' var'miu de la mine din sat? pai tu stii cine sunt io ba comunistule? pac pac!!...

Da-mi voie sa te corectez unde am subliniat, corect e "hahalero". :lol:

Maximus
19.03.2010, 11:30
...Si la interventii, mese,avocati etc cred ca am dat tot eu inca vreo 25 de mii...cite 1000 e onorariul de inceput
Mai vreti motive de plecat din tara??:boo:



.......Daca Maximus vorbeste de a cheltui 50-75.000 de euro pe advocati, el nu poate munci la sapa mai mult ca sigur.

Foarte interesant stirea de cuvinte turcesti. Nu ma gindeam la asta, dar e posibil.

Romi


Coane Romica, fii mai atent ca ma bagi in gura lupului. Am zis 25 de mii, uite colea sus citatul!Si totusi nu e asa mult, in peste 8 ani de procese..Cu vreo 9 avocati. Atit am avut de corectat

NYCDream
19.03.2010, 16:27
Voi nu va dati seama cat de departe ati mers pe acest topic. Pe 20 de pagini virtuale ati pus Romania la zid si ati aruncat cu pietre in ea. Nu vad in postarile voastre o urma de sensibilitate, optimism, speranta pentru tara in care v-ati nascut. Puneti in evidenta numai aspectele negative si nu va intrebati ce puteti face VOI, cu resursele pe care le aveti, ca sa schimbati in bine ceea ce nu va place sau nu va convine.
Daca nemultumirile si protestele va elibereaza, atunci continuati tot asa. Umilind Romania, nu faceti altceva decat sa va umiliti pe voi insiva, propria voastra identitate culturala, trecutul, prezentul si viitorul vostru.
Iar daca nu suntem in stare sa spunem lucruri frumoase, mai bine nu spunem nimic si ne retragem.
Eu ma voi retrage de pe acest forum definitiv. Desi suntem Romani, eu nu impartasesc aceleasi pareri si convingeri cu voi.
Vacante suportabile in Romania va doresc.

Pisoi
19.03.2010, 16:40
Voi nu va dati seama cat de departe ati mers pe acest topic. Pe 20 de pagini virtuale ati pus Romania la zid si ati aruncat cu pietre in ea. Nu vad in postarile voastre o urma de sensibilitate, optimism, speranta pentru tara in care v-ati nascut. Puneti in evidenta numai aspectele negative si nu va intrebati ce puteti face VOI, cu resursele pe care le aveti, ca sa schimbati in bine ceea ce nu va place sau nu va convine.
Daca nemultumirile si protestele va elibereaza, atunci continuati tot asa. Umilind Romania, nu faceti altceva decat sa va umiliti pe voi insiva, propria voastra identitate culturala, trecutul, prezentul si viitorul vostru.
Iar daca nu suntem in stare sa spunem lucruri frumoase, mai bine nu spunem nimic si ne retragem.
Eu ma voi retrage de pe acest forum definitiv. Desi suntem Romani, eu nu impartasesc aceleasi pareri si convingeri cu voi.
Vacante suportabile in Romania va doresc.

...nu contesta nimeni ca nu sunt si aspecte pozitive in RO! ...totusi eu ma intreb cum ar fi putut sa fie expuse pe acest topic cand denumirea lui este de ce plecam din tara? :thinking:
...ca doar nu toti au plecat sau vor sa plece de prea mult bine :-w

aramis_13
19.03.2010, 16:48
Voi nu va dati seama cat de departe ati mers pe acest topic. Pe 20 de pagini virtuale ati pus Romania la zid si ati aruncat cu pietre in ea. Nu vad in postarile voastre o urma de sensibilitate, optimism, speranta pentru tara in care v-ati nascut. Puneti in evidenta numai aspectele negative si nu va intrebati ce puteti face VOI, cu resursele pe care le aveti, ca sa schimbati in bine ceea ce nu va place sau nu va convine.
Daca nemultumirile si protestele va elibereaza, atunci continuati tot asa. Umilind Romania, nu faceti altceva decat sa va umiliti pe voi insiva, propria voastra identitate culturala, trecutul, prezentul si viitorul vostru.
Iar daca nu suntem in stare sa spunem lucruri frumoase, mai bine nu spunem nimic si ne retragem.
Eu ma voi retrage de pe acest forum definitiv. Desi suntem Romani, eu nu impartasesc aceleasi pareri si convingeri cu voi.
Vacante suportabile in Romania va doresc.


ete fleoşc cucoană. ori poate ai uitat de ce postai mai an? http://forum.romanian-portal.com/showthread.php?p=148130#post148130

NYCDream
19.03.2010, 16:54
S-a exagerat enorm si s-a manipulat si istoria noastra nationala.
Exemplu:
Se batea moneda pe victoriile lui Stefan cel Mare, dar aproape nu se spunea nimic ca pana la urma s-a inchinat Inaltei Porti Otomane platind tribut. Era o manipulare, poate mai nevinovata ca faimosul rol al PCR in evenimentele de la 23 august 1944.
Mare parte din istoria noastra, si mai ales cea moderna, era plina de minciuni.

Sau Topicul Frustrarilor............

Pe mine ma intereseaza victoriile lui Stefan cel Mare si nicidecum infrangerile.

Eu nu am plecat din Romania pentru ca Stefan cel Mare s-a inchinat si a platit tribut Inaltei Porti Otomane, ci am plecat in cautarea unor noi si variate oportunitati, posibilitati si a unui sistem capitalist care functioneaza.

keyframe14
19.03.2010, 16:56
Voi nu va dati seama cat de departe ati mers pe acest topic. Pe 20 de pagini virtuale ati pus Romania la zid si ati aruncat cu pietre in ea. Nu vad in postarile voastre o urma de sensibilitate, optimism, speranta pentru tara in care v-ati nascut. Puneti in evidenta numai aspectele negative si nu va intrebati ce puteti face VOI, cu resursele pe care le aveti, ca sa schimbati in bine ceea ce nu va place sau nu va convine.
Daca nemultumirile si protestele va elibereaza, atunci continuati tot asa. Umilind Romania, nu faceti altceva decat sa va umiliti pe voi insiva, propria voastra identitate culturala, trecutul, prezentul si viitorul vostru.
Iar daca nu suntem in stare sa spunem lucruri frumoase, mai bine nu spunem nimic si ne retragem.
Eu ma voi retrage de pe acest forum definitiv. Desi suntem Romani, eu nu impartasesc aceleasi pareri si convingeri cu voi.
Vacante suportabile in Romania va doresc.vai, mi-au dat lacrimile-n barba de patosul cu care ne dojeneste un pic parinteste a noastra NYCvis tocmai din NY.
Pai ce-ai vrea duduie sa scrie c-am plecat de bine ce ne era?!
Eu cred ca tu orbita de dragostea subita ce te-a apucat de tara materna, cam acum cateva luni, ai omis sa citesti titlul topicului.
Sau cum ti-ar fi placut postarile: Eu sunt gigel din romania, imi placea la nebunie acolo, sistemul este ideal, ai tot ce-ti doresti, in spitale esti tratat ca un om suferind si primesti toata ingrijirea de care ai nevoie, politicienii lucreaza non stop si voteaza legi care sa ne ajute pe noi cetateni romaniei, pe strazi este foarte curat fara caini maidanezi, functionarii te trateaza impecabil cand ai o problema si nu stai la cozi si-ti vorbesc cu fundul. Nimeni nu incearca sa te fure si chelnerii iti vorbesc civilizat chiar si cand comanzi o apa plata cu lamaie.
Cu toate astea, am plecat din tara, nu ma intrebati de ce ca n-as sti sa va raspund. Nu stiu, poate am vrut sa incerc altceva, sa vad lumea.... sau poate am vorbit numai prostii mai sus."
Ei ce zici visatoareo, mai merge asa, e ontopic.
ptiu fugi d-aci mai repede sa nu te deochi.

[SIZE=3][FONT=Calibri]Voi nu va dati seama cat de departe ati mers pe acest topic. Pe 20 de pagini virtuale ati pus Romania la zid si ati aruncat cu pietre in ea.
Dar tu ce faci mai jos???

Nu stiu cum este in alte orase din tara, dar in Bucuresti cand se produc blocaje la intersectii, toti soferii claxoneaza si se insulta de parca prin acest comportament ar rezolva ceva. Se dezlantuie ca niste fiare unii impotriva celorlalti.

Pe mine tot acest spectacol ma amuza de fiecare data, pentru ca in nici o tara civilizata din lume nu am vazut asa ceva.

Suntem atat de departe de civilizatie........ generatii, 4 - 5 -10 poate.
Mi se pare mie sau arunci cu pietre?


Eu nu inteleg cum este posibil ca Posta Romana sa nu functioneze eficient ? Schimbati directorii, schimbati mentalitatile ! Privatizati Posta Romana !

Posta Romana nu are formulare online ?

Sau si pentru un biet formular aveti nevoie de relatii ?
OOO ce distant ne povesteste ea ce si cum ...nu din romania.



Dupa ce au fost sacrificati bunicii si parintii nostri, sa fi ramas si noi in Romania si sa ne fi sacrificat pe altarul rabdarii si patriotismului si sperantei ?

Daca as fi avut 7 vieti, probabil ca mi-as fi sacrificat una din ele si as fi ramas in Romania si as fi incercat sa particip, sa ma implic si sa fac schimbari.

Dar cum am doar o viata vreau sa o folosesc eficient, intr-o tara si intr-un sistem care imi permit acest lucru.
Asta de mai sus mi-a placut cel mai mult.
Hai da-i drumu duduie de aci ca esti de toata jena.

NYCDream
19.03.2010, 17:03
ete fleoşc cucoană. ori poate ai uitat de ce postai mai an? http://forum.romanian-portal.com/showthread.php?p=148130#post148130

Stimate Domn/ Stimata Doamna,

Este adevarat, eu am facut trimitere la acele link-uri pentru a face cunoscute anumite fapte. Insa nu am comentat pe marginea acelor articole.
Este o mare diferenta.

aramis_13
19.03.2010, 17:05
ai deschis un topic īn numit "de ce NU īmi place īn Romānia". mai era nevoie de comentarii? io unu zic că ba. da' parcă ziceai că te duci. ce faci, mai stai?

keyframe14
19.03.2010, 17:09
Stimate Domn/ Stimata Doamna,

Este adevarat, eu am facut trimitere la acele link-uri pentru a face cunoscute anumite fapte. Insa nu am comentat pe marginea acelor articole.
Este o mare diferenta.Ei pinochio nu te ofusca, linkurile le-ai pun in ultima pagina, primele doua merita toata atentia..
Off, macar de-ai pleca si tu din tara asta cu simtul raspunderii. Eroina lu' peste

NYCDream
19.03.2010, 17:19
Adevarat !

In urma cu 2 ani am deschis topicul De ce nu imi place in Romania ca replica la topicul lui Shogunelu' De ce imi place in Romania in care el exagera realitatea Romaneasca in fiecare postare fara a aduce dovezi concrete.

Oricum din 2008 si pana in prezent au avut loc schimbari in bine. Eu nu stiu cu ce frecventa vizitati voi Romania, insa eu merg 1-2 ori pe an. Nu stau numai sa citesc articole in ziare si reviste online. La cate publicatii exista pe mapamond si in Romania ar insemna sa traiesc in lumea fanteziei inventate de gazetari.

VanDerGigi
19.03.2010, 17:35
Coane Romica, fii mai atent ca ma bagi in gura lupului. Am zis 25 de mii, uite colea sus citatul!Si totusi nu e asa mult, in peste 8 ani de procese..Cu vreo 9 avocati. Atit am avut de corectat

Ehh si daca a dtriplat putin, e vorba de normalitate ..stii cum e, daca a mai spus la careva, acum vine ala si spune ca ai dat 150 de mii. Totusi 25 de mii de euroi, adica 34 de mii de usd, Romi nu i-ar da in 8 vieti la avocati, d-apoi in 8 ani.


Voi nu va dati seama cat de departe ati mers pe acest topic. Pe 20 de pagini virtuale ati pus Romania la zid si ati aruncat cu pietre in ea. Nu vad in postarile voastre o urma de sensibilitate, optimism, speranta pentru tara in care v-ati nascut. Puneti in evidenta numai aspectele negative si nu va intrebati ce puteti face VOI, cu resursele pe care le aveti, ca sa schimbati in bine ceea ce nu va place sau nu va convine.
Daca nemultumirile si protestele va elibereaza, atunci continuati tot asa. Umilind Romania, nu faceti altceva decat sa va umiliti pe voi insiva, propria voastra identitate culturala, trecutul, prezentul si viitorul vostru.
Iar daca nu suntem in stare sa spunem lucruri frumoase, mai bine nu spunem nimic si ne retragem.
Eu ma voi retrage de pe acest forum definitiv. Desi suntem Romani, eu nu impartasesc aceleasi pareri si convingeri cu voi.
Vacante suportabile in Romania va doresc.


