PDA

Arată versiune întreagă : traiul american



Pagini : [1] 2

elisav
19.11.2006, 01:07
sunt casatorit , am si un copil ,citesc de mult timp ce se scrie aici dar a-si vrea sa stiu cum sa traieste in america?


nu am ,in prezent alt vis decat acela de a trai si munci in america,- vreau doar ca cei care si-au dorit din tot sufletul sa ajunga in america sa-mi zica ceva despre viata de acolo, cum s-au acomodat , cum se castiga acolo , pretul caselor, chirie ,de ce suma ai nevoie pentru a traii decent.


eu si sotia am terminat amandoi facultatea de drept , stiu ca nu vom lucra in domeniu acolo, dar atat de mult imi doresc sa vin in america incat nu m-ar deranja sa lucrez chiar si la munca cea mai de jos

19.11.2006, 16:50
America o vezi intr-un fel din Ro iar cind vii aici e posibil sa ai o mare deziluzie.E frumos sa visezi dar realitatea e foarte dura.Depinde si cum vii aici.Daca stii engleza si vii cu acte in regula e posibil sa te adaptezi mai repede si totul sa fie OK.Daca vii in vizita si ramii ilegal viata iti va parea un cosmar.Pe linga toate astea trebuie sa fii sanatos fizic si psihic ca sa poti face fata greutatilor si binenteles sa ai noroc.La inceput e foarte greu.Banii sunt putini, facturile multe si iti spun din experienta ca am avut multe momente cind am vrut sa renunt la America.Daca as fi stiut dinainte ce ma asteapta aici nu as fi venit dar e bine ca omul nu stie ce il asteapta si spera mereu.


Daca imi permiti sa-ti dau un sfat-stati in RO -amindoi aveti facultate si puteti sa va construiti un viitor acolo.Venind aici va trebui sa munciti din greu la tot felul de munci umilitoare si o sa va simtiti ultimii oameni.Toate astea vi le spun din experienta dar daca voi vreti neaparat sa veniti e OK e optiunea voastra.


Va doresc mult succes.

Vlad
19.11.2006, 17:17
Tot ce a scris Clark29 este valabil numai pentru cei care vin in America cu gandul ca e bine si se imbogatescde a doua zi.....ceea ce e IMPOSIBIL....nu numai pentru tara asta,ci pentru oriunde emigrezi.E o alta lume decat cea pe care o cunoastem....alt sistem...alta cultura....alta limba....suntem fara rude....fara prietenii vechi...fara obiceiurile noastre de acasa.....deci e normal sa fie greu la inceput.Nu ai cum sa lucrezi in cine stie ce servicii de la inceput.....pentru mai intai trebuie sa intelegi "cu ce se mananca" lucrurile in tara asta.


Nu stiu despre ce munci umilitoare vorbeste Clark29....poate a avut el ceva experiente neplacute...


NU E USOR la inceput,iar acest inceput poate sa tina ANI....dar pentru multi merita...totul depinde de ceea ce vrei sa faci si cata rabdare ai.....


Pentru mine diferenta dintre America si Romania este urmatoarea:


In America daca ai vointa,muncesti,nu te astepti sa creasca bani in copaci,ai rabdare, POTI SA-TI FACI o viata frumoasa.....chiar daca exista sacrificii.....


In Romania poti sa ai toate cele enumerate mai sus....ai mari sanse sa nu poti face nimic....FOARTE MARI SANSE.....

elisav
20.11.2006, 03:14
multumesc celor care mi-au raspuns, dar vreau sa zic ca indiferent ce mi s-ar oferi in romania nu a-si renunta la america ,sunt sigur ca ocolo o sa traiesc in urmatorii ani ..., nu imi doresc sa ma imbogatesc in america dar sunt una dintre acele persoane care simte ca nu in romania ii este locul,- cunosc o familie care a plecat in state cu loteria vizelor si au putut sa traiasca mai bine acolo ca si aici ,stiu cum au trait aici cei cinci membri ai familiei si am vazut ,in inregistrare video, cu o duc acolo desi au plecat in urma cu 5 ani (sotii si 3 copii ,sotii avand 45 si 42 ani)


m-ar interesa care este suma ninima pentru a trai acolo (curiozitatea)si care este pretul utilitatilor ,daca se gaseste greu de lucru pt cei care vin cu loteria vizelor?

nkog
20.11.2006, 03:41
m-ar interesa care este suma ninima pentru a trai acolo (curiozitatea)si care este pretul utilitatilor ,daca se gaseste greu de lucru pt cei care vin cu loteria vizelor?





Depinde ce consideri tu a "trai" in America. Sau a trai in general. Sint familii care "se descurca" pe salarul minim....Sint familii care pe venit considerabil nu fac fata datoriilor care si le creeaza. Depinde de fiecare. Daca e greu sa gasesti o slujba ? Eu zic ca nu. Dar nu ceea ce zic eu conteaza atit de mult, cit ceea ce ai tu sau cine cauta slujba are de oferit. Exemple vei gasi de la o extrema la alta. Raspunsuri vei primi la fel. Vezi tu, si pe acest forum, sint persoane care si-ar da un rinichi numai sa aiba sansa sa vina in SUA...altii, care au cistigat la loterie, renunta si se intorc in Romania. E bine ca esti hotarit si ca in mintea ta te vezi deja ca si plecat din Romania. Ramine doar sa-ti gasesti o cale pe care sa o poti urma. Nu vei fi nici primul, nici ultimul.


Numai succes iti doresc!

elisav
20.11.2006, 21:24
merci, nkog

22.11.2006, 05:00
elisav, viata este asa cum ti-o faci, buna sau rea. Probabil ca la inceput, pt ca nu aveti o meserie cautata, ai sa gasesti de lucru in constructii sau intr-un restaurant, sau magazin de alimente pe $7-$10/ ora. Cele mai bune locuri de venit sunt orasele mari in care este mult de lucru si cu transport public, adica nu ai nevoie de masina. Din pacate orasele mari sunt si cele mai scumpe, NY, Boston, Philadelphia, DC, Los Angeles, etc. Chiriile si preturile in general difera mult de la zona si stat.De exemple, coasta de nord est este cea mai scumpa, apoi California. Iti trebuie cel putin $1500/luna ca sa traiesti acceptabil, nu vorbsc de luxuri sau vacante. Problema este ca majoritatea vor sa ajunga aici cu orice pret, si cand au ajuns aici, primul lucru vor sa merga inapoi in RO, in vacanta sau definitiv. Este greu sa-ti faci un rost intr-o tara noua cand tot sufletul tau este inapoi de unde ai plecat. Unii se descurca cu putin, mananca numai acasa, nu-si cumpara multe haine si electronice, economisesc fiecare cent. Altii fac parada modei, isi cumpere masina noua, se baga in datorii, stau pe telefon cu RO zi si noapte. Un alt lucru care nu trebuie neglijat este stilul de viata. Americanii sunt foarte individualisti, nu le place sa se asocieze si sa faca prieteni multe. De obicei familia imediata este nucleul social. Vecinii de multe ori nici nu se cunosc pe nume, daca se saluta din mers este bine. Fiecare isi vede de treaba lui, nu poti conta pe ajutorul unui prieten sau vecin asa cum este in RO. Asa ca pt multi acest stil de viata este foarte greu de suportat si multi devin izolati si deprimati. Fiecare are felul lui de viata si se poate acomoda mai bine sau mai putin. Dorul de tara, familie si prieteni paralizeaza pe multi dintre romanii si nimic nu mai le place. Citeste cateva mesaje si ai sa vezi ca am dreptate.

elisav
22.11.2006, 07:09
astazi am reusit sa ma inscriu la loterie .sper ca la vara sa primesc plicul iar peste ceva timp sa le pot da si sfaturi cum am primit eu de la :clark29, vlad si mugatu.


