PDA

Arată versiune întreagă : Q pt. H1B-isti - stilul de munca in USA



DragosEscu
04.01.2007, 11:51
Salutari tuturor, ma numesc Dragos si am o mare dilema, sa plec sau nu in SUA. Sunt programator si momentan lucrez in Danemarca (pentru o firma americana...). De multa vreme insa ma bate gandul de a pleca in America (de tot), si in cazul meu, viza H1B ar fi cam singura modalitate. Se pare ca oricat m-as documenta si intreba in stanga si in dreapta, primesc numai informatii contradictorii. Discutii gen Europa vs America aside, as dori sa aflu cam care e statutul/situatia/"treaba" angajatilor cu H1B si cam cum se misca lucrurile prin companiile americane de IT. Mai precis:

- Se munceste nebuneste sau lejer? Se lucreaza ore fixe, si se evacueaza cladirea la ora x, sau esti tinut peste program cu noptile la servici? Sigur, sunt constient ca in meseria asta exista deadline-uri si release-uri, dar...
- Exista cumva o conceptie de genul... "te-am adus aici cu H1B, esti sclav legat aici, faci tot ce iti ordon si ciocu' mic ca imediat te trezesti acasa..."? Care sunt conditiile de transfer de la o firma la alta cand ai H1B?
- Cum e cu respectul pentru angajati in firmele americane? Care e calitatea managementului? Care sunt sansele de a da peste sefi idioti/incompetenti/batuti in cap?
- Care e atmosfera la locul de munca(in special in IT)? E o atmosfera destinsa, colegiala sau una rigida, tinuta obligatorie, militarie etc?

Eu personal pretuiesc atmosfera de la servici poate chiar mai mult decat salariul - nervii sunt o resursa limitata, non-renewable... Pana acuma am avut norocul sa lucrez in firme "de apartament", cu atmosfera destinsa, in care fiecare stie pe fiecare, in care fiecare vine imbracat la servici cum vrea, in care se mai da cate o bauta in bucatarie de ziua cuiva, etc. De asemeni, pun mare pret pe timpul meu liber si vreau un orar stabil si fix (inteleg sa se faca overtime cand e termen limita, dar sa fie ocazional si sa se compenseze calumea).
Am auzit o gramada de povesti cum ca in america se munceste pe rupte(Microsoft), ca toata lumea e obsedata de munca, ca ar fi bine sa fii workaholic, ca nu ai timp decat de munca si de somn... Altii zic exact invers, ca lumea munceste din greu, dar are si timp de distractii din greu...

Am nevoie de feedback, mai ales daca sunt persoane care au lucrat (in IT) si in Europa si in America si pot face paralele intre stilul de munca European si cel American.

Multe multumiri.

MedLife
05.01.2007, 05:06
Salut Dragos,


Inainte de toate, modalitati de viza sunt multiple: J1, H1B, H3 si chiar Green Card in mod direct in cazul in care compania este dispusa sa te sponsorizeze. Eu personal am lucrat atat in Europa de Vest cat si in US in domeniul IT (programator si ulterior consultant), si pot spune ca sunt multe aspecte asemanatoare si tot atat de multe diferite. Nu exista o cultura/politica unicata in companiile din U.S, acestea difera intre ele de la stat la stat, de la o conducere la o alta etc. Daca esti in cautarea unui job in zona NY iti recomad sa apelezi la www.skysolutions.com (http://www.skysolutions.com) , fac angajari prin intermediul biroului din Bucuresti.


Multa bafta,


David

DragosEscu
06.01.2007, 09:19
Hmm, din cate am citit pana acum, siteuri, bloguri si forumuri, am ramas cu urmatoarele impresii:

- piata muncii IT in America a fost lovita greu de ".com bubble", si apoi de outsourcing, si culmea, de programul H1B, si "epoca de aur" a ITului a apus.
- ca in loc de o lipsa de forta de munca in domeniu, exista un surplus de programatori si specialisti IT carora le este greu sa-si gaseasca joburi. Iar cei care au joburi, castiga mai putin decat in vreurile de glorie, si traiesc cu frica outsourcingului...
- firmele americane prefera sa angajeze H1Bees, care in ciuda tuturor prevederilor legale sunt dezavantajati la locul de munca: au salarii mai mici decat americanii, sunt legati de firma si de postul pe care au fost adusi, fara a putea promova, nu au nici un fel de leverage in discutia cu firma, si prin urmare abuzurile si nedreptatile sunt la ele acasa.
- exista sentimente puternice impotriva H1B printre americani. Am gasit o gramada de siteuri anti H1B, si pe orice forum sau blog din america unde se aduce in discutie H1B vezi un listing interminabil de injuraturi la adresa guvernului care face voia industrei, a corporatiilor lacome care "exporta America", si a indienilor care au venit in SUA si au distrus joburile...
- ca increderea americanilor in joburi IT s-a prabusit, ca studentii americani evita profilele de IT si engineering in universitati, nemaiavand incredere in viitorul acestor profesii.