Lasa ca discutiile astea au fost si vor mai fi cat vom trai. Iti impartasesc opinia pana la un punct. Fii si tu mai intelegatoare, lumea e ofuscata, dar nu cred ca are nimeni nimic cu tara ca si taram, ci cu ce se intampla, politic, etc. Au fost nspe mii de topicuri pe tema asta, mai grele ca asta, deci nu cred ca e cazul sa te retragi pt asa ceva.

qualia
19.03.2010, 17:41
Eu cred ca unii din noi plecam de fraieri. Credem ca in alte parti sint ciinii cu colaci in coada si cind constatam ca nu-s e un pic prea tirziu si n-avem ce mai face. Si uite asa se propaga legendele cum ca in alte parti e mai bine decit la noi in tara si tot mai multi din Romania spera ca vor avea si ei sansele lui X,Y,Z daca se incumeta sa plece.

Cite povesti n-am auzit in care oameni din strainatate i-au convins pe altii din Romania sa se incumete si ei sa plece fara sa le spuna adevarul despre ce era pe-acolo mi-e si lene sa le-nsirui.

NYCDream
19.03.2010, 17:46
Lasa ca discutiile astea au fost si vor mai fi cat vom trai. Iti impartasesc opinia pana la un punct. Fii si tu mai intelegatoare, lumea e ofuscata, dar nu cred ca are nimeni nimic cu tara ca si taram, ci cu ce se intampla, politic, etc. Au fost nspe mii de topicuri pe tema asta, mai grele ca asta, deci nu cred ca e cazul sa te retragi pt asa ceva.

Claudiu, ma retrag pentru ca ma doare si ma deranjeaza ceea ce vad aici pe forum.

Ar trebui sa deschidem un topic cu titlul De ce plecam de pe forumul Portalului Romanesc ?

christianT
19.03.2010, 18:18
Eu cred ca unii din noi plecam de fraieri. Credem ca in alte parti sint ciinii cu colaci in coada si cind constatam ca nu-s e un pic prea tirziu si n-avem ce mai face. Si uite asa se propaga legendele cum ca in alte parti e mai bine decit la noi in tara si tot mai multi din Romania spera ca vor avea si ei sansele lui X,Y,Z daca se incumeta sa plece.

Cite povesti n-am auzit in care oameni din strainatate i-au convins pe altii din Romania sa se incumete si ei sa plece fara sa le spuna adevarul despre ce era pe-acolo mi-e si lene sa le-nsirui.

Nu qualia, nu de fraieri.
Pur si simplu emigrarea nu este pentru oricine. Nu vreau sa persiflez pe nimeni, poti fi genial, foarte capabil intr-o meserie, dar sa nu te poti adapta intr-o tzara straina, mai ales cand tzara de adoptie nu are nimic in comun cu tzara de origine.

NYCDream
19.03.2010, 18:29
Nu qualia, nu de fraieri.
Pur si simplu emigrarea nu este pentru oricine. Nu vreau sa persiflez pe nimeni, poti fi genial, foarte capabil intr-o meserie, dar sa nu te poti adapta intr-o tzara straina, mai ales cand tzara de adoptie nu are nimic in comun cu tzara de origine.

De ce nu ne prezinti o lista care sa cuprinda sfaturi pentru o mai buna adaptare intr-o tara straina. Ne adaptam, insa nu reusim pe toate planurile.

Eu de exemplu nu pot sa ma adaptez la diversitatea de rase si de culturi din NYC. Nu pot si pace. Provin dintr-o tara cu o mono cultura, mono religie, mono everything, iar aici am cultural shocks.

Pisoi
19.03.2010, 18:37
.... ci am plecat in cautarea unor noi si variate oportunitati, posibilitati si a unui sistem capitalist care functioneaza.

Americanii, japonezii si romanii isi doteaza fabricile cu un ceas inteligent, cu cuc.
America
Ora 8: Cucu-cucu, bine-ati venit la lucru!
Ora 12: Cucu-cucu, pauza de lucru!
Ora 17: Cucu-cucu, s-a terminat lucrul!
Japonia
Ora 8: Cucu-cucu, deja sunteti la lucru?
Ora 12: Cucu-cucu, continuati lucru'!
Ora 17: Cucu-cucu, s-a terminat lucrul!
Ora 20: Cucu-cucu, plecati, va rog, de la lucru!
Romania :
Ora 8: Cucu-cucu, a venit careva la lucru?
Ora 12: Cucu-cucu, a inceput cineva lucrul?
Ora 16: Mai e cineva la lucru?

morala, oriunde in lume sunt variate oportunitati sau posibilitati de orice fel indiferent de sistemul de functionare sau personalitate individuala:ideea:
...problema e ca integrarea individuala in alte "societati" ...de cele mai multe ori poate excita pe oricine (emigrant legal sau nu) ("forteaza sau influenteaza") neuronii personali in alte cai "reversibile" ....de a pune la punct un sistem in care ......se poate "manca un cozonac" ....doar prin a lua avantaj al profit-uli oportunitatilor oferite de acel sistem care functioneaza ....si care multe alte tari il copiaza in draci :d

...weekend super la toti:d:

christianT
19.03.2010, 18:40
De ce nu ne prezinti o lista care sa cuprinda sfaturi pentru o mai buna adaptare intr-o tara straina. Ne adaptam, insa nu reusim pe toate planurile.

Draga mea,
Eu nu sunt Oracolul din Delphi sa le stiu pe toate. Nu sunt nici Mafalda nici Nostradamus. La intrebarile puse de tine numai tu poti gasi raspuns. Tu cunosti cel mai bine persoana care semneaza pe acest forum sub numele de NYCDream.
Ca exemplu dat de tine, eu ma simt foarte bine intr-o diversitate etnica si religioasa.

qualia
19.03.2010, 18:42
Nu qualia, nu de fraieri.
Pur si simplu emigrarea nu este pentru oricine. Nu vreau sa persiflez pe nimeni, poti fi genial, foarte capabil intr-o meserie, dar sa nu te poti adapta intr-o tzara straina, mai ales cand tzara de adoptie nu are nimic in comun cu tzara de origine.

Christian, poate nu sintem facuti sa fim adaptabili din punctul asta de vedere. E vorba aia: "nu-i da omului ce poate duce" care inseamna ca putem duce multe, dar asta poate ca nu. Nu degeaba toti oamenii de cultura romani din exil au continuat sa se simta neadaptati pina la sfirsitul vietii.

In '90 am cunoscut o tipa, in jur de 40 de ani, care statuse 20 si mai bine de ani in America si a venit in tara imediat cum a putut. S-a intors in Romania dupa 20 de ani, cu barbatul ei american dupa ea. Multi s-au intors atunci, unii doar ca sa faca afaceri. Dar un om obisnuit, fara posibilitati de investitii, oare de ce?

christianT
19.03.2010, 18:45
... Provin dintr-o tara cu o mono cultura, mono religie, mono everything, iar aici am cultural shocks.

Eu cred ca glumesti. IN Romania sunt oficial mai multe religii.

Majoritari sunt crestinii de confesiune ortodoxa, dar mai sunt si greco-catolici, catolic,i protestanti, reformati,adventisti, musulmani, bahai si lista inca mai poate continua.
Sunt nu numai romani vorbitori de limba roman, dar si maghiari, tigani, armeni, turci, tatari, ceangai si lista mai poate continua.

Mi se pare mie, dar esti cam sovinista si rasista.

christianT
19.03.2010, 18:50
... Nu degeaba toti oamenii de cultura romani din exil au continuat sa se simta neadaptati pina la sfirsitul vietii.


te contrazic!!!
Eugen Ionescu s-a simtit foarte bine departe de Romania.
La fel si Mircea Eliade, Sergiu Celibidache, Jean Negulesco, Brancusi si lista poate continua.

NYCDream
19.03.2010, 19:00
te contrazic!!!
Eugen Ionescu s-a simtit foarte bine departe de Romania.
La fel si Mircea Eliade, Sergiu Celibidache, Jean Negulesco, Brancusi si lista poate continua.

Si-au auto-impus sa se simta bine, nu au avut de ales in epoca ceausista.
Daca ar fi trait in timpul nostru Eliade sau Brancusi sunt conviinsa ca ar fi ales sa traiasca si sa creeze in Romania.

christianT
19.03.2010, 19:04
Si-au auto-impus sa se simta bine, nu au avut de ales in epoca ceausista.
Daca ar fi trait in timpul nostru Eliade sau Brancusi sunt conviinsa ca ar fi ales sa traiasca si sa creeze in Romania.

Romania era o democratie parlamentara, un regat cu o constitutie ce o copia pe cea a Belgiei, si Brancusi traia si sculpta la Paris!

Cat despre Eliade, citeste Jurnalul lui. Eliade e ramas tot timpul un roman, dar nu am citit nicaieri in Jurnalul lui ca s-ar fi simtit un inadaptat in USA (Chicago), unde a trait ultima parte a vietii lui.

NYCDream
19.03.2010, 19:18
Romania era o democratie parlamentara, un regat cu o constitutie ce o copia pe cea a Belgiei, si Brancusi traia si sculpta la Paris!

Cat despre Eliade, citeste Jurnalul lui. Eliade e ramas tot timpul un roman, dar nu am citit nicaieri in Jurnalul lui ca s-ar fi simtit un inadaptat in USA (Chicago), unde a trait ultima parte a vietii lui.

A fost democratie parlamentara pana in 1940 cand a venit la putere Antonescu.

Nu cred ca Eliade a asternut pe hartie si a facut publice cele mai intime trairi ale sale din exil.

christianT
19.03.2010, 19:30
A fost democratie parlamentara pana in 1940 cand a venit la putere Antonescu.


<
NU e adevarat! A fost democratie parlamentara pana in februarie 1938, cand Carol II, un rege descreierat si nedemn, a desfintat partidele politice, infiintand propriul si unicul partid (Frontul Renasterii Nationale), aceasta perioada ramanand in istorie sub numele de Dicatatura carlista.

VanDerGigi
19.03.2010, 20:46
stie careva pe unde e telecomanda aia? ..

NYCDream
19.03.2010, 21:26
<
NU e adevarat! A fost democratie parlamentara pana in februarie 1938, cand Carol II, un rege descreierat si nedemn, a desfintat partidele politice, infiintand propriul si unicul partid (Frontul Renasterii Nationale), aceasta perioada ramanand in istorie sub numele de Dicatatura carlista.

Carol II prin instituirea dictaturii regale a urmarit de fapt impiedicarea formarii unui guvern format din ministrii Garzii de Fier.

Totusi in 1940 au avut loc cele mai semnificative schimbari.

AndaF
19.03.2010, 21:30
Si-au auto-impus sa se simta bine, nu au avut de ales in epoca ceausista.
.

Explica-mi si mie cum merge treab asta cu auto-impunerea, s-ar putea sa-mi foloseasca la un moment dat.

Daca ar fii posibil sa ne auto impunem cum spui tu, n-ar mai fii oameni depresivi, bolnavi etc...

NYCDream
19.03.2010, 21:35
Explica-mi si mie cum merge treab asta cu auto-impunerea, s-ar putea sa-mi foloseasca la un moment dat.

Daca ar fii posibil sa ne auto impunem cum spui tu, n-ar mai fii oameni depresivi, bolnavi etc...