,,mugatu,,multumesc pt explicatiile cu locurile de munca, salarii ,etcsmileys/smiley32.gif

22.11.2006, 15:27
Mugatu are mare dreptate in ceea ce scrie.Cel putin primul an e ingrozitor de greu din toate punctele de vedere apoi incet incet cum reusesti sa-ti faci un drum incepi sa te obisnuiesti cu viata de aici.


Iti doresc mult succes la loterie.


Chiar ca speranta moare ultima!!!!!

24.11.2006, 18:25
nimeni nu stie ce e aici inainte sa vina..toti cred ca vin intr-o tara minunata...unde totu ti-e pus pe tava..si nu trebuie sa faci mai nimic...si adevaru e ca in afara de munca (desi eu sunt la liceu...dar ii vad pe parinti) nu faci nimic...nu mai ai timp de nici o distractie...e o viata asa aiurea aici...daca nu esti obisnuit...

elisav
26.11.2006, 06:52
nimeni nu stie ce e aici inainte sa vina..toti cred ca vin intr-o tara minunata...unde totu ti-e pus pe tava..si nu trebuie sa faci mai nimic...si adevaru e ca in afara de munca (desi eu sunt la liceu...dar ii vad pe parinti) nu faci nimic...nu mai ai timp de nici o distractie...e o viata asa aiurea aici...daca nu esti obisnuit...

elisav
26.11.2006, 07:04
spui ca parintii tai sunt tot timpul ocupati cu serviciul si ca acolo nu e nici o distractie ,,,- vreau sa stiu daca ai trait in romania si daca s-a intamplat sa vezi ca parintii se duc la serviciu dar atunci cand vin sarbatorile sa nu-ti permiti sa te bucuri de ele, din lipsa banilor, stii ce inseamna sa lucrezi aici pt un salariu de 5-600 ron , din care aproape tot ti se duce pe utilitatii, daca nu intreaba-i pe majoritatea romanilor


nu am vazut un roman caruia ii place sa munceasca sa se planga ca acolo ar fi rau , cum zicea ,,vlad,, doar cei care cred ca se inbogatesc a doua zi dupa ce ajung acolo se plang


nu cred ca ai mai vorbi asa daca ai trai aici, sunt sigur ca cei care spun ca acolo nu e bine in cele mai multe cazuri zic asta din cauza ca le lipsesc familia sau prietenii

sauzimdebine
26.11.2006, 07:31
Gazonul Englezesc si Viata in America


Aflata in vizita undeva in Anglia, o persoana, plimbanduse agale pe o strada ramase cu gura cascata la frumusetea gazanului din fata unei case. Observand pe cineva care robotea pe langa gardul gradinii, se apropie sfios si intreba: "Daca nu va suparati, este posibil sa-mi spuneti si mie cum faceti de aveti un gazon asa de frumos in fata casei, este vreun secret anume pe care ar trebui sa-l stiu pentru a reusi acelasi lucru?" Aa, nu este nici un secret!, raspunse celintrebat. Trebuie doar udat, in fiecare dimineata, ... cam timp de trei sutede ani.


Asa si cu viata in america ... de la Mayflower incoace se tot munceste, fara a considera munca, oricare ar fi ea, a fi ceva injositor.Adaptarea depinde numai si numai de cel care vine. O problema mai putin de aptitudini si mai mult de caracter.

26.11.2006, 13:21
elisav1702, eu iti inteleg perfect dorinta de a veni in State.Si eu am fost la fel.Iti doresc din toata inima sa ajungi aici si sa ai mult noroc ca adaptarea sa fie cit mai usoara.

27.11.2006, 04:06
nimeni nu stie ce e aici inainte sa vina..toti cred
ca vin intr-o tara minunata...unde totu ti-e pus pe tava..si nu trebuie
sa faci mai nimic...



Vezi tu gangsta, tocmai ca aici este problema; nimeni cu mintea
sanatoasa nu poate sa creada sau sa-si imagineze ca pleca intr-o tara
straina si totul ti se pune pe tava...asta ar fi ridicol! Nu are
nimeni nici o obligatie fata de tine, de parinti tai sau fata de mine
sa ne dea ceva free. Si cu toate astea cunosc multi romani care din
ajutorul social traiesc decent si in fiecare vara se duc in Ro sa se
plimbe. Noi ca emigranti daca vrem sa-i ajungem din urma pe
americani trebuie sa muncim mai mult si mai bine decat ei ca sa
recuperam timpul. Este normal ca cei nascuti, crescuti si educati aici
au un avantaj substantial in fata nostra, celor venit aici la 20, 30,
40 de ani sau chiar mai mult.

cami000
02.12.2006, 04:02
Hello!!
Ma alatur si eu subiectului vostru indeosebi scriu pentru elisav1702.
Eu sunt o tanara de 23 de ani , povestea mea pe scurt este urmatoarea, tatal meu este plecat in USA de 16 ani , eu si mama suntem inca aici urmeaza sa plecam, ne-au fost aprobate vizele de imigrare dupa 5 ani de asteptare. Si sincer nu vad in aceasta sansa pe care o am acum una propice pentru mine, ca si experienta si vizita da, dar pentru altceva nu. Eu am terminat facultatea anul acesta, profil Chimie- Fizica si sincer nu stiu care vor fi sansele mele acolo dar aici sincer caut si nu imi gasesc mai nimic de lucru in domeniu, ca sa revin la subiect noi avem f multe cunsotinte acolo care au plecat fie in vizita si nu s-au mai intors, fie loteristi sau imigranti, etc, ideea este ca niciunul nu ridica USA in slavi indiferent la cel au ajuns. Tatal meu s-a adaptat dar sincer daca vrei sa ma crezi nu prea a realizat nimic pentru ca nu e usor , exact cum zicea cineva mai sus datorii, credit card-uri si altele si sa nu uiti ca USA este tara banilor de plastic adica nu prea ai sa ai posibil sa iti cumperi tot felul de lucruri cu cash ca aici.


Deci ce sa zic la fel ca si tine astept sa ajung acolo sa vad eu cu ochisorii mei ce si cum dar ca si sfat NU TE ENTUZIASMA, pana la plecare asta in cazul in care vei castiga Loteriao sa ai de umblat si ti se vor cere tot felul de lucruri................si sa te fereasca D-zeu de avocati in USA!!!!


Sper ca nu te-am speriat si iti urez succes!!!


Am sa iti impartasesc si eu propria parere cand voi ajunge acolo!

nkog
02.12.2006, 04:43
si sa nu uiti ca USA este tara banilor de plastic adica nu prea ai sa ai posibil sa iti cumperi tot felul de lucruri cu cash ca aici.


Tara banilor de plastic...smileys/smiley1.gif. Draguta metafora. Ai posibilitatea sa-ti cumperi absolut tot ce vrei cu cash...daca il ai. Cit despre plastic si credit in general, stai nitel sa vezi cum evolueaza treaba asta si in Romania...credit cu buletinul sau alte forme de "plastic". Eu zic, ca la urma urmei, tot de individ depinde ce si cum. Banii, fie cash, fie "plastic", sint doar niste unelte. Atita doar ca unii folosesc mai bine decit altii, aceste unelte. Educatia financiara, daca la asta te referi, este intr-adevar un subiectspinos si f. interesant, la care din pacatesmileys/smiley18.gif /din fericiresmileys/smiley1.gif, multi, f.multi, ramin repetenti...si asta indiferent ca e America sau oriunde altundeva in lume.