smileys/smiley5.gifSincerely, I hope to be proven wrong...smileys/smiley1.gif

Eu daca e sa ma stabilesc in America (sau in alta parte), vreau sa ma stabilesc permanent. Din ce m-am putut informa, imaginea pe termen lung in America este destul de tulbure. In ultima vreme am primit multe informatii contradictorii, acoperind tot spectrul, de la cei disperati sa ajunga in America cu orice pret, pana la cei care au primit vize si au renuntat la plecare sau le pare rau ca au plecat. Acum incerc sa obtin cat mai mult feedback fresh, "de la botul calului". Daca stie cineva si alte siteuri/forumuri in care se discuta/filozofeaza/povestesc experiente si impresii, as fi foarte recunoscator.

Thanks.

divo
06.01.2007, 11:25
Eu sunt venita in octombrie 2006 cu H1B, doar ca sunt in domeniul economic!Americanii nu au habar de viza H1B,si nici macar nu ii intereseaza!Eu locuiesc in California..iar aici piata joburilor este in plina expansiune!Nu stiu de unde ai informatiile pe care le ai..dar din punctul meu de vedere nu se potrivesc cu realitatea de aici!


Este doar punctul meu de vedere!Dar..am cunoscut aici si persoane fericite si nefericite!Dar fiecare cu motivele lui/ei!Nu se poate generaliza, la fel cum fiecare este cu situatia lui personala!


Iar in ceea ce priveste situatia unui angajat H1B..tind sa cred ca parerea este formata de pe site-urile indienilor!Ai uitat sa precizezi(sau au uitat ei)ca cei care le fac viata amara, de obicei sunt tot indieni!Indienii de cele mai multe ori vin prin firme de consultanta, facute de conationali de-a lor..si care trag pielea de pe ei..sau pur si simplu nu le platesc banii cuveniti!


dar..depinde..de foarte multi factori..si de tine, ca persoana!


Eu iti doresc bafta..si sa nu iti fie frica sa incerci!Doar asa poti face comparatie!smileys/smiley2.gif

15.01.2007, 13:26
Eu nu sunt cu IT-ul ci cu ingineria dar ma gandeam la intrebarea ta cu programul de lucru. O sa gasesti atat firme -de obicei mici - la care vor avea pretentia nedeclarata (dar usor de ghicit) sa stai peste program neplatit (agitandu-ti zaharelul cu green card-ul) dar si alte firme - de obiciei cele mari - unde nu da bine sa stai peste program in mod sistematic (mesajul transmis astfel ar fi ca exista un idiot fie in persoana ta fie a sefului).
Nu este exact sa zici ca un H-1B este platit mai prost ca ceilalti (plata similara este chiar o conditie ca sa-ti aprobe petitia). Daca faci pasul, majoritatea colegilor tai nu vor prea sti ca esti cu green card sau cu H-1B ptr. ca ei habar nu au de complicateniile astea. Separat de asta, exista la unii (putini din fericire) o atitudine de a izola pe noii veniti din "tari disperate". Insa comportamente similare vezi in orice tara civilizata (gandeste-te ca atunci cand lucrai in Ro. ar fi venit unii sifonati vorbind stalcit din Uzbekistan) iar asta ar trebui sa te ambitioneze si mai mult sa te integrezi perfect.
Eu am lucrat mult in Ro. si lucrez mult si aici. Totusi in Ro lucram cu situatii disperate, de multe ori dublam lucrul altora si ma chinuiam ca nu aveam cu ce (de ex. soft-uri/calculatoare/literatura de specialitate, chiar rapoarte interne). Aici, bineinteles ca lucrez tot intens dar mai constant iar preocuparea mea este ca sa fiu cat mai eficient (si sa o si arat). In Ro. trebuia sa fi "inginer renascentist" (adica sa le stii pe toate) iar aici fiecare e cu felia lui (asa insa competitia profesionala devine acerba). Ce este mai dramatic in SUA este cu concediul de odihna (doar 2-3 sapt pe an) si daca esti bolnavicios.

DragosEscu
16.01.2007, 10:28
Ce este mai dramatic in SUA ...... si daca esti bolnavicios.