Este o chestiune de vointa, de auto-sugestie, auto-control, nu este la indemana oricui.

keyframe14
19.03.2010, 22:14
Este o chestiune de vointa, de auto-sugestie, auto-control, nu este la indemana oricui.Mai ce inteleapta-i asta mica, cum stie ea ce se petrecea in capul lui Brancusi, Eliade si altii..Hai sa ne dai si-n cafea la o sueta:)lol
Deci pentru toata lumea repetam, Brancusi Eliade, Sergiu Celibidache, Jean Negulesc si-au impus deci cu puterea autoimpunerii, autocontrolului si autosugestiei de care erau ei capabili, sa se simta bine in epoca ceausista, ca altfel..se simteau rau si nu mai ajungeau unde ajungeau. Deci au inteles si ce-i din spate?!:))lol

romi_in_florida
19.03.2010, 23:38
Si imi place foarte mult sa vad oamenii scriind ce cred si cum vad ei problemele.
De aia plecau romanii din timpul ceausescu, ca nu aveau libertatea sa auda Romania Libera sau sa citeasca Playboy. Si dupa 89 plecau pentru o viata mai buna economica, si o viata mai stabila sub un guvern mai prietenos. Si asta inseamna si fetele care au gasit un sot din america, pentru ca ele erau frumoase si bune in casa, si este nevoie de fete bune aici in america. Deci supply and demand, lucreaza impreuna cu dorinta de libertate, si dorinta de inbunatatire economica.
NYCDream, tu ai mers intrun oras cam murdar si prost din multe puncte de vedere. Eu am locuit prin inprejur, si nu mi-am dorit nici o data sa traiesc in NYC. Daca vrei viata mai curata, si mai putini straini amestecati, sint multe orase frumoase in america.
Deci in concluzie, daca vezi una sau doua ca pleaca inapoi, nu inseamna ca restul de romani nu stiu ce e bine pentru ei. Si nu inseamna ca populatia nu se mai uita sa plece din tara.
Motivele de plecare au fost enumerate foarte frumos, si sint foarte reale Foarte putini au plecat din romania ca erau prost informati. Si cei care erau prost informati erau de fapt multi artisti prea apreciati in romania, si cind au ajuns aici ei se suparau ca de ce nu ne inchinam la ei.
Viata aici e reala, si foarte intensa, si nu e pentru toti. Daca nu vrei sau nu poti lupta pentru ce vrei tu in viata, nimeni nu va veni sa te roage sa accepti banii pe gratis.
Puturosii nu o duc bine pe aici. La fel si hotii, ca sint prinsi pina la urma. Dar daca vrei sa muncesti, foarte multi (dar nu toti) pot sa-si faca o viata frumoasa. Nici o garantie nimanui. Si asta face viata foarte intensa si foarte placuta, ca traiesti viata din plin.
Bine, daca esti o fata tinuta, viata poate fi placuta si nu chiar asa de intensa. Totul depinde de cine esti si ce poti sa faci aici.

Romi

FidelKatzo
20.03.2010, 01:28
incepe sa devina interesant topicul asta..NYCDream, nici eu nu am plecat din cauza lui Stefan cel Mare ..am plecat de dragul lui Nicu Sulamica..
tu sa nu te lasi necajita de baietii astia rai, Aramis,keyframe,in sinea lor te admira si te aproba..

VanDerGigi,iobagii erau si hoti de cai..? poate ca asta ar fi explicatia la dragostea mea pentru camile..

ps.atingerea unui ideal implica sacrificii,bine ca nu mai trebuie sa ne riscam viata ca sa trecem frontierele..este foarte usor sa lupti de la distanta cu burta plina..

aramis_13
20.03.2010, 03:32
http://www.gandul...

stiu ca treaba e veche si stiuta. stiu ca stiti, stiu ca va e lehamite. doar o chestie vreau sa remarc.

si alte tari au corupti la nivel de stat. au mafioti. au oameni malefici si influenti. motivul in plus de stupoare si de revolta vine dintr-o alta directie. in acele alte tari, de regula domnii astia cu putere multa sunt niste scrobiti, niste eleganti, niste "gulere albe" , niste fini.

coruptii nostri de nivel inalt, aproape toti, dau pe fatza, in aparitia lor o combinatie unica, ca o alterare genetica de laborator, absolut exploziva, de monstruos, grotesc, grobian, si incultura crasa, poate o reflectare in registrul cel mai degradat si degradant a starii generale a societatii care i-a odraslit. cea romaneasca, din pacate. din ce in ce mai des ma intreb oare cum am putut, ca natiune, sa ajungem in halul asta? si oare cum au reusit acesti mutanti aculturati si dezumanizati sa ajunga sa ne conduca? oare cum? ceva nasol s-a intamplat cu poporul asta. am pierdut undeva ceva pe drum si nu ne mai revenim ca natiune desi ocazii am tot avut...

iată un comentariu al unui user oarecare din Romānia de pe un forum oarecare din Romānia.

cātă dreptate are. aproape că-ţi vine să-ntrebi ca nenea Iancu: noi de ce nu avem corupţi ca-n Anglia sau Franţia?

lara_iulia
20.03.2010, 06:52
Care a fost scopul acestei pledoarii in calcule ?

:boo:

Pentru a se putea face diferenta dintre salar de incadrare si venitul net. Multi fac confuzia intre aceste doua lucruri.

kiddy, suma de deducere este suma neimpozitata la salar, dar in cazul in care brutul, trece de un anumit cuantum atunci nu se mai beneficiaza nici de acest lucru.

JulianM
20.03.2010, 15:08
Nu qualia, nu de fraieri.
Pur si simplu emigrarea nu este pentru oricine. Nu vreau sa persiflez pe nimeni, poti fi genial, foarte capabil intr-o meserie, dar sa nu te poti adapta intr-o tzara straina, mai ales cand tzara de adoptie nu are nimic in comun cu tzara de origine.

Este foarte adevărat ! (emigrarea nu este pentru oricine)- mi-ar fi plăcut sa nu fiu de acord, dar n-am ce-i face...
Probabil că "fraza cu pricina" mai merita o nuanțare, dar nu am una mai elegantă la īndemānă, care sa fie și scurtă ...

In plus, ma gāndeam cāți cetățeni US au emigrat īn Romānia, s-au stabilit aici (au stat și pe la cozi pe la ambasada, eventual au cerut și cetățenia romana) și apoi și-au cautat un servici (sa zicem profesor de Sport, sau engleza dar nu punem la socoteala meditațiile) și au continuat sa trăiască din acel salariu ?! ...

Pe scurt, trebuie s-o spunem (și să recunoaștem) : romanii care au emigrat, au emigrat undeva unde se trăiește mai bine. Iar US este doar un exemplu, sunt multe exemple ...

(Or fi și excepții, cāteva excepții - nu cred ca merita prea multa dezbatere īn jurul acelor excepții ... Poate pe un topic separat, nu știu și nu decid eu asta ...
Aici e īn mare parte vorba de "critici" la adresa "stilului" de viata de aici, al "regimului" etc.

Acum ma duc pe topicul ala: Romanian Dream TeaHouse & Solutii pentru Romānia, unde am povestit ieri de proiectul "Romānia prinde rădăcini fiindcă am văzut azi juma de ora pe Realitatea un Reportaj īn direct - au reluat și văd ca merge bine treaba ... Asta va folosi peste 20 de ani și mai departe ... E un lucru bun, oricum...)

Julian _____

christianT
21.03.2010, 12:53
Am gasit in evenimentul zile un articol extrem de interesant, si pentru ca atinge si tematica topicului, m-am gandit sa pun linkul catre articol aici.
Un articol ce merita citit!

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/889846/Dilema-omului-secol-De-ce-e-George-Calinescu-o-sperietoare/

JulianM
21.03.2010, 13:48
Am gasit in evenimentul zile un articol extrem de interesant, si pentru ca atinge si tematica topicului, m-am gandit sa pun linkul catre articol aici.
Un articol ce merita citit!

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/889846/Dilema-omului-secol-De-ce-e-George-Calinescu-o-sperietoare/

Am locuit 3 ani pe Radu Beller 22. Ca sa ajung īn Dorobanți doar treceam prin acel parculeţ unde era acea statuie īngrozitoare a lui G. Călinescu (poate va amintiți ca sunt un MARE admirator al lui G.C., i-am citit toată opera - dar nu asta ma face sa spun ca statuia era groaznica ...era practic G.C. pe patul de moarte, probabil ca asa arata ...)

Chiar ca ar trebui pusa acolo o statuie frumoasa, asa cum era scrisul lui Călinescu ...

Maximus
22.03.2010, 02:10
http://www.sfin.ro/articol_19346/decat_ca_poate_emigram.html

Inca un articol din presa care poate arata citeva motive de plecat din tara oriunde vezi cu ochii

opium-female
22.03.2010, 05:54
Am citit si rascitit si am vazut curcubeul in mii de culori prin ochii unora hahaha...
NYC, acum nu mai cred....SUNT SIGURA CA ESTI NEAM CU EMIL BOC SAU CEL PUTIN CU ILIESCU!
Fantastice lectiile de viata si cultura pe care le dai,si eu sutn ferm convinsa ca BRANCUSI ar fi lucrat facand sculpturi la 100 de € bucata in ziua de azi pt vre-un politic care ar fi pus opera de arta in baie dupa usa la fel ca si CEAUSESCU...Sunt ferm convinsa ca marile genii ar fi ramas in Romania sa traiasca in anonimat,si o viata boema .........in loc de a-si gasii un loc bine meritat printre artisti si o promovare in conditii excelente,hehehheheee....
Sunt ferm convinsa ca daca vre-odata in viata ai sa dai cu curu de pamant (pardon "iexpresiile") :) si o sa ajungi la un spital pubilc aruncata pe o targa si pana nu le bagi alora ceva in buzunare nu or sa se uite la tine, o sa-ti fie egal dom-le ca doar in agonia ta intre viata si moarte te vei gandii la Stefan cel Mare cand calarea un cal alb si castiga bataliile.Aaaa, sa nu uitam atunci cand vei muncii pe un salar de 200 € (dupa ce parintii tai s-au muncit din rasputeri sa-ti dea un nivel de educatie) si vei fi ca o albinuta mereu activa,tragand tare sa-ti platesti facturile la curent,gunoi, apa, si cand al mic te-o trage de maneca sa-ti spuna :"mami, vreau banane!"..tu sa-i raspunzi:
"nu sunt bune"....cand o sa-ti ceara bani de-un film il trimiti prin Herastrau sa dea o tura cu privirea ca de altceva nu ai de unde.Si la ora cinei o sa-i pui in loc de o salata si o bucata de peste, o poezie de EMINESCU genul "Mai am un singur dor".
Da dom-le e beton perspectiva pe bune!!!
Povesteste-ne detailat ce anume ai schimbat tu in Romania , noi astia mai amarati trimitem sume importante de bani , mai plivim o gradina in vacante, mai construim un perete de la casa visurilor cand avem ceva bani stransi...stii cum e , doar pe mine m-ai mai admonestat cu degetu de cate ori ca am un trai mizerabil....povesteste-ne si noua astia mai constipati in micro credite cum ai participat tu la cresterea ROMANIEI..pe orice plan my dear,sunt numai ochi si urechi!

biliboaca
23.03.2010, 03:54
Desi personal nu ma reprezinta pozitia lui Alexandru Tocilescu asupra tarii mele in sensul ca nu ma simt atat de obosita deoarece inca mai pot face haz de necaz despre toate cele negre, slute si urate, totusi postez acest fragment pentru finalul lui, pe care nu am vrut sa-l rupt de context!


AlexandruTocilescu (regizor): "Scrisoare către ţara mea"

"Nu-mi iubesc ţara.


Trebuie să fie aşa, din moment ce nu-mi vine decīt să vorbesc urīt despre ea. Să-i spun vorbe grele īn fiecare oră, īn fiecare dimineaţă, cīnd īntīrzii cīt pot de mult īntīlnirea cu oamenii, locurile, serviciile, televiziunea, pīinea, mirosurile, maşinile, culorile, limba ei.

Am obosit de ţara asta. Am obosit de ţara īn care cei care conduc mă cred prost şi-mi spun "omul simplu, de pe stradă", omul căruia se simt datori să-i explice cum stau treburile, īntr-un limbaj gīngav, analfabet, ca acela folosit de adulţii inculţi, pentru a răspunde gīngurelilor unui bebeluş.

Am obosit de ţara īn care nimic nu este ceea ce pare: ....

Avocatul care-mi promite că va cīştiga procesul n-are niciodată chitanţier pentru banii pe care-i dau şi nici argumente īn instanţă. Nici şefa firmei de recrutare nu-mi dă chitanţă pe banii primiţi, pe care i-am dat soţului ei, venit la īntīlnire īn trening, īntr-o staţie de autobuz. Atunci s-a desfăşurat şi ultima secvenţă de colaborare, fiindcă plata taxei n-a fost urmată de nici o invitaţie la un interviu. Editura la care s-a angajat prietena mea, editură foarte renumită, scoate cărţi de filozofie de pensionar trist, de jucător de table fără noroc, şi literatură erotică, pe līngă care graffiti-urile din WC-urile şi gările publice sīnt suave declaraţii de amor.
Iar patronul te felicită dacă ai reuşit să-i promovezi cărţile doar printre cei sau, mai bine zis, cele cu care īncă nu s-a culcat. Că aşa, ar fi putut s-o facă şi el... Profesoara de franceză a nepotului meu miroase a vodcă, profesorul de religie nu-l lasă să iasă īn timpul orei să facă pipi, iar cea de fizică pleacă īn Grecia din două īn două săptămīni (plus īn vacanţele şcolare). Redacţia la care m-am angajat are două birouri pentru redactori - unul pentru făcut sex - şi un art director care ilustrează un articol despre cartea Golful francezului cu două fotografii: una cu o lagună şi cea de-a doua cu un francez. Anonim. Adică nu ştim dacă e francez, dar are bucle pudrate de secol XVIII şi zīmbeşte
tīmp spre obiectiv. Fotografie pe care a schimbat-o, la insistenţele mele, multe, năduşite, cu o imagine portocalie a unei corăbii īn apus de soare. Pentru lagună n-am mai avut suflu. Şi nici pentru corabie.Redactorul-şef spune că-i genial, că face şi art şi e şi director,că numai el poate să aplice, īn Photoshop, ghiocei pe rochia vedetei şi numai el poate să ilustreze un reportaj despre copiii orfani cu un copil cu ursuleţ īn braţe, şi clipul Nokia - cu mīini īnlănţuite.