Succese multe iti doresc !

danielita
02.12.2006, 05:46
Hello!!
tatal meu este plecat in USA de 16 ani , eu si mama suntem inca aici urmeaza sa plecam, ne-au fost aprobate vizele de imigrare dupa 5 ani de asteptare.





Nu intentionez sa intru cu bocancii in viata voastra de familie dar vreau sa te intreb cum a rezistat aceasta familie?16 ani nu inseamna 6 luni sau un an.

elisav
04.12.2006, 11:09
,,,,,cami000,,,,, astept vesti de la tine , despre traiul american


ma tot intreb de ce spun unii ca in america nu este bine , ma gandesc uneori ce ii face sa ramana acolo daca nu este bine????


totusi ramam la visul meu ,,,sa traiesc in america,,,

mihaicioclei
04.12.2006, 11:31
PT CAMI000


ai scris ca ai terminat anul asta chimie-fizica si nu ai gasit de lucru in Ro,


depinde si unde ajungi in USA ca firme care au nevoie de chimisti sunt destule


da-mi un pm poate pot sa te ajut la o firma de cosmetice care au nevoie de chimisti


asta e in California

CameliaXX
06.12.2006, 13:21
Hai ca sa spun si eu ceva...


Am 9 ani de USA, New York si vreau sa spun ca a fost GREU! Am avut si satisfactii si greutati si bucurii... Daca m-as uita la partea materiala, as spune ca a mult mai bine ca in Romania...Cind ajungi aici, incepi sa iti doresti un anume standard de viata si...incepi a lupta sa ajungi acolo...Dar sint ani....


Imi place f mult sa ies afara...In Romania universul meu s-ar fi limitat la Botosani si imprejurimi... Aici, daca merg pina in Manhattan, sau la Atlantic CIty mi-a trecut de excursie... SInt alte variante- te uiti pe harta si alegi- Cascada Niagara, jos in Virginia Beach, poate chiar Hawaiii. Dar vreau sa spun ca primii 7 ani am visat doar la excursii de astea...Deasemeni aici se si lucreaza (o forma eleganta..we all work hard-)- de fapt e serviciu de la 9am la 5 pm- si cine are un job bun- e mai usor...

07.12.2006, 05:43
Acum pun si eu intrebarea: daca cineva din provincie ar vrea sa se mute
in Bucuresti, fara un job, fara prieteni, fara casa sau mobila sau bani
in banca, etc, cat de usor ar fi???

Acum sa ne gandim cat de usor poate fi sa te muti peste mari si tari,
nu ai "experienta americana" nu ai banii, nu ai nimic..... cei care
cred ca vor veni aici si vor gasi belsug fara multa munca, cred ca
viseza cu ochii deschisi.

CameliaXX
07.12.2006, 17:28
AI perfecta dreptate Mugatusmileys/smiley32.gif

elisav
09.12.2006, 11:34
cand eram copil visam sa merg in america pentru a vizita vestul salbatic , insa acum ,pentru ca simt ca aceea este ,,,tara mea,,, nu stiu dar nu pot sa explic acest sentiment. nu sunt o persoana care doreste sa vina in america pentru a se imbogatii dar cand ma gandesc la aceasta tara simt ca ceva ma cheama acolo , simt acel gust al libertatii asemenea vantului care adie in caldura soarelui de vara, sper ca la vara sa primesc veste selectarii la loterie sa vin in tara visurilor mele

CameliaXX
09.12.2006, 13:08
simt acel gust al libertatii asemenea vantului care adie in caldura soarelui de vara, sper ca la vara sa primesc veste selectarii la loterie sa vin in tara visurilor mele








nici nu stii ce pret are asta...smileys/smiley1.gif

10.12.2006, 14:56
elisav1702,nu as vrea sa te dezamagesc dar America nu este aia pe care o visam noi toti in RO.Realitatea e cu totul alta si de multe ori doare foarte tare.Nu te condamn ca visezi si eu am fost la fel dar iti spun sincer daca as fi stiut ce ma asteapta m-as gindi de o mie de ori inainte sa fac pasul.

elisav
12.12.2006, 09:14
clark29 , daca tot esti in america si zici ca ,,,,nu stiu ce ma asteapta ,,, te rog descrie cum ai petrecut primele luni in america


sunt curios sa vad care a fost viata ta la inceput ......


astept raspuns,...... multumesc

12.12.2006, 15:05
Primele 6 luni au fost un cosmar pentru mine.In Ro am facut o facultate ,aveam un serviciu bun dar prost platit dar ma descurcam.Visam ca si tine si ca multi altii la America si am fost extrem de dezamagit.A trebuit la inceput sa lucrez in constructii cu romani care ma plateau prost si deabia aveam bani sa supravietuiesc.Incet, incet am reusitsa ma adaptez si sa mergmai departe.Te rog sa nu ma intelegi gresit-eu nu vreau sa te dezamagesc cu povestile mele.Aici e loc pentru toata lumea care alege calea asta .Adevarul este ca pentru unii e mai usor pentru altii mai greu-fiecare cu norocul lui.


Eu iti doresc sa ti se implineasca visul sa viiaici in State si sa-ti mearga bine din prima.

dog48
12.12.2006, 22:36
''simt acel gust al libertatii asemenea vantului care adie in caldura soarelui de vara, sper ca la vara sa primesc veste selectarii la loterie sa vin in tara visurilor mele''


Care vant?care libertate?unde in America poate doar partea cu vantu!!!


Parerea mea ca in america se poate ajunge la puscarie cam din orce si fff usor!

boo
14.12.2006, 12:59
elisav1702 cred ca ai o imagine extrem de deformata (si nu e vina ta)vis-a-vis deUS, creata de filmele pe care le-ai vazut pe la TV probabil. Aici in US nu este chiar atat de multa libertate pe cat crezi tu. Oamenilor astora aici le e frica unul de altul,pur si simplu. Pana si o parere le este frica sa-si exprime, daramite un sfat !! De teama ca vor fi dati in judecata.Nu mi se pare ca zburda prea multa libertate prin zona US.


Eu iti doresc sa ajungi in US, dar dupa cum te aud, tare mi-e teama ca ai sa ramai taaaare dezamagita! Pe mine ma ia zambetul cand aud chestii din astea,caci stiu cat de deformata imi era mie imaginea US inainte de a veni incoace.Noroc ca nu mi-am dorit niciodata sa ajung aici, alminteri probabil ca as fi avut o mare dezamagire. A fost neasteptat ,oricum...

g_force
14.12.2006, 13:46
Boo, o intrebare si pentru tine: ai fost dat(a) in judecata de cineva pentru vreo parere?
Elisav, nimic nu este asa cum pare! :) Eu sint de 6 luni in SUA ( cu loteria) si desi imi este un pic greu, crede-ma, nu imi pare rau ca am venit aici. Cel putin pina acum! Mi-a fost greu ( si inca mai imi este) sa accept ca multe lucruri trebuie sa le iau de la inceput. Iti insir citeva pe scurt, pentru a avea o idee: permisul de sofer din R nu este valabil, a trebuit sa dau din nou examen. Inscrierea, examinarea medicala ( testul de vedere, de fapt), examinarea teoretica si practica au loc in acelasi loc, la Departamentul de Siguranta Publica ( sper ca am tradus bine Department os Public Safety). Nu este greu dar: 1. In functie de locul unde vei alege sa sustii examenul, s-ar putea sa iti trebuiasca 2 zile pentru a reusi sa indeplinesti toate formalitatile ( de fapt, proba practica este cea care s-ar putea sa te faca sa iti trebuiasca 2 zile fiindca numarul de examinatori este limitat si nu lucreaza decit pina la ora 1400), 2. Examenul se da cu masina personala sau cu a unui prieten. Asta inseamna ca cineva trebuie sa te aduca la DPS si sa te duca inapoi. Tinind seama de faptul ca distantele in USA sint imense, asta inseamna ca va trebui sa ai pe cineva care sa te ajute cu aceasta problema. 3.Proba practica nu este grea, insa testul de parcare laterala iti poate da ceva emotii ( mie mi-a dat :) )
Deja s-a facut postul asta cit o "zi de post" si nu ti-am spus mare lucru.:) Daca te intereseaza iti pot da mai multe detalii pe PM.
Ideea principala ar fi ca intr-adevar nu este asa cum se vede de la distanta. Daca este mai bine sau mai rau, asta depinde de fiecare in parte.
Cele bune si multa bafta!

garfield
14.12.2006, 14:21
Primele 6 luni au fost un cosmar pentru mine... A trebuit la inceput sa lucrez in constructii cu romani care ma plateau prost si deabia aveam bani sa supravietuiesc.