Hmm, ai putea sa elaborezi pe tema asta? Am auzit suficiente povesti de groaza despre health care in america... De ex daca nu ai asigurarea medicala care trebuie poti sa si mori in sala de asteptare? Cat de naspa ar fi daca as cadea la pat cu gripa timp de o saptamana? Sau daca da o masina peste mine si imi rupe un picior? Sau daca sunt "bolnavicios"?

sorin
16.01.2007, 10:51
Nu este obligatoriu sa ai asigurare, dar este recomandat.. Poti merge la orice spital si platesti din propriul buzunar daca e o urgenta si nu ai incotro. Cei care nu-si permit sa plateasca, nu sunt lasati sa moara pe drumuri ci sunt primiti la County Hospital, care cred ca exista in fiecare stat (de ex. In <st1:City w:st="&#111;n">Chicago</st1:City> este <st1:place w:st="&#111;n"><st1:PlaceName w:st="&#111;n">Cook</st1:PlaceName> <st1:place w:st="&#111;n">County</st1:place> <st1:place w:st="&#111;n">Hospital</st1:place></st1:place>).

16.01.2007, 11:43
Da, asa este la urgenta nu te poate refuza nimeni si nu trebuie sa "show me the money" sau asigurarea cand sosesti cu matele intinse pe targa. Daca ai o operatie, sa zicem, si nu ai asigurare te regasesti in final cu o datorie de zeci de mii de dolari cu care nu prea mai poti trai normal financiar. Altfel, la vizitele curente nici nu intri bine la doctor si iti cer asigurarea.
Dar nu la asta ma refeream. Un job ca al tau (in IT) iti va da ocazia sa ai asigurare medicala (platita lunar, sa zicem si, evident, privata) la care in majoritatea cazurilor contribuie si angajatorul. Ce vroiam eu sa zic este ca in SUA notiunea de concediu medical in sens european nu prea exista. Depinde de angajator - exista niste "sick days" dar de obicei nu-ti ajung daca ai o operatie cat de cat si atunci trebuie sa-ti iei din concediul de odihna. Adesea mai recurgi si la concediu fara plata. Stiu ca sunt si niste asigurari ptr asta (suplimentare, ca sa-ti plateasca concediul medical) dar nu m-am interesat (inca).
Pe scurt, health care-ul in SUA poate fi extrem de bun comparat cu restul tarilor dezvoltate (trebuie insa sa te interesezi putin de spitale si doctori caci tampiti sunt peste tot in lume) doar ca a ajuns sa coste gigantic pe toti (angajati, angajatori, asiguratori) si, as zice eu, mai mult decat face. Culmea este ca nu medicii se aleg cu grosul de $ ci corporatiile din bransa care au si un lobby politic redutabil, adesea scandalos.

PS Stiai ca aici doctorii in f. multe cazuri nu sunt angajatii spitalelor in care trateaza/opereaza ci inchiriaza facilitatile/au contract?

PS2 Pe fumatorii inraiti ii sfatuiesc sa stea in Europa. Nu stiu cum ar da la un serviciu demn de acest nume (!!) sa tot iasa din cladire din cand in cand la o "papiroasa" si, mai ales</span>, sa puta a tutun. Stiu patroni care dau afara pe chestia asta iar altii care iti platesc un program de lasat de fumat si de care nu poti sa nu te tii.

light
21.01.2007, 23:51
Subscriu la cele spuse de pisoi si sorin. Un IT venit cu H1B visa e un professional, si de cele mai multe ori sint tratati cu respect chiar si in firmele mici. Si de fapt respectul ti-l cistigi singur, profesional si moral. Subliniez si eu: stai de-o parte de firmele indiene. Cu H1B poti lucra doar pt firma care a obtinut aprobarea de la DLL, dar daca gasesti o alta firma dispusa sa te angajeze si sa treaca prin tot procesul de obtinere a aprobarilor, poti pleca dupa obtinerea vizei. In general e mai dificil de obtinut GC prin employment. Daca asta doresti, trebuie s-o ai in minte de la inceput si sa te faci indispensabil firmei. Daca lucrezi in occident esti familiar cu etica muncii. Cei mai multi romani se confrunta cu problema asta in usa, de asemenea ii omoara grija pt ceilalti. Asa ceva nu-i acceptabil: salariile-s confidentiale, si nu ai nici un motiv sa ceri un salariu ca al lui X, pt ca nu-l stii. De cele mai multe ori atmosfera-i lejera, tinuta-i comfortabila, dar nu te astepta la birthday patriesin the kitchen, si sub nici o forma alcool. Se petrece cu colegii dupa orele de serviciu, la un bar, dar usurel, fiecare stie ca trebuie sa fie la serviciu a doua zi, si mai ales sa conduca, de cele mai multe ori distante considerabile. Lucratul peste program, nu cred ca-i incurajat, doar in preajma dead lines, si de cele mai multe ori e platit. Sint cazuri in care la proiectul respectiv ai doar suma X, dar te vor recompensa in altfel. Asigurarea medicala-i scumpa, dar tratamentu-i pe masura. Americanii nu bolesc. Isi rup piciorulisi iau2-3 zile, apoi in cirje, inapoi la serviciu. Nu exista notiunea de concediu medical de-acasa. Doctorul nu are nici o treaba cit stai tu acasa, iti recomanda doar cit sa stai. Medicina preventiva e incurajata.