Din cauza lui, īntreaga redacţie şi-a dat demisia. A rămas doar redactorul-şef. Isteric şi nefericit. Din cauza celor care au pregătit o conspiraţie īmpotriva lui.

Am obosit de ţara care-mi spune că orice speranţă are rădăcini firave şi că orice opţiune sinceră, onestă se dovedeşte a fi cretină. Am obosit ca din patru īn patru ani să aleg prost, īmpreună cu alte 22 de milioane de locuitori, de oricare parte a baricadei am fi. Am obosit să sper că cel care se numeşte şef de guvern sau preşedinte de ţară sau măcelar sau avocat sau cīntăreţ chiar se pricepe la ceea ce diploma, votul, discursul spun că se pricepe.

Am obosit de ţara care mă transformă īn victimă sau complice. Īn victimă, fiindcă oricīt de multe rele s-ar īntīmpla īn ţara asta, oricīt de multă corupţie ne-ar tăia răsuflarea cu duhoarea ei, statul, legile,
funcţionărimea, judecătorii, DNA-ul, Guvernul, Parlamentul par cu toate că există īntr-un univers diafan, paralel cu al nostru, din care aruncă, din cīnd īn cīnd, o ocheadă către noi, să ne supravegheze. Să ne certe că n-avem răbdare să ajungă şi la noi bunăstarea. Să ne dojenească, cu glas de domnu' Trandafir acrit, pentru iresponsabilitatea cu care le cerem imposibilul, īn condiţiile unei moşteniri grele.

Am obosit să fiu victima statului care mă fură la facturi, la impozite sau īn justiţie, victima patronilor
care mă pot exclude din organigramă din trei ţipete şi două semnături, victima poliţiştilor care mă roagă să nu reclam furtul din buzunare.

Orice protest este inutil. Orice gest de solidaritate, orice iniţiativă care m-ar putea transforma īn cetăţean sau concetăţean, īn membru al unei comunităţi rezidenţiale sau al unei organizaţii se fīsīie īn faţa privirilor nepăsătoare, a replicilor de tipul "c'eşti copil" sau "mă laşi?!" sau a celor care transformă iniţiativa īn afacere profitabilă pentru ei şi dezastruoasă pentru beneficiari. Iar renunţarea mă face complice cu cei care acceptă ca lucrurile să meargă prost, din neputinţă, din interes, din indiferenţă.
Sīnt complice, prin tăcere, cu toţi impostorii, mincinoşii, neisprăviţii, hoţii, de care depind, īntr-un fel sau altul, īn bătăliile mele mărunte, de zi cu zi.

Am obosit de ţara unui singur televizor, a unui singur program īn care se amestecă, de-a valma, senzuale cu securişti nejudecaţi, brăilence cu analişti obosiţi, discuţii lălīi despre salarii enorme, furt la factură, poliţişti beţi, judecători mituiţi, miniştri penali cu breaking news-uri īmpotriva cărora tot romānul moţăie: īnvīrteli, băşcălii, ogici, ciumace, anchete de doi şi un sfert, morţi de trei parale, incesturi de patru stele.

Am obosit să aud sau să citesc comentarii lungi, strivite de ură sau īnmuiate de slugărnicie, ale jurnaliştilor obosiţi din presa romānească. Am obosit de vorbe grele de prostie, nesimţire, ipocrizie, inepţii, vorbe care nu mai interesează pe nimeni, vorbe caraghioase, care-i transformă pe toţi ciutacii, dumitreştii şi morarii īn bufoni disperaţi ai orelor tīrzii de televiziune.

Am obosit să văd societatea civilă, care face curat īn universităţi şi alegeri, īnghesuită pe liste de alegeri europarlamentare ale unui partid majoritar.Am obosit să aud că singurul lucru pe care-l avem de opus alegerii fiicei preşedintelui īn Parlamentul European este pluralul nefericit "succesuri". Am obosit să văd susţinători sinceri ai preşedintelui, care vor salariu de jurnalist independent. Am obosit să văd jurnalişti independenţi care devin guvernatori interesaţi.Am obosit să-l aud pe ministrul Culturii ţinīnd-o langa cu explicaţiile despre pleaşcă şi iubire de preşedinte.


Mă obosesc emisiunile care-mi promit că vor dezbate soluţiile anti-criză şi īn care invitaţi şi moderatori ajung să vorbească despre beregate, prostănaci, caraghioşi, şobolani rozalii, lupta dintre fata preşedintelui şi intelectuali,despre insinuările cutărui senator,despre sforăitul din Parlament al nu ştiu cărui deputat, despre nepoate de senatoare care sīnt de fapt amante de miniştri. Am obosit să văd feţe lungi de jurnalişti care anunţă, cu acelaşi ton grav, de īnceput de apocalipsă, şi că se
măresc facturile, şi că s-a dus dracului rapiţa īn Alexandria ,şi că Mutu are tendonul rupt. Sau că nu-l mai are deloc. Am obosit să aud de mitică-de-la-ligă, naşu-sandu, meme-stoica, galactici, jucători-titraţi, distracţie-pe- cinste.
........................
Am obosit să ştiu că din atītea cazuri de malpraxis īn medicină, un singur doctor a fost condamnat pentru viol.

Mă oboseşte Mihaela Rădulescu, şi cei care o combat, şi cei care o apără.

Mă oboseşte oricine comentează un film, o carte, un spectacol, mai departe de rude, prieteni sau părinţi, fără să poată arăta vreun act, o diplomă, care să-i confere acest drept.

Am obosit să mă tot īntreb cine este cel sau cea care apare pe prima pagină a tuturor ziarelor, fără să reuşesc să-mi amintesc vreo ispravă, bună, rea, dar īn orice caz extra-ordinară, care să merite măcar efortul scanării fotografiei lor.

Am obosit să văd că patroni de firme de salubrizare īşi dau cu părerea despre expoziţii de artă, că pe Wikipedia Mircea Badea este actor romān, că Monica Tatoiu are răspuns pentru orice - de la īncălzirea globală, la cum nu trebuie să renunţi la speranţa de a avea orgasm. Am obosit ca, la douăzeci de ani de la Revoluţie, să-i īnjur tot pe Iliescu, Năstase, Văcăroiu, Şerban Mihăilescu, Viorel Hrebenciuc, Talpeş, Mitrea, Vadim Tudor, Voiculescu, Adrian Păunescu etc. Am obosit, de fapt, să nu am īncredere īn nimic şi nimeni.

Am obosit să scriu acest protest. Nu va folosi la nimic. M-am gīndit, la un moment dat, să le cer oamenilor obosiţi ca şi mine să iasă īn stradă. Dar am īn faţa ochilor imaginile filmate la diferite
proteste: pancarte şi lozinci analfabete, revendicări haotice şi isterice, feţe tīmpe īn fundal care transmit salutări familiei, sindicalişti mīngīiaţi pe frunte de opoziţie, trecători plictisiţi şi amintiri duioase
despre concediile la mare din vremea fraţilor Petreuş şi a Daciilor īn rate.

Am obosit de ţara īn care nu se īntīmplă nimic.De ţara care m-a făcut să privesc cu lehamite drepturi la care am tīnjit ani mulţi şi grei īn comunism. Mie, omului simplu de pe stradă, mi-e lehamite de dreptul meu de a vota. De dreptul de a fi informat. De dreptul de a protesta. De dreptul şi obligaţia de a-mi apăra ţara . De dreptul de a mă asocia liber īn partide politice, īn sindicate, īn patronate şi īn alte forme de asociere. De dreptul de a avea acces la tratamente corecte īn spitale.
De dreptul de a fi egal cu ceilalţi romāni īn faţa justiţiei.

De aceea spun că nu-mi iubesc ţara .Mi-a mai rămas,totuşi, un singur drept: acela de a circula liber īn străinătate. De a emigra. Poate c-a venit timpul să-l folosesc.Ştiu bine că nici acolo nu umblă cīinii cu covrigi īn coadă. Sper doar ca acolo, īntr-o limbă străină şi pe străzi curate, să am timp să mi se facă dor de ţara mea. "

JulianM
23.03.2010, 04:44
Este o chestiune de vointa, de auto-sugestie, auto-control, nu este la indemana oricui.

Nu cred īn auto-sugestie și auto-control.
Cred īn echilibru. De aici decurg și aceste manifestări de putere de a face fata la diferite lucruri, de a dobāndi anumite lucruri.

In principiu omul se naște "echilibrat" ... destul de stăpān pe sine. Dar eu am văzut oameni care nu mai puteau merge decāt "īmbrățișānd" pereții ... tārāindu-se pe ei (ălora puteai sa le vorbești oricāt de "auto-..." ca nu aveai ce sa le faci - din păcate erau ajunși īntr-un asemenea hal de dezechilibru īncāt nu mai puteau face mare lucru ...Si nu erau bolnavi "decāt" la nivelul psihicului ! ...īn rest funcționau destul de bine ...).
Oamenii pe care i-am văzut erau la spital ... Nu as fi putut trai nici 1 ora acolo cu ei ca mi s-ar fi făcut rău.
Eu am fost internat (īn alt pavilion) 3 săptămāni in 1992 (insomnii cronice, cumplite -dar a trebuit sa plec de acolo și sa iau alte medicamente decāt mi-au dat dobitocii aia, ca sa pot dormi) și īn 2002, tot 3 săptămāni (atunci eram rupt de "fatigue" ... dărāmat ...aveam nevoie de un "repos" ... ) Ah, și am mai fost 2 săptămāni la Predeal, la sanatoriul de nevroze, īn nov. 2008 - acolo nu e mare scofala, e un hotel practic...te duci acolo ca sa te duci la munte pe bani foarte putini...Nu castigi mare lucru in plus...

Trebuie crezut īn echilibru și īntreținut echilibrul ! (Avertizez pe cei tineri ca īn Īnvățămānt e cam greu sa realizezi treaba asta ...) ...In fine ...

Julian _____

Melina
23.03.2010, 08:22
Desi personal nu ma reprezinta pozitia lui Alexandru Tocilescu asupra tarii mele in sensul ca nu ma simt atat de obosita deoarece inca mai pot face haz de necaz despre toate cele negre, slute si urate, totusi postez acest fragment pentru finalul lui, pe care nu am vrut sa-l rupt de context!



Sa stii ca cele negre , slute si urite sunt peste tot , iar haz de necaz facem cu totii cind este cazul , deosebirea fiind ca peste unele poti sau vrei sa treci iar peste altele nu . Atitudinea de a face haz de necaz de orice este o forma de inconstienta , la fel cum unii beau pina numai stiu de ei sau se drogheaza . Tocilescu asta probabil ca a ros la ciolan pina acum si a dat de os sau a fost prea preocupat de cariera ca sa il mai intereseze ce se intimpla. Stii cum este la petrecere joci daca esti invitat si te duci.

Si ca sa nu fiu off topic , de retinut ca si din rinduruile tiganilor romani se pleaca din Romania :

"Tiganii romani in presa franceza: Am plecat din Romania, pentru ca nu era nimic pentru noi acolo. Nimic de lucru, niciun ajutor "

http://www.hotnews.ro/stiri-international-6203250-tiganii-romani-presa-franceza-plecat-din-romania-pentru-nu-era-nimic-pentru-noi-acolo-nimic-lucru-niciun-ajutor.htm

http://img.photobucket.com/albums/v642/Frankenstein_/rhalprin1_2.jpg


P.s. Ia zi mai asculti manele ?! poate ca te ajuta la a face haz de necaz-;)

@asta nu e manea este coloana sonora german/turcesc care a luat si premiul ursrul de aur la Berlin

C2QOULUy7V8

biliboaca
23.03.2010, 10:17
Sa stii ca cele negre , slute si urite sunt peste tot , iar haz de necaz facem cu totii cind este cazul , deosebirea fiind ca peste unele poti sau vrei sa treci iar peste altele nu .

si cine decide cand este cazul sa fac eu haz de necaz daca nu eu insami?
credeam ca "putirinta" de a face haz de necaz e nici mai mult nici mai putin decat la mine; ba mai am si proasta inspiratie sa cred ca-i una optima fata de vaicareala si lamentare ori aruncatu cu piatra..
eroul meu preferat este Ilie Moromete. Bunica mea ii seamana leit de zici c-au facut aceeasi scoala.