Clark29, a cui crezi tu ca a fost vina ca te-ai angajat in constructii la romani, care te-au platit atat de prost ca deabia reuseai sa supravietuesti? Cu ce raman eu din cele ce ai scris tu (si altii pe alte topics) e sa nu te angajezi la romani, ca isi bat joc de tine. smileys/smiley18.gif



Parerea mea ca in america se poate ajunge la puscarie cam din orce si fff usor!


dog48, depinde foarte mult cu ce te ocupi. Mie nu mi-a fost niciodata frica ca intru la puscarie (si nici nu am intrat niciodata) pentru ca nu am facut niciodata ceva care ma putea trimite la puscarie. Poate tie nu-ti place ca aici nu poti da 'spaga' la politist sau judecator si sa iesi din orice incurcatura. Mie cel putin imi place sistemul asta in care nu scapi asa de usor. smileys/smiley2.gif



Aici in US nu este chiar atat de multa libertate pe cat crezi tu. Oamenilor astora aici le e frica unul de altul,pur si simplu. Pana si o parere le este frica sa-si exprime, daramite un sfat !! De teama ca vor fi dati in judecata.Nu mi se pare ca zburda prea multa libertate prin zona US.


boo, tu esti delirious. In ce parte din America locuiesti unde le e frica la oameni sa-si dea parerea? Ceva mai absurd nu am mai auzit de mult. Oricum, asta te-a dezamagit pe tine despre America, ca nu-ti da nimeni sfaruri si pareri? smileys/smiley5.gif


elisav1702, eu am venit in America acum 28 de ani, si nu am regretat niciodata. Nu, nici in primul an, prima luna sau prima saptamana. Mi-a fost si mie destul de greu, ca eram copil de liceu atunci si a trebuit sa lucrez la spalat vase, in loc sa merg la scoala, am dormit pe o saltea (gasita pe strada)pusa pe jos in un apartament complet gol pe care l-am inchiriat, si tot nu am regretat si nu m-am plans. Timpul a trecut, si lucrurile s-au inbunatatit.


Dar precum au scris si altii, depinde mult la ce te astepti, si ce sacrificii esti dispus sa faci ca sa-ti obtii acele vise. Cei care vin aici si se asteapta sa vina intr-o lume perfecta, unde ei vor fi pusi in fruntea mesei, vor fi dezamagiti.Unii stau aici si se plang tot timpul cat de rau e totul si cat dedor le ede acasa (uita detaliile cum era acasa), ca aici nu au prieteni, si le lipseste viata sociala si petrecerile din Romania.Altii isi pun coada intre picioare si se duc inapoi in Romania, dand vina pe Americani, ca sunt prosti, inculti, mancarea nu are gust, florile nu miroasa,etc. etc.Bine inteles ca pleaca si cu zeci de mii de dolari datorie, ca deh, Americanii sunt prosti, si merita pacaliti.


Oricum, sa stii ca aici nimic nu e imposibil. Daca esti cinstit si nu ti-e frica de munca, poti sa realizezi foarte mult. La unii le e mai usor, iar la altii mai greu, dar daca ai vointa si nu te descurajezi, vei putea si tu sa-ti creezi o viata foarte frumoasa aici.


Bafta la loterie, si sper sa ne scrii in curand experientele tale de aici. http://romanian-portal.com/forum/smileys/smiley20.gif

14.12.2006, 15:03
garfield, omu m-a intrebat cum au fost primele 6 luni pentru mine si eu i-am raspuns.Asta nu inseamna ca la toata lumea e la fel.Fiecare cu experienta si cu norocul lui.


Le doresc mult succes tuturor care vor sa incerce.

elisav
15.12.2006, 06:57
g_force , garfield ,-multumesc pt. sfaturii , multumesc tuturor care imi dau sfaturii ,- este bine sa ascult mai multe sfaturi pentru a-mi forma o parere despre america


DAR,


INDIFERENT CE SE ZICE DESPRE AMERICA RAMANE TARA VISURILOR MELE


NU CRED CA POT SA VA EXPLIC SENTIMENTUL PE CARE IL AM CAND MA GANDESC LA AMERICA , MA BUCUR FOARTE MULT CA IMI RASPUNDETI LA INTREBARI


SUNT SIGUR CA VOI CASTIGA LA LOTERIE , IMI DORESC DIN TOT SUFLETUL ACEST LUCRU


DE FIECARE DATA CAND VIN DE LA SERVICIU INTRU AICI PENTRU A-MI ,,,,,ASTAMPARA SETEA DE AMERICA ,,,,, SETE CARE MI SE VA DUCE LA SOSIREA ACOLO


G_FORCE ADRESA MEA DE MSN = ELISAV1702= A-SI VREA SA-MI ZICI MAI MULTE , LA FEL SI TU GARFIELD


a-si vrea ca cineva sa-mi povesteasca amanuntit ,daca are timp, primele luni din america , cum si-a gasit serviciu , locuinta cum se castiga , cheltuielile , practic a-si vrea sa-mi zica cat castiga in meseria lui si cat cheltuie lunar ......, sa-mi zica ce poate ...., multumesc si scuze ,poate cer prea multe

boo
15.12.2006, 14:02
garfield, sa-ti dau un ex.: abia iesisem din spital cu bebe dupa ce s-a nascut si habar nu aveam cum sa modific masura la chingile de siguranta de la car seat ,trebuia sa le fac mai stranse, caci bebe era f. mic si ele erau prea largi.Tocmai trecea madam de la lactatie pe langa masina,cu care vorbisem cu doar vreo ora inainte si-o strig din masina, pt. ca ma munceam cu tampeniile acelea si nu stiam cum sa le micsorez.Ea s- a asezat in partea stanga in spate...cateva secunde, cat am apucat sa o intreb daca stie cum se fac mai scurte chestiile acelea.A sarit ca din pusca afara din masina, spunand ca nu poate sa ma ajute,ca daca se intampla ceva,ea e de vina,de parca o pusesem sa puna mana sa faca ceva.I-am cerut doar o parere, nu era mare lucru, nu am pus-o pe ea sa le scurteze, sau ceva de genul asta. Nu era vb sa ma sfatuiasca, doar sa-mi spuna daca stie,de unde se modifica marimea la acele chingi... zici ca sunt eu delirious? vrei sa-ti mai zic si altele?

darie
15.12.2006, 15:05
boo,poate n-ai dat "spaga" de aia nui a vrut sa te ajute femeia smileys/smiley36.gif.........lasand gluma la o parte,de ce ti-ar da "laptareasa" sfaturi cum sa-ti legi copilul in siguranta in masina?


Tu nu ti-ai facut temele in situatia in care ai fost si acum dai vina pe altii,eventual puteai sa-l rogi pe tatal copilului sa vina cu temele facute.

g_force
16.12.2006, 03:53
elisav, o adresa de e-mail ar fi mai buna!

garfield
16.12.2006, 07:18
g_force, ti-a dat adresa de email, dar nu a scris-o pe forum direct, ca sa nu fie colectata de search robots si folosita sa primeasca spam.


A mentionat ca e adresa de MSN si ti-a dat numele, deci ea ce a scris intre '=' adauga tu un '@' si la sfarsit pune 'msn.com' sa reconstruiesti adresa de email.

boo
16.12.2006, 09:29
[QUOTE=darie]


boo,poate n-ai dat "spaga" de aia nui a vrut sa te ajute femeia smileys/smiley36.gif.........lasand gluma la o parte,de ce ti-ar da "laptareasa" sfaturi cum sa-ti legi copilul in siguranta in masina?


Tu nu ti-ai facut temele in situatia in care ai fost si acum dai vina pe altii,eventual puteai sa-l rogi pe tatal copilului sa vina cu temele facute


darie, in primul rand nu am dat vina pe " laptareasa" cum o numesti tu. Am spus doar ca a avut o reactie ciudata, deoarece nu era mare lucru sa-mi spuna ca din spatele scaunelului se modifica marimea cureluselor....atat avea, de deschis gura ...nu am pus-o sa spuna vreo ecuatie matematica sau sa puna ea mana sa faca ceva.


Eh!! ce sa spun....daca ai stiut la primul copil cat de mare trebuia sa faci marimea cureluselor de la scaunel pt. un bebe, bravo tie! uite ca eu nu m-am gandit si nici sotul (care,ca venivorba, isi face temele de parinte muuult mai bine decat multi tati ).Desi nici unul nu suntem niste tampiti, la asta nu ne-am gandit... poate cand o sa fii tu gravid, o sa te gandesti si la asta...sau poate ca sot , o sa te gandesti tu exact la asta , mai ales daca n-ai avut de-a face cu un scunel din asta in viata ta.

g_force
17.12.2006, 04:09
g_force, ti-a dat adresa de email, dar nu a scris-o pe forum direct, ca sa nu fie colectata de search robots si folosita sa primeasca spam.


A mentionat ca e adresa de MSN si ti-a dat numele, deci ea ce a scris intre '=' adauga tu un '@' (%27@%27) si la sfarsit pune 'msn.com' sa reconstruiesti adresa de email.

NU ma gindisem ca poate sa aiba si adresa aceea! :) Greseala mea! Am crezut elisav1702 este id-ul Micrsoft Messenger-ului si ca are asociata o adresa pe hotmail(cum se intimpla de obicei). Oricum, si de la adresa de hotmail si de la cea de msn am primit mesajele de eroare datorate inexistentei adresei.

garfield
17.12.2006, 08:50
g_force, se pare ca ai dreptate, dar dupa cum a scris asta ar trebui sa fie adresa. Am gasit un id elisav1702 pe yahoo.com, dar se pare ca persoana aceea e un politist, si nu cred ca e aceeasi cu elisav1702 de pe acest forum. Poate elisav1702 iti va trimite adresa corecta de email prin PM.

elisav
17.12.2006, 09:19
elisav1702@yahoo.com

prozac
20.12.2006, 05:31
garfield, sa-ti dau un ex.: abia iesisem din spital cu bebe dupa ce s-a nascut si habar nu aveam cum sa modific masura la chingile de siguranta de la car seat ,trebuia sa le fac mai stranse, caci bebe era f. mic si ele erau prea largi.Tocmai trecea madam de la lactatie pe langa masina,cu care vorbisem cu doar vreo ora inainte si-o strig din masina, pt. ca ma munceam cu tampeniile acelea si nu stiam cum sa le micsorez.Ea s- a asezat in partea stanga in spate...cateva secunde, cat am apucat sa o intreb daca stie cum se fac mai scurte chestiile acelea.A sarit ca din pusca afara din masina, spunand ca nu poate sa ma ajute,ca daca se intampla ceva,ea e de vina,de parca o pusesem sa puna mana sa faca ceva.I-am cerut doar o parere, nu era mare lucru, nu am pus-o pe ea sa le scurteze, sau ceva de genul asta. Nu era vb sa ma sfatuiasca, doar sa-mi spuna daca stie,de unde se modifica marimea la acele chingi... zici ca sunt eu delirious? vrei sa-ti mai zic si altele?


Eu de cand sunt in America, nu mi s-a intamplat vreodata sa cer ajutorul cuiva si sa nu mi-l dea. Mai ales daca erau si americani si mai ales cand am avut nevoie de ajutor si sfaturi atunci cand am avut copilul. Eu cand am iesit din spital am fost insotita de o asistenta pana la masina si a verificat chiar ea daca scaunul era instalat corect.

ALEXA04
20.12.2006, 11:07
Eu sunt aici de vreo 3 ani, m-am acomodat cu sistemul, dar sotul meu vrea sa ne intoarcem, ( chiar daca in Ro visul lui era sa vina in USA , cand am castigat era in culmea fericirei)Avem o gramada de discutii pe tema asta, pt ca eu nu sunt sigura ca vreau sa ma intorc, nu stiu ce sanse mai am acuma in Ro. Avem amindoi scoli in Ro, eu inca mai fac scoala pe aici, mai greu caci sunt in criza de timp.Ceea ce imi lipseste sunt parintii.Acuma imi e mai greu ca e primul an de sarbatori cand suntem singuri.Ne aduceam parintii 6 luni pe an.Am momente cand sunt f down, realizez ca niciodata nu va fi de sarbatori ca in Ro.Colectivul de la servici, prieteni,parinti...toti privesc cadourile de craciun ca o datorie..ma incinta mai mult o imbratisare de la prieteni decit gifturile astea .. sunt tare confuza.. cum va simtiti voi?

g_force
20.12.2006, 12:15
Pai nu puteti pleca numai de sarbatori, in Romania? Vii cu bateriile incarcate si ai sanse mari sa-ti treaca dorul de multe chestii! :)

prozac
21.12.2006, 04:54
Eu sunt aici de vreo 3 ani, m-am acomodat cu sistemul, dar sotul meu vrea sa ne intoarcem, ( chiar daca in Ro visul lui era sa vina in USA , cand am castigat era in culmea fericirei)Avem o gramada de discutii pe tema asta, pt ca eu nu sunt sigura ca vreau sa ma intorc, nu stiu ce sanse mai am acuma in Ro. Avem amindoi scoli in Ro, eu inca mai fac scoala pe aici, mai greu caci sunt in criza de timp.Ceea ce imi lipseste sunt parintii.Acuma imi e mai greu ca e primul an de sarbatori cand suntem singuri.Ne aduceam parintii 6 luni pe an.Am momente cand sunt f down, realizez ca niciodata nu va fi de sarbatori ca in Ro.Colectivul de la servici, prieteni,parinti...toti privesc cadourile de craciun ca o datorie..ma incinta mai mult o imbratisare de la prieteni decit gifturile astea .. sunt tare confuza.. cum va simtiti voi?