Atitudinea de a face haz de necaz de orice este o forma de inconstienta , la fel cum unii beau pina numai stiu de ei sau se drogheaza .

zic ca-ti trebuie "constienta" sa faci haz de necaz, aceasta fiind o manifestare mult mai echilibrata decat altele, si as zice eu chiar indicata - indiferent de necazul de care faci haz.

Sa faci haz de necaz nu e resemnare, nu e un blocaj, nu e ignoranta, nu e refugiu, nu e fuga de realitate. E doar o modalitate de abordare a problemelor. e drept ca ma pot da si cu curu de pamant da ...prefer sa nu.

n-am auzit pana acum de patologia "a face haz de necaz" ca sa pot digera comparatia facuta de tine cu alcoolul si drogurile, motiv pentru care, sa nu-i spun deplasata ii spun exagerata maxim (comparatiei desigur).
da poate ai auzit tu..caz in care ma astept la o demonstratie argumentata?!

fara rezerve personal pot numi "hazul de necaz" o terapie, indiferent de context.

(pe-aia cu beutul am incercat-o pana am picat sub masa si cu mana pe inima iti spun ca n'are nici in clin nici in maneca cu hazul de necaz ci cu "imi innec amaru" ori cu..."in vino veritas" (in rare situatii).


Si ca sa nu fiu off topic , de retinut ca si din rinduruile tiganilor romani se pleaca din Romania
"Tiganii romani in presa franceza: Am plecat din Romania, pentru ca nu era nimic pentru noi acolo. Nimic de lucru, niciun ajutor "

si? care-i faza? nu "e" si ei tot oameni?
daca intrebi un emigrant roman tot cam aia-ti raspunde pana una alta. cat despre ajutorul acordat, hai sa fim seriosi - orice imigrant - indiferent de etnie primeste calduros ajutorul acordat din partea statului in care a decis sa emigreze. si cred ca mai toti beneficiaza de niste programe ce le inlesnesc integrarea.
ori o sa-mi spui ca emigrantii romani refuza ajutorul din partea SUA (sa zicem) pe motiv ca nu-i lasa rangul..




P.s. Ia zi mai asculti manele ?! poate ca te ajuta la a face haz de necaz-;)

pai da ce crezi ca scapi de adictie cu una cu doua? daca-s meloman..ce vrei sa fac?

altfel, maneaua nu te ajuta sa faci haz de necaz ci iti da material cat cuprinde pentru aceasta manifestare.
ca sa-ti explic altfel, terapia este "hazul de necaz" iar necazul e.."maneaua".

Melina
23.03.2010, 20:42
Sa faci haz de necaz nu e resemnare, nu e un blocaj, nu e ignoranta, nu e refugiu, nu e fuga de realitate. E doar o modalitate de abordare a problemelor. e drept ca ma pot da si cu curu de pamant da ...prefer sa nu.

n-am auzit pana acum de patologia "a face haz de necaz" ca sa pot digera comparatia facuta de tine cu alcoolul si drogurile, motiv pentru care, sa nu-i spun deplasata ii spun exagerata maxim (comparatiei desigur).
da poate ai auzit tu..caz in care ma astept la o demonstratie argumentata?!

Pai atunci uitate in jurul tau si ai sa vezi citi beau in fiecare zi si isi petrec timpul liber prin crisme ascultind manele, vorbind despre sume de bani uriase pe care nu le au , facind asa cm zici haz de necaz..



fara rezerve personal pot numi "hazul de necaz" o terapie, indiferent de context.

Eu una hazul de necaz il vad ca pe o forma de superficialitate , de asta am si zis si repet ca nu merge oricind si oriunde, asta este parerea mea.


Tu trateaza-te cu ce vrei dar eu una nu vad cum necazul dispare cu hazul, poate doar pe moment.

NYCDream
23.03.2010, 20:56
In traducere libera, este mai usor sa ne amuzam pe seama problemelor, decat sa ne concentram pe gasirea unor solutii in vederea rezolvarii lor.

Chestiune de mentalitate. Noi Romanii avem simtul umorului, nu simtul raspunderii.

FidelKatzo
24.03.2010, 01:23
chestie de interpretare..haz de necaz este o calitate dobandita de-a lungul veacurilor de poporul nostru..daca traiesti cu cutitul la beregata si nu poti schimba nimic la starea asta,ai doua posibilitati..sa faci cu capul si sa te sinucizi sau sa cauti modalitati de supravietuire de pe urma carora sa ramai cu psihicul in echilibru...

biliboaca
24.03.2010, 05:01
Pai atunci uitate in jurul tau si ai sa vezi citi beau in fiecare zi si isi petrec timpul liber prin crisme ascultind manele, vorbind despre sume de bani uriase pe care nu le au , facind asa cm zici haz de necaz..

Tetris eu cred ca tu faci o confuzie. In nici un caz exemplele date de tine, pe langa faptul ca nu sunt ancorate in realitate prin generalizarea pe care le-o atribui, nu au nimic a face cu "hazul de necaz". Eu in jurul meu nu vad ce imi spui tu ca se vede si casc ochii pe unde merg.

Ti-am spus in postul anterior ca aia de beau prin crasme si asculta manele nu fac haz de necaz. Sunt micile lor placeri si doar nu o sa te caci in pofta omului. Putea sa stea acasa la TV pe Discovery si sa manance clatite ce asta insemna ca face haz de necaz?
Haz de necaz ar fi fost daca s-ar fi amuzat pe seama saraciei lui nicidecum ca se lauda cu banii pe care nu-i are.
Ce are pixu cu saxofonu eu nu inteleg.
Unde iacacui vezi tu "hazul de necaz" in exemplele date de tine. ori nu mai vorbim aceeasi limba?




Eu una hazul de necaz il vad ca pe o forma de superficialitate , de asta am si zis si repet ca nu merge oricind si oriunde, asta este parerea mea.
Ca sa vorbim aceeasi limba iti dau niste exemple banale din registru "fac haz de necaz":
Ex:
- Mi s-a rupt tocul de la pantof cand am coborat scarile – e un necaz ca am dat pe ei 100 $ si-mi veneau asa de bine…insa decat sa ma infurii si sa ma lamentez, mai bine il scot si pe celalalt si o iau desculta pe strada. Oamenii se uita la mine ca sunt imbracata office si pe mine asta ma distreaza. Daca cineva insista sa-si rupa gatul dupa mine ii explic sobru ca … “am uitat sa ma incalt cand am plecat de acasa”.

- Sunt intr-un club si ma fixeaza un fat frumos. Ma fac ca nu il vad dar sunt constienta ca ma studiaza si involuntar imi controlez miscarile. Fiind prea preocupata de asta fac o miscare gresita si ma trezesc intinsa pe jos cum ma stiu impiedicata –nu-I de mirare. Ma ridic si cum il vad mustacind ma duc si ii zic “am facut-o intentionat – asa-I ca mi-a iesit?”.

- Mi-au taiat astia lumina ca n-am mai dat pe acasa de nu’s cata vreme. Azi m-am enervate ca m-am certat cu iubitu si am plecat pachet de nervi, cand am trantit usa dupa mie ca sa imi fac iesirea spectaculoasa de fapt mi-am dat o usa in cap si ma doare de mor. Merg la masina si vreau sa plec in tromba cu scartait de roti da de unde dracu ca dau cu spatele si intru in gard. Plec in final ma opreste politia si n-am asigurare. Ajung acasa prize nu, becuri nu. Ma impiedic, mai au un picior in scaun. Caut o lumanare, o lanterna. Nimic. Mirosul din frigider imi spune ca de cateva zile n-am curent. Sa vezi ca mi-au taiat astia curentu ca am uitat sa-l platesc si n-am mai dat pe acasa de 2 saptamani.. Ies pe balcon, imi aprind o tigareta si ma pun pe ras. “Asta-mi mai lipsea”. Zambeste..”maine poate fi mai rau”!

- Am o cicatrice vizibila si urata pe mana fiindca in copilarie am cazut intr-un geam. O pot masca dar decat sa-mi dezvolt un mare complex din asta, mai bine o afisez. Daca cineva imi fixeaza cicatricea de pe mana ii spun ceva de genul “ am incercat sa ma sinucid din dragoste!”

Stiu, stiu ..sunt superficiala pentru ca nu plang si ma dau cu capul de pereti in scenariile de mai sus...
Transpune-te tu in ele si umileste-ma cu o abordare lipsita de "superficialitate", eventual mergi mai departe si spune-mi cu ce ar schimba consecintele alta atitudine.

Putem face haz de multe alte lucruri - nu de chestii atat de banale. Facem haz ca am ramas faliti, ca mi-a furat un fraier portofelu si si-a luat teapa - nu aveam un chior in buzunar.
Mi-a spart unu casa da n-a avut ce sa fure decat cateva bulendre si un TV, de un handicap pe care il am, pot sa parodiez o manea care-mi zgarie creieru..etc etc etc.
pot sa fac autoironie cand altul crede ca ma face, ma loveste sub centura da ma distrez in sinea mea ca nu se prinde ca de fapt e invers si-alte de-astea.


Tu trateaza-te cu ce vrei dar eu una nu vad cum necazul dispare cu hazul, poate doar pe moment.
Tu ai vorbit de aceasta manifestare ca de o patologie si nu poti sa demonstrezi asta decat prin denaturarea conceptului in sine.


Tetris, necazul nu dispare daca faci haz de el dar nici nu il amplifici artificial sa faci din tantar armasar.
In exemplele date de mine mai sus, problemele le-am rezolvat - mi-am dus pantofii la reparat, m-am reconectat la curent, de pe jos m-am ridicat etc etc. Nu stiu de unde pana unde tragi tu concluzia ca a face haz de necaz inseamna a baga gunoiul sub pres. Nici vorba. Sunt perfect constienta de ce mi se intampla, imi fac un plan de actiune spre rezolvarea problemelor, dar asta nu ma impiedica sa ma amuz pe seama propriilor mele necazuri.

Incep sa cred ca tu generalizezi din pasiune (ca sa nu zic comoditate) si ca din spiritul contradictiei mai bine redefinim concepte decat sa le intelegem.
Romania mea nu-i plina de betivi - alcoolici - manelisti. In carciumi si cluburi (cel putin in Bucuresti si orasele mari, except parte din carciumile de periferie ori din zonele rurale) nu se asculta manele cum gresit lasati sa se inteleaga si ma mir cum de sustineti asta cu atata convingere de parca ati face documentar la fata locului.

Aaa ca avem gropi, ca in 5 ani facem cativa km de autostrada, ca avem o infrastructura problematica, ca ne ingroapa birocratia si taxele, ca batranii nu ne sunt tratati cum merita ori sistemul de invatamant are fisuri serioase, ca in anumite spitale esti tratat cum nu e permis de anumite cadre medicale etc etc - eu confirm insa nu e nevoie sa mai puneti si varf si coada, nu mai taxati oamenii la gramada fiindca generalizarea este superficialitate si nu hazul de necaz.
Romanii nu sunt cretini in masa si pe mine ma zgarie pe retina sa ii aruncati pe toti in aceeasi oala si sa faceti bors cu ei doar de amorul conversatiei si sa mai dam cu pietre peste balta- cu atat mai mult cu cat sunteti romani.

Ma iertati pentru postarea lunga dara deja stiti ca.."vorbesc mult prost si fara rost" (cand sunt inspirata...).

Raven
24.03.2010, 05:42
Discutiile astea re: haz de necaz imi amintesc de discutiile de la cozile la, ahm, orice "se dadea" la alimentara si de discutiile la scara blocului, bara de covoare etc.

Lightmotivele in discutiile astea erau bancurile cu Ceausescu si gramezile de bani cheltuiti ca-n filmele de pe video dublate de Irina Nistor.

Nimeni nu baga atunci in seama esentialul: ca majoritatea bancurilor cu Ceausescu erau de la secu si ca nimeni n-avea si nici n-avea cum sa aiba banii pe care-i cheltuiau la taclale facand haz de necaz.

N-avem bani da'i cheltuim. N-avem libertate da' radem de cei care ne impun puscaria. Asta se numeste generic pulifrism.

De-asta Vadim e in Parlament, ProTV da emisiuni duminicale cu lectii de libertate tinute de Brucan (fostul sef de la Scinteia, organul central de presa al PCR) si tot de-asta Herta Muller si altii ca ea sunt mai putin cunoscuti decat Paunescu sau Patapievici.

Pulifrismul devenit trade mark social explica multe - pe Jiji, pe Vadim, FRF-ul, regimentele de caini maidanezi de pe strazi, lipsa autostrazilor etc.

Victoria Lipan n-a avut timp de facut haz de necaz, s-a tinut de rezolvat necazul. Si l-a rezolvat. Asa si-a atins si tinut psihicul in echilibru.

aramis_13
24.03.2010, 06:11
bili, la aia cu cicatricea le spui că eşti veteran de război, te-ai rănit pe front.
cum care război? războiul sexelor, desigur!