Noi suntem de 5 ani aici si ne place si in plus ne-am si acomodat foarte bine. Nici noi nu avem parintii aici, insa avem o fetita de 2 ani care ne lumineaza zilele. Intotdeauna de Craciun ( sau orice alta sarbatoare) avem prieteni care ne calca pragul si astfel avem casa plaina. Niciodata nu m-am simtit de sarbatori mai rau aici ca acasa pentru ca intotdeauna am facut in asa fel inca sa nu lipseasca nimic din ceea ce facem si acasa. In fiecare an am taiat porc, in fiecare an am facut sarmale si carnati si caltabosi si toate cele specifice Craciunului. CHiar azi sotul meu e la ferma sa aduca porcul iar afara am un butoias cu varza murata, pe care de abia astept sa il desfac. Avem colinde romanesti,in noaptea de Ajun mergem la biserica, bradul e facut, sunt cu familia mea aici si ma simt foarte bine.Omul sfinteste locul si nu conteaza unde sunt, alaturi de familia measunt fericita oricum. Nu ca nu ne-ar fi dor de parinti, insa familia mea acum e fetita si sotul meu.


Din experienta mea,oamenii stau de obicei si isi plang de mila si se gandesc cat bine era in Romania si cat de rau e aici. Nu se rezolva nimic in modul asta, trebuie sa faci ceva ca sa fie bine si aici.


Eu de exemplu particip si in toate petrecerile de sarbatori facute pe stilul lor. De ce nu? Rau nu poate sa imi faca, sunt fericita ca pot da cadourisi ca la randul meu o sa primesc.Chiar azi, acum, avem mese intinse la servici cu mancare si prajituri. Si unii chiar s-au dat peste cap si au facut mancare, nu au cumparat-o. De ce sa vedem jumatatea goala a paharului si sa nu incercam sa vedem si partea buna a lucrurilor?





Oricum imi pare rau sa aud ca sunt oameni care sunt nefericiti aici si le urez tuturor un Craciun cat se poate de fericit, sanatate si implinirea tuturor viselor.

21.12.2006, 05:18
Prozac ai perfecta dreptate; Romanul poate sa-si faca si in US Craciunul ca in Ro daca asta vrea....you make perfect sense, don't get off your medication!smileys/smiley36.gif
Un singur lucru vreau sa adaug: treaba cu codurile sa agravat numai in ultimi 15 de anii. Magazinele si agentiile de publicitate pun presiune pe fiecare dintre noi sa ne convinga ca numai cu un cadou (cu cat mai scump, cu atat mai bine) poti sa-ti exprimi afectiunea sau recunostinta fata de rude, prieteni sau coworkers. Insa multi americani se revolta si nu urmeaza trendul ca oile. De exemplu, multe institutii au renuntat la traditionalul gift exchage si sarbatoresc craciunul cu white elephant gift exchage; adica fiecare aduce un cadou pe care il are deja in casa si se trage la sorti cine il ia. Este fun, ieftin si nimeni nu se baga la datorii. Nu este nimeni obligat sa perpetueze obsesia de a face cadouri si a chetui toti banii de Craciun.

elisav
26.12.2006, 04:06
va doresc tuturor sarbatori fericite, la multi ani!!!!!!!

navetistul
26.12.2006, 20:14
Intru asa de rar pe forum ca nu mi-a'duc aminte cind am fost ultima oara:)
Doua lucruri am remarcat: "omul sfintzeste locul" si "cine are educatzia muncii, va izbindi oriunde".
Dar in acelasi timp este adevarat ca "libertatea de exprimare" este groaznic de ingradita. E greu si mi-e si frica sa explic, dar am avut ocazia sa vad cum se comporta americanii. Eram intr-un aeroport si la un moment dat a pornit alarma. Zgomotul produs de soneria/alarma durea effectiv. Era imposibil de suportat. Am indurat 15 minute sunetul acela dureros. Mi s-a parut o saptamina de durere. Nimeni n-a protestat.In sala aia mare erau pe putzin 500 de oameni. Totzi se miscau umili si cumintzi de parca nimic nu se intimplase. Nimeni nu cricnea. Nimeni nu protesta, dar sunetul acela durea si nu se mai oprea.
Sa opresti o alarma e foarte usor. Normal n-ar trebui sa ia mai mult de 1 minut. Se inregistreaza automat evenimentul si coordonatele locului care a declansat alarma. Exista un computer central care coordineaza totul. Mai greu este sa educi oamenii care sint "in charge" sa aiba o alta atitudine fata de cei din jur.
E mult de povestit despre "frica" de autoritatzi aici.
Cred ca mi-ar lua o saptamina tot ce stiu si mai ales ce am vazut la News.
Stiatzi ca la angajare va verifica si criminal history si apari ca si "criminal" chiar daca ai facut 5 zile de detentie ptr conducere sub influentza alcoolului.
E greu sa gasesti de lucru daca ai cazier. Nu conteaza ce ai facut: ai cazier si asta inspaiminta pe orice posibil angajator.
Multzumesc lui D-zeu ca am aflat de asta inainte de a calca gresit.
Cred ca ar fi bine daca ne-am aduna cu totzii si am scrie un "adevarat gid" al imigrantului.
Acolo s-ar putea scrie de ce sa ne ferim, ca tzepe sint destule aici in America. Cei mai mari tzepari sint bancile. Dar uite ca am uitat de mine si nu mai am spatziu aici.
Un ultim sfat: nu va facetzi o imagine preconceputa despre America vizionind filme. Filmele spun atitea minciuni - ca-mi vine sa rind de cit de usor pot jongla unii cu fictziunea, incit daca te-ai lua dupa ele ai ajunge in inchisoare inca din primele saptamini.
E inca mult de zis, dar nu vreau sa incit la discutzii contradictorii si s-a facut si tirziu.
Sa nu uit: sistemul lor conomic si politic e bun, dar trebuie ajustat prin multe partzi si citeodata de ce nu chiar si prin partzile esentziale.
La Multzi Ani tuturor din America si Rom

28.12.2006, 09:24
Navetistule, nu am nici timpul si nici dispozitia sa-ti explic de ce nu ai dreptate, dar pe scurt am sa incerc. In primul rand poate ai uitat ca America a fost atacata cu avioane acum 5 ani si ca de atunci aeroporturile sunt locuri de extrema securitate. Americani sunt educati sa respecte autoritatea, nu ca le-ar fi frica; si apoi ce ai fi vrut sa faca lumea? Sa sparga geamurile si sa dea foc la aeroport ca te dureau pe tine urechile????smileys/smiley5.gif Ce ai vazut tu a fost o demonstratie de cum omanii civilizati se comporta cand este o situatie de urgenta. Probail ca tu te-ai fi astepta sa se calce in piciore a la autogara la Afumati...
Libertatea de exprimare este ingradita??? Ce ai vrea tu sa faci si nu poti? Sa critici pe presedinte? uitate la la TV sa vezi de cate ori pe minut este Bush ridiculizat; sa dai in judecata autoritatile locale sau politia? fa un search pe google sa vezi cati oameni au castigat miliarde impotriva lor.....mai citeste ziarele sau blogurile sa vezi cata libertate de exprimare este.
Un criminal record este o pata urat pentru orice cetatean si mai ales daca esti intr-o pozitie de responsabilitate. Ce incredere sa aiba o companie intr-o persona care este atata de iresponsabila si se suie beat la volan??? Bancile dau cele mai multe tepi???? Adica iti imprumuta $150K sau 250K pentru o casa cu 6% dobanda si dupa catva anii cand te plictisesti sa mai platesti, faci prapad in casa si pleci; banca ramane cu casa in ruine si tine a luat teapa????
Sau imprumuti mii de $$$ pe CC si petru tot felul de lucruri si apoi cand nu mai vrei sa platesti declari bankruptcy; si cine ramane pacalit?????
America nu este o tara perfecta dar nu cred ca noi romanii suntem in pozitie sa-i criticam sa sa le dau sfaturi cum sa ajusteze sistemul politic sau economic.


http://youtube.com/watch?v=8XMu3EHDsts&mode=related& search (http://youtube.com/watch?v=8XMu3EHDsts&mode=related&search)=

</font>

navetistul
28.12.2006, 15:15
Mugatule,
singurul meu raspuns la "raspunsul tau acid" ar trebui sa-l dea altcineva care poate confirma gindurile si parerea mea. Vad ca mi-ai rastalmacit ideile sau alfel zis le-ai dat alt intzeles. Ma las pagubas. Multzi dintre noi de'aici si-au facut deja o parere clara, insa problema MEA este ca ei nu frecventeaza acest forum ca sa-mi dea acum dreptate.
Mai ales chestia /raspunsul cu bancile m-a dat peste cap.
In concluzie ma las pagubas. Poate se gaseste cineva sa-mi apararea.
La Multzi Ani !

luckylord
29.12.2006, 10:15
navetistul,nu cred ca ai nevoide de "avocat" adica sa te sustina
cineva.Fiecare vede prin prisma lui lucrurile,fiecare are dreptul la
parerea lui,nu?Eu inca nu ma pot pronunta referitor la bancile din
America,insa te-as ruga sa explici in ce sens "Cei mai mari tepari sunt
bancile"?.Cat despre bancile din Romania,nu cred ca or fi mai tepari
cele din america...

29.12.2006, 12:12
Navetistu, eu nu am intentionat sa fiu acid, doar sa-ti raspund la eforturile tale literare. Tu faci niste afirmatii extrem de inflamatorii ca de exemplu: "libertatea de exprimare" este groaznic de ingradita" sau "Cei mai mari tzepari sint bancile."</span> Experienta mea de 25 de ani de America este alta si deaceia am indraznit sa te contazic. In ce tara ai mai auzit tu sa-ti cumperi o casa de sute de mii de $$$ cu 5% down payment cu dobanda de 5.6% pe un termen de 30 de ani? Sau o masina noua de $30-40K fara sa pui un cent down? Un amic din Germania ma vizitata vara trecuta si cand a vazut cum se fac aici imprumuturile la banca si ce sume mari, ia stat ceasul...
Te-am intrebat serios, fara sa te iau peste picior, cum iti este tie libertatea de exprimare ingradita?? Eu sunt foarte pasionat de politica si discut in persoana si postez pe mai multe forumuri americane opinia mea care de cele mai multe ori critica lideri americani. Si nu am fost chemat niciodata la FBI sau CIA sa fiu interogat. Am scris multe emails la senators si congressmen cand o hotarare de a lor ma deranjat. De cele mai multe ori am primit un raspuns respectos in care respectivul isi explica decizia. Astep cu nerabdare sa citesc despre experientele tale de viata care te-au facut sa tragi asa concluzii negative despre viata in US. Happy New Year!

a browser
03.01.2007, 12:45
Buna tuturor si La Multi Ani! smileys/smiley77.gif

Abia m-am inscris pe forumul asta si sper sa ma simt bine pe el. Sunt in USA de doi ani si un pic si-mi place foarte mult. Am venit castigand Loteria Vizelor smileys/smiley2.gif.

Din punctul meu de vedere aici sunt foarte multe oportunitati (daca compar cu Europa de Vest, spre exemplu) si e relativ usor sa te integrezi in societatea americana. Totul e sa fii deschis la cap, relaxat si sa gandesti foarte pozitiv tot timpul. Nu mai zic sa te tii de munca, studii etc.

Sa fiti fericiti in noul an si cat mai prosperi! Ura!smileys/smiley48.gif

elisav
04.01.2007, 07:43
,,,,,cei mai mari tepari sunt bancile,,,,,
nu stiu cum este cu bancile acolo ,dar de la ceva cunostinte am inteles ca la 1 an jumate dupa ce au ajuns in america au luat un inprumut cu 3-4 % dobanda nu sunt sigur , suma era in jur de 100000 usd

acuma va zic cum este cu o banca din romania bcr :un coleg a luat un imprunut pe 10 ani , 10 000 euro cu o rata lunara fixa , in primul an ,de 145 euro|luna pentru ca dupa 5 luni banca sa-i puna un comision de administrare de 10 eoro lunar, asta da teapa nu maresti dobanda in primul an dar bagi comision de 10 euro lunar????? , teapa ,teapa

elisav
04.01.2007, 07:49
eu am luat un imprumut 35.000 euro/30 ani cu o rata lunara de 230 euro /luna ,faceti un calcul cat platesc

nkog
04.01.2007, 08:03
Daca nu cumva ai papat un zero, 3500 Euro pe 30 de ani cu o rata de 230 Euro pe luna e cam aiurea...E teapa, dar teapa ti-ai tras-o singur in cazul astasmileys/smiley18.gif.


Revin, editat:


Acuma, exemplul prietenului tau. Dupa cum descrii tu, imprumut de 10000 (zece mii) Euro, pe 10 ani, cu odobinda fixa ( nu spui cit, dar aflam imediatsmileys/smiley1.gif), cu plata/rata lunara de 145 Euro, la care din luna 6 se adauga un comision de 10 euro pe luna. Tu zici teapa...sa vedem.


La variabilele postate de tine, 10 000 Euro, pe 120 luni (zece ani), ca sa dea o rata de 145 Euro pe luna, banca "tepara"scoate o dobinda de 12.26%. Daca el mai plateste incepind din luna 6 inca 10 Euro ca taxa de ma rog cum o numeste banca, inseamna ca pe durata ramasa de 120 luni-5 luni= 115 Luni, aia este 115 x 10=1150 Euro in plus, pe linga dobinda de 12.26%. Nu as numi asta teapa sub nici o forma.


Acuma, te intreb eu pe tinesmileys/smiley1.gif...si tu intreaba-l pe prietenu tau. Ai fi preferat ca banca sa-ti fi dat acelasi imprumut, fara acei 10 Euro de intretinere, dar cu o dobinda care creste la 15% dupa aceel sase luni ? sau de ce nu chiar 14% ?


In final, pe strutura de imprumut descrisa de tine, prietenul tau la valoarea banului si timpului astazi, cumpara 10000Euro cu18850Euro, pe care ii plateste in 10 ani. Plateste in dobinda 7400Euro si inca 1150Euro in acea taxa lunara de mentinere.


Bancile sint in bussiness sa faca bani sa faca profit. Nu stiu, despre cunostintele tale din State, care au luat imprumut de 100000( o suta de mii) cu 3% sau 4%. Foarte posibil. Inseamna ca si-au facut bine teme de casa, si au stiut sa explice bancherului ce si cum. Dar, daca din curiozitate, mergi pe un site ca www.bankrate.com (http://www.bankrate.com) si vezi ce fel de impruturi se dau, pe ce, pe cit, vei vedea ca 12.26% nu e teapa. Nu e ceva cu ce sa te lauzi, se poate si mai bine, dar nu e o teapa.


Matematica...sau aritmetica, bat-o vina!smileys/smiley36.gif


Numai bine !

elisav
04.01.2007, 11:42
era vorba de 35000 euro, -dar vreau sau mai bine zis ma gandeam cum de la un credit de 50000 in romania platesti o rata de aprox. 400 euro lunar iar in alte state din europa pt aceeasi perioada si suma platesti o rata de 200 euro - afirmatie facuta de bogdan baltazar reprezentant al unei banci din tara ....?

nkog
04.01.2007, 14:15
elisav1702,


Ma gindeam eu ca e 35 de mii.