VanDerGigi
24.03.2010, 07:11
Eu una hazul de necaz il vad ca pe o forma de superficialitate , de asta am si zis si repet ca nu merge oricind si oriunde, asta este parerea mea.


Tu trateaza-te cu ce vrei dar eu una nu vad cum necazul dispare cu hazul, poate doar pe moment.

A-ti pastra simtul umorului chiar si in momentele grele este o calitate si nu un defect sau nicidecum superficialitate. Viata e mai frumoasa traita cu zambetul pe buze. In momente grele de cumpana vezi cu adevarat din ce e facut un om si ce caracter are, la bine toata lumea e fericita, la greu.. multi se transforma in gunoaie. Daca necazul nu dispare nicioadata pt ca pur si simplu asa a fost sa fie .. tot ce ne ramane e sa ne impuscam in cap sau sa ne lamentam toata viata.. ca totul e peachy.


Victoria Lipan n-a avut timp de facut haz de necaz, s-a tinut de rezolvat necazul. Si l-a rezolvat. Asa si-a atins si tinut psihicul in echilibru.

A rezolvat razbunarea, daca asta ii era necazul e ok, dar de fapt necazul ei cred ca fost faptul ca nu i s-a mai intors barbatul niciodata inapoi, deci n-a rezolvat necazul, l-a suportat. vorba aceea.. take it like a woman! :)

Melina
24.03.2010, 07:33
A-ti pastra simtul umorului chiar si in momentele grele este o calitate si nu un defect sau nicidecum superficialitate. Viata e mai frumoasa traita cu zambetul pe buze. In momente grele de cumpana vezi cu adevarat din ce e facut un om si ce caracter are, la bine toata lumea e fericita, la greu.. multi se transforma in gunoaie. Daca necazul nu dispare nicioadata pt ca pur si simplu asa a fost sa fie .. tot ce ne ramane e sa ne impuscam in cap sau sa ne lamentam toata viata.. ca totul e peachy.


De asta ii vedem pe unii zimbind pe bancuta din fata casei stind la birfa binedispusi iar gunoiul zace linga ei si nu deranjeaza , nu fac decit sa repet ce au zis si altii care se duc in vizita prin Romania. Nu zice nimeni sa nu ai simtul humorului dar cind rizi din orice si in rest stai cu miinile in buzunar iti trece viata pe linga tine fara sa fi realizat nimic decit sa te dai cu caramida singur in piept ca este bine asa nu cred ca este placut. Daca ajungi sa crezi ca raul este bine , cum sa se schimbe sau sa schimbi ceva ?! Un om cu caracter ajuta cu ce poate la greu asta face , nu sta sa despice firul in patru .

VanDerGigi
24.03.2010, 07:49
De asta ii vedem pe unii zimbind pe bancuta din fata casei stind la birfa binedispusi iar gunoiul zace linga ei si nu deranjeaza , nu fac decit sa repet ce au zis si altii care se duc in vizita prin Romania. Nu zice nimeni sa nu ai simtul humorului dar cind rizi din orice si in rest stai cu miinile in buzunar iti trece viata pe linga tine fara sa fi realizat nimic decit sa te dai cu caramida singur in piept ca este bine asa nu cred ca este placut. Daca ajungi sa crezi ca raul este bine , cum sa se schimbe sau sa schimbi ceva ?! Un om cu caracter ajuta cu ce poate la greu asta face , nu sta sa despice firul in patru .

Lenesi si idioti vor fii mereu oriunde si oricand. Sa nu generalizam ca si in DC sunt unele zone exact cum le descri. Cu caramida nu te dai in piept singur, mai bine iti dai o lovitura naucitoare la cap cu maciuca. Cred ca duci in absurd discutia cu “a rade din orice”. Credeam ca echilibrul se subintelege. Ce propui sa facem cu cei subliniati de mine, cat si cu altii? Eu zic sa-i luam doua saptamani pe la mine, doua saptamani pe la tine si tot asa pana cand ii educam.

Raven
24.03.2010, 07:59
A rezolvat razbunarea, daca asta ii era necazul e ok, dar de fapt necazul ei cred ca fost faptul ca nu i s-a mai intors barbatul niciodata inapoi, deci n-a rezolvat necazul, l-a suportat. vorba aceea.. take it like a woman! :)
Necazul ei era nedreptatea. Moartea nu e reversibila si odata intamplata ramane asa cum s-a intamplat.
Dar nedreptatea e reversibila, se poate rezolva, numai ca daca nu-ti rezolvi singur nedreptatile suferite atunci nu ti le rezolva nimeni.

De-asta e plin e facatori de haz de necaz la fiecare colt de strada: asteapta sa li se rezolve problemele & necazurile in timp ce ei povestesc de cum sa cheltuie bani pe care nu-i au si cel mai probabil nici n-o sa-i aiba vreodata.

Deci Victoria Lipan nu razbunarea a rezolvat ea, ci nedreptatea. Nedreptatea ca ucigasul sa traiasca bine-merci pe lumea asta, nesanctionat de nimeni si nimic.

biliboaca
24.03.2010, 08:27
De asta ii vedem pe unii zimbind pe bancuta din fata casei stind la birfa binedispusi iar gunoiul zace linga ei si nu deranjeaza , nu fac decit sa repet ce au zis si altii care se duc in vizita prin Romania. Nu zice nimeni sa nu ai simtul humorului dar cind rizi din orice si in rest stai cu miinile in buzunar iti trece viata pe linga tine fara sa fi realizat nimic decit sa te dai cu caramida singur in piept ca este bine asa nu cred ca este placut. Daca ajungi sa crezi ca raul este bine , cum sa se schimbe sau sa schimbi ceva ?! Un om cu caracter ajuta cu ce poate la greu asta face , nu sta sa despice firul in patru .

Ohoo tare asta! Cred ca este a doua oara cand te intreb in ce calitate vorbesti mai sus?
Ma gandesc ca daca, in loc sa arunci cu pietre sublim peste balta ai face voluntariat in vacanta ta de vara prin Ro, am avea o tara mai frumoasa. pana atunci sunt texte de adormit copii ..

Stiai ca in vreme ce tu "te destrabalezi pe acest forum" altii mor de foame, n-au curent, n-au apa calda?
Banuiesc ca da dar asta nu te trimite in Somalia sa le dai un picior de ajutor.
eu am o curiozitate - la ce te incapatanezi sa centrezi pe langa subiect?
Pe ce limba sa-ti mai spun ca faci niste derivatii din "a face haz de necaz" de toata jena? Care-i rationamentu ala de te conduce pe tine la asertiunea ca subiectii astia sunt niste pierde vara, pe langa care trece viata fara ca ei sa fi realizat ceva, ca li s-au rasturnat normele si scara de valori?


La pariu cu tine ca daca plangi sau te amuzi de o situatie incomoda este incontestabil faptul ca tot tu iti rezolvi problema.
deci de ce insisti sa dai pe langa si sa te faci ca nu pricepi esentialu?

Sau crezi ca eu daca fac haz de necaz (ale mele - iti repet ca poate nu mai insisti in eroare), nu mai muncesc, nu imi mai platesc taxele, nu ma achit de obligatii, nu ajut un batran sa treaca strada, nu imping la o masina impotmolita, arunc gunoiu pe langa cos, nu ma misca durerea altuia, nu ajut pe cine pot cand pot la greu?

Vorba aluia - traiesc in Romania si asta iti ocupa tie tot timpul.

Apropos de gunoaie, in SUA am vazut la periferia LA-ului o mizerie de nedescris - am facut poze - era exact ca in Ferentariul Bucurestiului. Gunoie aruncate pe strazi, pe langa tomberon. pereti mazgaliti.. ca in "lumea a 3-a" - pur si simplu era un adevarat ghetou. La fel ca si mine, americanii treceau prin acest decor pasivi din punct de vedere operational. eu in plus eram surprinsa ca in maretul LA exista asemenea cartiere si faceam poze in schimb ei isi vedeau de ale lor, intr-un ambient dezolant si totusi pe americani nu i-am vazut generalizand declarativ ambientul la nivel de intreg LA-ul cum ar putea sa o faca de amorul "nefericirii".
Am mai vizitat cartiere de mexicani. Aceeasi panorama...



Inainte sa emigrezi de cate ori ai ridicat gunoiul altora aruncat pe langa groapa de gunoi din coltul blocului?
Cati pomi ai sadit? Cat voluntariat ai facut?
Concret, cat si unde ti-ai adus tu aportul pentru "corijarea" neregulilor din proximitate? Ce fapte notabile ai facut tu ca sa iti permiti sa faci pe lupul moralist ca doar nu te doare gura.
Imi imaginez ca erai extrem de afectata o zi intreaga si de-aia nu mai ploua afara pentru tine ca unu a trecut scuipand seminte prin fata blocului...
Iti anulai tot programul de divertisment ca sa strangi gunoaiele de pe strazi...
Nici nu mai puteai sa razi ca te-ai impiedicat de atata durere...
Cand te bateai cu hartiile in sala de curs ma gandesc ca nu te amuza ci sufereai cumplit din cauza mediului...
offfff sunt impresionata.:-S

VanDerGigi
24.03.2010, 08:27
Aha.. atunci sunt cu tine.


.. numai ca daca nu-ti rezolvi singur nedreptatile suferite atunci nu ti le rezolva nimeni.

Mi-a placut asta.


.. De-asta e plin e facatori de haz de necaz la fiecare colt de strada: asteapta sa li se rezolve problemele & necazurile ..

Ce crezi ca e bine sa facem in cazul asta? Cum putem lua atitudine?, se pare ca asta e marul discordiei si anume ca nu luam atitudine. Sa mergem sa le rezolvam noi problemele si necazurile? Sa radem de ei? Sa traim criticand, o viata sucarita, cu speranta ca asa se vor lumina mintile lor?

Raven
24.03.2010, 08:42
Ce crezi ca e bine sa facem in cazul asta? Cum putem lua atitudine?, se pare ca asta e marul discordiei si anume ca nu luam atitudine. Sa mergem sa le rezolvam noi problemele si necazurile? Sa radem de ei? Sa traim criticand, o viata sucarita, cu speranta ca asa se vor lumina mintile lor?
Daca iei atitudine te bagi unde nu-ti fierbe oala.
Daca nu votezi (cum domne n-ai pe cine?!) esti baaad citizen.
Daca-ti faci singur dreptate esti vigilante, bandit & v. baaad citizen.
Daca-i impusti esti criminal.

Ce putem sa facem atunci cand nu mai e nimic de facut?

Poate sa emigram. <smile>

Melina
24.03.2010, 09:06
Ce propui sa facem cu cei subliniati de mine, cat si cu altii? Eu zic sa-i luam doua saptamani pe la mine, doua saptamani pe la tine si tot asa pana cand ii educam.
Lasa ca isi iau ei si singuri concedii a la Monte Carlo , am avut si eu citiva pe aici in concediu si acum mai stau la poarta si povestesc si se falesc cu pozele alaturi de un sprit.De educat te educi singur dupa o anumita virsta , altfel oricum nu prinde.Eu nu cred ca poti sa schimbi pe cineva, numai singur poti cu conditia sa vrei.Cred ca tu stii foarte bine ca daca nu te ajuti singur nu te ajuta nimeni.

qualia
24.03.2010, 09:08
Daca iei atitudine te bagi unde nu-ti fierbe oala.
Daca nu votezi (cum domne n-ai pe cine?!) esti baaad citizen.
Daca-ti faci singur dreptate esti vigilante, bandit & v. baaad citizen.
Daca-i impusti esti criminal.

Ce putem sa facem atunci cand nu mai e nimic de facut?

Poate sa emigram. <smile>

Raven, eu zic ca ne ramine sa facem haz de necaz si tocmai ca in istorie am tot avut ocazii din astea de neputinta, am ajus sa o facem cu usurinta si foarte bine. :)

biliboaca
24.03.2010, 09:29
Discutiile astea re: haz de necaz imi amintesc de discutiile de la cozile la, ahm, orice "se dadea" la alimentara si de discutiile la scara blocului, bara de covoare etc.

Lightmotivele in discutiile astea erau bancurile cu Ceausescu si gramezile de bani cheltuiti ca-n filmele de pe video dublate de Irina Nistor.

Nimeni nu baga atunci in seama esentialul: ca majoritatea bancurilor cu Ceausescu erau de la secu si ca nimeni n-avea si nici n-avea cum sa aiba banii pe care-i cheltuiau la taclale facand haz de necaz.

N-avem bani da'i cheltuim. N-avem libertate da' radem de cei care ne impun puscaria. Asta se numeste generic pulifrism.

De-asta Vadim e in Parlament, ProTV da emisiuni duminicale cu lectii de libertate tinute de Brucan (fostul sef de la Scinteia, organul central de presa al PCR) si tot de-asta Herta Muller si altii ca ea sunt mai putin cunoscuti decat Paunescu sau Patapievici.

Pulifrismul devenit trade mark social explica multe - pe Jiji, pe Vadim, FRF-ul, regimentele de caini maidanezi de pe strazi, lipsa autostrazilor etc.

Victoria Lipan n-a avut timp de facut haz de necaz, s-a tinut de rezolvat necazul. Si l-a rezolvat. Asa si-a atins si tinut psihicul in echilibru.

E o fixatie asta cu "cheltuitul banilor pe care nu-i avem" sau ce?
Deja vaz ca a face haz de propriile-ti necazuri este asimilat cu a fi idiot/needucat/dezaxat/ipocrit/indolent/agramat/pulifrism => inventam un nou dictionar explicativ al limbii romane pe un forum de vorbitori ai limbii romane?

Da ce as vrea eu sa stiu este, ai cunoscut-o personal pe Vitoria Lipan? De unde stii tu ca, in lupta ei pentru cauza nu o fi facand haz de necaz cand facea parastasul lui Nichifor sau in drum spre vrajitoare?

Iote bunica mea abia mai merge ca o dor "picerele".
"Mamaie, ii zic, ce-ti mai fac picerele?"
"Ei, fir-ar ale datului ele, zburda ca la 14 ani. nu vor sa stea locului neam";
"Pai vezi bre mamaie ca esti sprintena? maine poimaine vrei la hora.."
"Da fa fata ma duc sa ma primenesc ca sa nu mai pierdem vreme"
Eu stiu ca bunica abia mai poate sa mearga, iar ea isi ascunde necazul/durerea prin glume. Pe mine ma doare sa o vad suferind si fac atat cat e omeneste posibil sa-i usurez traiul (medicamente chestii) dar facem impreuna haz de necaz...


Ia spune-mi tu cum ai gestiona onorabil situatia cu bunica daca-i pulifrism ce fac eu si ce face ea? Te intreb la modul cel mai serios posibil si fiindca te vaz mai dezghetat decat mine.


bili, la aia cu cicatricea le spui că eşti veteran de război, te-ai rănit pe front.
cum care război? războiul sexelor, desigur!


:lol::lol:
aramis,
razboiul sexelor de acelasi fel totusi - ca sa fiu mai aproape de realitata..

Melina
24.03.2010, 10:28
Tetris, necazul nu dispare daca faci haz de el dar nici nu il amplifici artificial sa faci din tantar armasar.
In exemplele date de mine mai sus, problemele le-am rezolvat - mi-am dus pantofii la reparat, m-am reconectat la curent, de pe jos m-am ridicat etc etc.

Ziceam ca nu din cauza accidentelor minore plecam din Romania .

8-wBw1a_flU

p.s. Despre cicatrice am si eu una in frunte , mi-a spart unul capul cu un bolovan in Roamnia cind eram mici si ne jucam cu pietre, pe cind eram intr-o balta de singe el ii spunea lui masa ca atunci cind o sa se faca mare pe mine vrea sa ma ia de nevasta -;)

p.s. Am plantat un bradut in fata blocului inainte sa plec din Romania , crescuse frumos si maricel ma gindeam sa nu cumva sa il taie careva pentru craciun , in schimb l-am gasit uscat ultima oara cind am fost -;(

p.s. Nu este nimeni lupul moralist , doar ti se pare .Am pauza , gata ma duc sa trag o tigare.

VanDerGigi
24.03.2010, 10:46
Ia spune-mi tu cum ai gestiona onorabil situatia cu bunica daca-i pulifrism ce fac eu si ce face ea? ..

Sa nu risti sa fii catalogata drept superficiala sau imatura, eu zic sa apuci problema cu doua maini si s-o tratezi cu toata seriozitatea. Te prezinti la bunica si-ii spui franc: mamaie esti pe moarte! Scuzi lipsa de finete dar tre sa te aliniezi si tu la cerintele lumii moderne. in vest s-a inventat si mersul mai departe pe baza de pumn de pastile.


eu cred ca rahatul unora miroase a levantica. altfel nu-mi explic fenomenu....

Eu cred ca esti invidioasa .. avem felurite sortimente sa miroasa si la tine frumos.. modern lily, forest green, cherry blossom, green clover & aloe, tropical sunrise, anjou pear, tropicana rose, mountain raspberry, etc. sa-mi zici ce preferi.

Raven
24.03.2010, 10:52
Da ce as vrea eu sa stiu este, ai cunoscut-o personal pe Vitoria Lipan? De unde stii tu ca, in lupta ei pentru cauza nu o fi facand haz de necaz cand facea parastasul lui Nichifor sau in drum spre vrajitoare?
E OK sa faci haz de necaz in privat. Cand e facut la drumul mare in mod repetat atunci e pulifrism.



Iote bunica mea abia mai merge ca o dor "picerele".
"Mamaie, ii zic, ce-ti mai fac picerele?"
"Ei, fir-ar ale datului ele, zburda ca la 14 ani. nu vor sa stea locului neam";
"Pai vezi bre mamaie ca esti sprintena? maine poimaine vrei la hora.."
"Da fa fata ma duc sa ma primenesc ca sa nu mai pierdem vreme"
Eu stiu ca bunica abia mai poate sa mearga, iar ea isi ascunde necazul/durerea prin glume. Pe mine ma doare sa o vad suferind si fac atat cat e omeneste posibil sa-i usurez traiul (medicamente chestii) dar facem impreuna haz de necaz...


Ia spune-mi tu cum ai gestiona onorabil situatia cu bunica daca-i pulifrism ce fac eu si ce face ea? Te intreb la modul cel mai serios posibil si fiindca te vaz mai dezghetat decat mine.
Nu e nimic de gestionat aici. Era vorba de cazul societatii care face haz de necaz si ramane asa ancorata in hazliu fara cel mai mic motiv. Deci nu de glume individuale si umor personal era vorba.

biliboaca
25.03.2010, 05:31
Era vorba de cazul societatii care face haz de necaz si ramane asa ancorata in hazliu fara cel mai mic motiv. Deci nu de glume individuale si umor personal era vorba.

Nu era vorba de cazul societatii care face haz de necaz nici pe departe. Eu am introdus expresia in topic si am folosit clar persoana I singular.
Ca din mers biliboaca a devenit "esantion" romanesc reprezentativ de incultura/indolenta/pulifrism si alte alea negre, slute si urate este meritul geniilor care evalueaza acurat (de la distanta) societatea "mioritica", chiar daca pentru asta redefinim concepte pana la deformare. importanta e concluzia ce o avem in minte chiar inainte de a avea datele problemei care date oricum nici nu conteaza in esenta.



p.s. Despre cicatrice am si eu una in frunte , mi-a spart unul capul cu un bolovan in Roamnia cind eram mici si ne jucam cu pietre, pe cind eram intr-o balta de singe el ii spunea lui masa ca atunci cind o sa se faca mare pe mine vrea sa ma ia de nevasta -;)


si-a respectat promisiunea?

(eu de fapt n-am nici o cicatrice pe mana- era numai un scenariu).



Sa nu risti sa fii catalogata drept superficiala sau imatura

pai daca asa sunt, ce sa fac? sa nu mai fiu? ochiu vigilent ma citeste mai atent...


Eu cred ca esti invidioasa .. avem felurite sortimente sa miroasa si la tine frumos.. modern lily, forest green, cherry blossom, green clover & aloe, tropical sunrise, anjou pear, tropicana rose, mountain raspberry, etc. sa-mi zici ce preferi.

grea dilema ..nu pot sa ma hotarasc.:calcul:
decat sa ne fie rau, mai bine sa ne fie bine deci..ce-mi recomanzi?

PS. on topic - am motive sa plec din tara asa cum am si motive sa raman, pot sa o fac in orice moment - e doar o chestiune de optiune, am avut ocazia sa o fac si cu toate astea am ales sa raman in RO...din rationamente personale si conjuncturi nefavorabile.
nu stiu daca as fi fericita in alta parte - probabil ca ar fi plusuri si minusuri. ideea stramutarii nu m-a atras niciodata in mod deosebit dar la nevoie desigur ca as face-o. adaptarea la o alta lume mi se pare grea mai ales din punct de vedere emotional.

Raven
25.03.2010, 08:41
Nu era vorba de cazul societatii care face haz de necaz nici pe departe. Eu am introdus expresia in topic si am folosit clar persoana I singular.
Ca din mers biliboaca a devenit "esantion" romanesc reprezentativ de incultura/indolenta/pulifrism si alte alea negre, slute si urate este meritul geniilor care evalueaza acurat (de la distanta) societatea "mioritica", chiar daca pentru asta redefinim concepte pana la deformare. importanta e concluzia ce o avem in minte chiar inainte de a avea datele problemei care date oricum nici nu conteaza in esenta.
Era vorba de societatea romaneasca si despre ce zice Al. Tocilescu la pers. I singular despre ea intr-un articol pus pe forum prima oara de aramis_13 fix pe acelasi topic, adica aici.

Nu era vorba despre biliboaca, nici despre ce a introdus sau ar putea introduce ea, nici despre concluziile pe care le are ea in minte despre necunoscuti pe forumuri.


PS: Despre altii cel mai clar se vorbeste la pers. I singular, nu la pers. II sau III plural.

biliboaca
25.03.2010, 10:15
Era vorba de societatea romaneasca si despre ce zice Al. Tocilescu la pers. I singular despre ea intr-un articol pus pe forum prima oara de aramis_13 fix pe acelasi topic, adica aici.

Nu era vorba despre biliboaca, nici despre ce a introdus sau ar putea introduce ea, nici despre concluziile pe care le are ea in minte despre necunoscuti pe forumuri.


PS: Despre altii cel mai clar se vorbeste la pers. I singular, nu la pers. II sau III plural.

Nu am citit tot topicul asa incat nu stiam ca a mai fost postata creatia lui Tocilescu de catre aramis, asta nefiind relevant pt ce a urmat de la postul meu incoace.

In rest e chestiune de interpretare banuiesc. Tocilescu se declara obosit de tot ce se intampla in Ro - nu face haz de necaz.
personajul biliboaca a facut mentiunea ( =a introdus) in context la "diateza reflexiva" (chiar daca nu vezi negru pe alb, totusi asta a fost si de-acolo a degenerat discutia in apologia "hazului de necaz", devenita patologie nationala in cateva pagini.

Vaz ca te-am provocat ceva - nu-i rau (de cand ma chinui...:calcul:) dar altfel, concluzii despre necunoscuti de pe forumuri nu am in minte ci contextual am spus ca, cei care spun despre romanii ramasi in tara ca-s "in masa" o apa si un pamant (chiar daca persoanele de fata se exclud si universul nu se supara decat individul), au o prejudecata = concluzia deja formata despre romanii din tara in general - asta in cazul nu ai inteles postul meu anterior.

Daca e nevoie pot quota posturile lui Tetris si ale tale concret spre reamintire. In fond, insulti o natiune intreaga sub perdeaua generalizarii ca deh..doar nu se va deranja poporul dar nu stiu cum sa- ti zic, insa este tot insulta atat de intelect cat si de bun simt a multora care nu merita asemenea "calificative".


(n-am cum sa ignor ca ma numar printre cei ramasi in tara fiindca asta este o realitate; si in momentul in care generalizezi ma incluzi automat atat pe mine cat si pe resul romanilor; cred ca am mai discutat pe topicul acela cu Cioran despre "diagnosticele" si "stampilele" nationale acordate de romani romanilor la gramada si nici atunci n-am cazut la pace);

Sau se impune sa-mi las insultata inteligenta doar fiindca se vorbeste generic despre societatea ramasa in ro ca fiind sub nivelul marii, ca si cum eu nu as fi parte integranta din ea, ca si cum in jurul meu nu as avea exemple nenumarate de oameni de calitate ..? in numele meu respectiv ai acelora care au parte de respectul meu, iau eu atitudine cand sunt indirect denigrati fiindca au "nesansa" sa se numere printre romanii care au decis sa ramana in tara.

atunci Ravene, despre ce vorbim daca nu ne raportam la noi insine si implicit la realitatile/perceptiile/constiinta/ noastra cand deschidem gura si ne pronuntam asupra unui aspect? despre "citate" preluate din mers? despre ideologii imbratisate orbeste?


Si apoi nu prea ti-am inteles PS-ul si poate esti bun sa ma luminezi - cand vorbesc despre mine folosesc persoana I singular ("desi eu personal...) sau imi mentionez numele daca folosesc persoana a III-a singular. daca dialoghez cu mine, oricat de mult m-as respecta, nu folosesc persoana a II-a plural...


Desi personal nu ma reprezinta pozitia lui Alexandru Tocilescu asupra tarii mele in sensul ca nu ma simt atat de obosita deoarece inca mai pot face haz de necaz despre toate cele negre, slute si urate, totusi postez acest fragment pentru finalul lui, pe care nu am vrut sa-l rupt de context!


[I]AlexandruTocilescu (regizor): "Scrisoare către ţara mea"

"Nu-mi iubesc ţara.


.... "

NYCDream
25.03.2010, 11:40
Pe cand un topic: De ce alegem sa ramanem in tara ? Sa aflam si parerile celor ramasi acasa.

Maximus
25.03.2010, 12:01
Pe cand un topic: De ce alegem sa ramanem in tara ? Sa aflam si parerile celor ramasi acasa.

Motive de ramas in tara? Nu stiu care ar mai putea fi in situatia actuala.(in afara de cele traditionale : familie, traditie, prieteni, virsta, etc)Poate tocmai de asta nu deschide nimeni un astfel de topic!

NYCDream
25.03.2010, 12:21
Motive de ramas in tara? Nu stiu care ar mai putea fi in situatia actuala.(in afara de cele traditionale : familie, traditie, prieteni, virsta, etc)Poate tocmai de asta nu deschide nimeni un astfel de topic!

Si totusi au ramas 20+ milioane de Romani. Ar fi o avalansha de postari pe acel topic.

keyframe14
25.03.2010, 12:44
Si totusi au ramas 20+ milioane de Romani. Ar fi o avalansha de postari pe acel topic.mai mai, cum ii da intelijenta p-afara...asa e, niu iorchioaso, da nu cred ca au toti cont aici, internet, si alte motive din astea puerile ca sigur ar posta..lol ma intreb daca mai are dume din astea.
Pana una alta tu nu vrei sa te duci in Romania ca ti-ar placea ceva acolo, tu vrei sa te duci in Romania ca nu-ti place aici..Ceea ce e un aspect care ar trebui sa-i dea de gandit aluia de se plictiseste in capsoru tau

Pisoi
25.03.2010, 13:20
Si totusi au ramas 20+ milioane de Romani.

...n-are cine sa le faca chemare (AOS-uri) ...iar pentru pensionarii din RO e destul de greu sa-si gaseasca parteneri de viata "p-afara" ...d-aia!! :ideea:

NYCDream
25.03.2010, 15:44
Pana una alta tu nu vrei sa te duci in Romania ca ti-ar placea ceva acolo, tu vrei sa te duci in Romania ca nu-ti place aici..

Daca imi promiti ca imi vei sustine candidatura la Presedintie, fac tot posibilul sa ma intorc definitiv in Romania.

Altfel................ ma mai gandesc.

keyframe14
25.03.2010, 17:24
Daca imi promiti ca imi vei sustine candidatura la Presedintie, fac tot posibilul sa ma intorc definitiv in Romania.

Altfel................ ma mai gandesc.Asta i-ar mai lipsi tarisoarei aleia..daca mai ai un gram de dragoste pentru ea,... abtine-te.

romi_in_florida
25.03.2010, 19:49
Presedintele, e cap de prostii. Dar corpul de prostii e restul de guvern si afaceristii.
Fara schimbare grozava, ajung acolo ca in Somalia. Parca asa ziceam acum doi ani ca va ajunge acolo.

Deci cind incepem sa vorbim despre cum faceti schimbarea grozava ? La alt thread ?

kiddy
25.03.2010, 20:01
Presedintele, e cap de prostii. Dar corpul de prostii e restul de guvern si afaceristii.
Fara schimbare grozava, ajung acolo ca in Somalia. Parca asa ziceam acum doi ani ca va ajunge acolo.

Deci cind incepem sa vorbim despre cum faceti schimbarea grozava ? La alt thread ?

Am putea vorbi aici, da' persoana II-a plural cui ii este adresata mai exact?

romi_in_florida
25.03.2010, 20:25
Vorbeam de cei ramasi intara.
Ca daca mai asteapta mult, ultimul ce pleaca va trebui sa stinga lumina.

biliboaca
26.03.2010, 05:51
Motive de ramas in tara? Nu stiu care ar mai putea fi in situatia actuala.(in afara de cele traditionale : familie, traditie, prieteni, virsta, etc)Poate tocmai de asta nu deschide nimeni un astfel de topic!


Pe cand un topic: De ce alegem sa ramanem in tara ? Sa aflam si parerile celor ramasi acasa.


...n-are cine sa le faca chemare (AOS-uri) ...iar pentru pensionarii din RO e destul de greu sa-si gaseasca parteneri de viata "p-afara" ...d-aia!! :ideea:


...da nu cred ca au toti cont aici, internet, si alte motive din astea puerile ca sigur ar posta..

Emigrarea nu-I pt oricine
De ce spun asta? Personal mi se pare o dezradacinare pentru care trebuie sa fii pregatit si ultramotivat. Ce te poate pregati/determina sa iei viata de la capat la 30 de ani cand déją ai propria ta viata cu bune si cu rele si esti ancorat intr-un system?
Statistic, cele mai des intalnit motive de emigrare invocate sunt de ordin economic/financiar (putini sunt atat de sofisticati incat sa plece din cauza lui Becali, OTV sau praful de pe toba chiar daca la modul declarativ mai multi invoca aceste elemente ca fiind determinante), asa cum cele mai des intalnite motive de nonemigrare sunt de ordin emotional.
Pai sa o luam pe rand si sa imaginam 2 scenarii la 30 de ani cu Veta si Margareta din punct de vedere economic.
Emigreaza sau nu emigreaza sa “se salveze”?
1. Veta a terminat o facultate economica si a avut diverse joburi de cand a absolvit, asa incat la 30 ani a reusit performanta sa fie casiera la un magazin. Lucreaza acolo de 3 ani, pe aceeasi pozitie, salariul este de 400 $. E casatorita si are un copil. Sotul ei Costel este calculatorist mediocru la o firma si are 500 $ salariu. Si-au luat o casa in rate pe 30 de ani si o masina pe 7 ani. Jumatate din venit pleaca e rate si de restul isi platesc cheltuielile curente. II mai ajuta parintii cand se impotmolesc.
Veta vrea sa-si permita mai multe si incepe sa se gandeasca serios la emigrare. Are niste cunostinte de 5 ani in SUA care o duc financiar destul de bine cel putin din spusele lor si le-ar putea face chemare.
Ei bine pentru ce i-ar vrea SUA pe Veta si pe Costel? Nici unul nu-I genial, nici unul nu exceleaza pe domeniul lui, CV-urile nu-I ajuta, nu stapanesc limba, au si un copil mic, au si asteptari ca odata emigrati sa o duca mai bine material, nici nu sunt genul de oameni care spala vase si WC-uri ori stau 8 ore pe santier fiindca pana la varsta lor au avut joburi commode la birou. Nu-s mai jos decat media din SUA dar fiind emigranti, neavand experienta au handicapuri mari care-I descalifica detasat in fata celor de acelasi nivel cu ei.
In aceasta situatie sunt multi tineri. Si cu aceste date ale problemei trebuie sa fii inconstient sa iei calea emigrarii ca SUA nu-I asteapta pe Veta si pe Costel cu bratele deschise. Daca ii primeste vrea sa produca de pe urma lor de cateva ori cat investeste. Vor trece ani pana se vor integra fiindca sunt nevoiti sa plece de foarte jos, deci ..toate visele Vetei despre casa cu piscine si ce a mai vazut prin filme ori a auzit din gura in gura s-au dus pe apa sambetei. Vor avea multe de sacrificat, vor trai de pe o zi pe alta multa veme, cu locuinta modesta in vreun ghetou si un harb de masina, la niste standarde de viata mult sub asteptari si chiar sub cele pe care le aveau in tara.
La care adaugam factorul emotional, nu tu familie, nu tu prieteni, socuri culturale, frustrari datorate asteptarilor. Vizite in Romania nu-si permit. Cand suna acasa se lauda ca o duc bine ca sa fie tot tacamul complet.
Pai de ce ar face asta in loc sa se agite putin mai mult, pe un teren pe care il stapanesc astfel incat sa evolueze material si sa-si permita chestii fara sa sacrifice tot ce au concret, pentru o posibilitate de reusita. Aceeasi posibilitate exista si aici daca sunt dispusi sa faca eforturi cu sacrificii mai mici decat emigrarea.

2. Margareta – are aceeasi varsta, 30 de ani. A terminat aceeasi facultate economica. Are o cariera de success, actualmente este in topmanagementul unei companii de retail. Are 3- 4000$ salar. E casatorita cu Ionel, absolvent de ASE – manager de vanzari de success la o multinationale. El are un venit de 4-5000$ salar. Au un copil care sta cu bunica si cu bona ca ei sunt prea ocupati cu cariera.
Financiar le merge bine. Au un apartament cochet si spatios. Nu le lipseste nimic sa fie fericiti si totusi se razvratesc impotriva sistemului, impotriva lipsei de civilizatie, ii deranjeaza cocalarii de pe strada si mai stiu eu cine sta in fata blocului la o sueta (brafa adica). Au nevoi elevate – vor civilizatie, sa le fie respectate drepturile, sa nu stea in traffic cu orele, sa nu vada gunoaie pe strada, vor ca, copilul lor sa fie educat intr-o tara civilizata.
Prietenii lor buni sunt in SUA de 5 ani si, de cate ori vin in RO in vizita sunt oripilati de tot ce se intampla in tara asta incepand de la cum arata strazile pana la fetele oamenilor care trec pe strada. Totul le pare un balci in care nu s-ar mai putea intoarce definitiv si nu inteleg ce-I retine pe Margareta si pe Ionel in RO cand isi permit sa plece in orice alta tara. Le-ar facilita ei integrarea in SUA.
Pai sa ne gandim serios la asta. Au studii economice amandoi ceea ce nu-i tocmai un avantaj – i-ar fi ajutat niste studii tehnice pentru emigrare. In Romania sunt buni, le este recunoscuta experienta, castiga bine, au familie si prieteni – n-au ei timp sa faca tot ce si-ar permite.
In cat timp vor ajunge ei sa aiba acest standard in SUA daca o iau de la 0? Margareta de ce ar pleca din topmanagementul unei companii unde ii sunt recunoscute competentele (a ajuns intr-un punct al carierei care-I deschide usor usi – ascensiunea ei o recomanda), ca sa mearga in SUA pe o pozitie de new entry, pe un salariu mai mic decat il are in Ro, fara familie, fara sa-si mai permita pt inceput macar o bona (ca banuiesc ca in SUA nu-i dai unei bone doar 300 $ sa-ti stea 10 ore cu copilu).
De ce ar allege sa fie mediocra intr-o alta tara (si nu pentru ca ar fi ci pentru ca, asa cum in Ro i-au trebuit 10 ani sa demonstreze ca-i competenta, la fel si in SUA ii vor mai trebui pe atat sa ajunga sa ii fie recunoscute competentele si sa se adapteze unui alt sistem). Poate nu va mai ajunge niciodata in pozitia de pe care a plecat la 30 de ani din Ro fiindca este totusi un emigrant si nu va avea intaietate in fata celor cu care s-ar fi comparat in mod normal. La care adaugam din inconvenientele emotionale care au lovit-o si pe Veta. Ionel este in aceeasi situatie cu Margareta. Se duce de la director de vanzari in multinational din Ro la sef de restaurant (daca are noroc) in SUA..

Iata motive pentru care nu plecam din tara. Nicaieri nu fug cainii cu covrigi in coada si nu emigram din inconstienta sau de dragul de a emigra sau fiindca asculta nea caisa manele si auzul nostru fin e deranjat. Cand emigrezi iti faci bine calculele, ai motive serioase, esti determinat si iti asumi ca vreme buna iti va fi poate mai greu decat ti-ar fi fost in RO. Evident ca in tot acest timp nici in Ro nu ai fi batut pasul pe loc daca ai fi ramas. Asa ca..arunci zarurile cand ti-ai asumat un eventual esec sau macar un semiesec, raportat la ce sacrifici pentru aceasta mutare.. :calcul:

(am ales varsta de 30 in cele 2 scenarii; poate fi dezvoltat subiectul pentru orice alta varsta, tinandu-se cont de specificul ei si sa raspunda oarecum la intrebarea de ce nu emigram in masa)

sorin
26.03.2010, 06:06
Iata un alt exemplu (in caz ca nu ati citit deja mesajul), despre bataia de joc din Romania:
http://forum.romanian-portal.com/showthread.php?t=16705

Sa nu o luati ca o generalizare, pentru ca nu-s de acord cu ideea ca toti romanii ar trebui sa plece din tara, ci mai degraba ar trebui alungati, sau bagati la racoare cei de la varf, cei care-si bat joc de tara si de romani.