In cazul asta, 35 de mii, pe 30 de ani, la 230 pe luna...teapa sau nu ? Din punct de vedere al dobinzii, platesti ca procentaj vorbind, 6.878%, ceea ce e mai bine decit prietenul cu 12.26%. Dar la urma urmei, dupa ce platesti inapoi acest imprumut, aceasta dobinda in numerar, este de....47 800 Euro. Deci tu, ai cumparat azi 35000 Euro cu 82800 Euro, pe care ii platesti in 360 de luni ( 30 de ani). E bine, e rau, e mult, e putin, e teapa ? Depinde.


Daca sa zicem acesti 35000 de Euro au cumparat ceva care in 30 de ani va valora 150000Euro, e treaba bunasmileys/smiley1.gif. Daca insa ai luat o masina sa zicem, faina, si smechera, care in 30 de ani nu mai are roti si a fost antifonata de 10 ori, atunci nu e binesmileys/smiley18.gif. Matematic cel putin, e o decizie reasmileys/smiley46.gif. Emotional, unii poate ar justifica-o ca fiind cel mai tare din parcaresmileys/smiley8.gif. Daca ai avut nevoie de o operatie care sa-ti salveze viata, atunci nu se poate justifica matematic. Nu ? Dar asta numai tu poti decide.


Acuma la exemplul lui Baltazar...Foarte posibil. In timp, este posibil ca si unii din Romania, care dovedesc acumen si inteligenta financiara sa obtina imprumuturi asemanatoare celor din alte tari Europene mentionate de Baltazar. Sint sigur de asta. In 1989, in Romania era CEC si BNR. La sfirsitul lui 2003 deja, in Romania opereaza 31 de banci cu capital strain. De atunci nu stiu daca numarul lor a crescut. Mai mult ca sigur. Cert este ca numarul produselor lor ( imprumuturi de tot felul, credite, etc.,) a crescut extraordinar. Si, ca in orice piata, mai mult sau mai putin libera, cererea si oferta, domina jocul. 31 de banci straine in Romania, nu sint acolo sa piarda bani. Dar fiindca momentan, sint doar la inceput, si romanii fiind cam noi la acest joc financiar, normal ca riscul bancilor e mai mare. Ca urmare si dobinzile si termenii imprumuturilor in Romania sint mai piperati. In timp, odata ce consumatorii devin mai educati, mai sofisticati ( strict financiar vorbesc...fite, smecherii si talente nu conteaza aici), se vor ajusta si aceste dobinzi. Ce este insa foarte incurajator pentru sleata asta intreaga de banci straine, este ca Romanul a invatat foarte repede sa consume. Ori acest consum, nu se poate sustine dor cu o crestere de salar sau un ban salvat la ciorap. Odata pornita aceasta roata a consumului, e doar chestie de ajustare si restul e poveste frumoasa....pentru bancheri.


Ca sa nu fiu off topic, la Traiul American, aceste lucruri se desfasoara la fel si in USA. Sint persoane, astazi, in USA, care nu pot lua imprumut, cu mai putin de 65-70% dobinda. Dar sint altele care iau cu 2-3 %.


Sanatate si la mai mare !

a browser
05.01.2007, 06:14
elisav 1702,

Am citit ca vrei sa citesti despre cum e traiul in America, in general. Citeam zilele trecute pe forumul asta despre un tip care lucra in Suedia si oscila intre a accepta un contract in SUA sau a ramane in Suedia. Cerea informatii de la forumistii de aici, cei care traiesc in USA. Pana la urma tipul a renuntat sa vina in USA in urma raspunsurilor primite si cu asta basta.

Problema cu forumurile e ca ...daca ajungi sa-ti iei deciziile de viata din ce spune unul si altul pe un forum, e grav. Ai sansa la fel de bine sa dai peste inadaptati in noua tara (in procent mai mare) asa cum poti sa dai peste adaptati (in procent mare). In loc sa-ti spulberi dilemele, te afunzi in ele si mai rau.

Acum o sa scriu parerea mea strict personala. Eu cred ca cei care sunt nemultumiti au tendinta sa scrie mai des pe forumuri de genul asta ca sa se mai descarce un pic. Iar cei care sunt multumiti, mai rar. Ce om absolut normal, cu familie, prieteni, viata personala, serviciu, hobby-uri etc....are vreme sa stea cu orele pe forumuri si sa-si scrie cu straini?

Nu toata lumea are stofa de emigrant. Unii sunt mai emotivi, mai atasati de familie si de mediul in care s-au nascut. Pentru unul nascut in Vascautii din Deal (luat numai ca exemplu) o sa fie mult mai greu sa se adapteze in New York, direct...luand avionul decat pentru altul care s-a nascut intr-un oras mai mare, a calatorit eventual si lucrat ani la rand prin Europa, vorbeste mai multe limbi straine, gandeste foarte pozitiv si nu are complexe.

E vorba si de educatia de acasa, de mediul in care ai crescut, de mentalitati, de deschidere, de ambitie, de gradul de toleranta fata de cei din jur, de multe. Destul de multi romani au in general senzatia ca sunt mai cu mot decat alte natii, un fel de buricul pamantului. Ii critica pe evrei, negrii, indieni, pachistanezi, chinezi, arabi etc. (care in mintea lor sunt un fel de cetateni de mana a doua). Mi se pare o gandire prosteasca, nesanatoasa, rasista si care vine tot din complexe de inferioritate (manifestate la suprafata prin superioritate). Ceva de genul...sa-i tai capul astuia ca sa par eu mai inalt (ca poate nu sunt destul de capabil altfel).

Nimeni nu-i ca altul, oamenii sunt diferiti. Daca pentru unul banii si jucarelele sunt scopul in viata, pentru altul demnitatea si o viata linistita dar mai modesta sunt primordiale si pot sa continui cu exemplele. Nu se poate generaliza in nimic, depinde ce-ti doresti.

Am citit aproape toate mesajele de la topicul asta si foarte multe din ele contin sabloane, stereotipuri a propos de americani si viata din America. Nu le insir aici ca se supara lumea. In general cine trece prin experiente negative, are tendinta sa generalizeze si sa proiecteze asta asupra intregii societati americane, ceea ce nu e corect. Nu toti americanii sunt neprietenosi si reci (incercati sa traiti in Germania!), nu toti sunt naivi si inculti (ce...muncitorul francez de pe schela, citeste Proust in pauza de masa?) si nu toti patronii vor sa te jupoaie de viu si sa te exploateze asa cum nici toti lucratorii muncesc 12 ore pe zi. Cu cat esti mai educat, cu atat iti da mana sa muncesti mai putin, daca ai chef.

Sanatate si numai bine!

nkog
05.01.2007, 07:02
@ a browser,


"Ce om absolut normal, cu familie, prieteni, viata personala, serviciu, hobby-uri etc....are vreme sa stea cu orele pe forumuri si sa-si scrie cu straini?"



"Destul de multi romani au in general senzatia ca sunt mai cu mot decat alte natii, un fel de buricul pamantului. Ii critica pe evrei, negrii, indieni, pachistanezi, chinezi, arabi etc. (care in mintea lor sunt un fel de cetateni de mana a doua). Mi se pare o gandire prosteasca, nesanatoasa,"


"Nimeni nu-i ca altul, oamenii sunt diferiti. Daca pentru unul banii si jucarelele sunt scopul in viata, pentru altul demnitatea si o viata linistita dar mai modesta sunt primordiale si pot sa continui cu exemplele. Nu se poate generaliza in nimic, depinde ce-ti doresti."


Nici o intentie din partea mea de a te critica. Si imi cer scuze daca pare ca si critica. Atita doar, ca, gindul expus de tine in primul citat, se bate cap in cap cu ce zici mai pe urma. Sint convins ca nu ai avut intentia de a judeca sau generaliza.


Ai dreptate, oamenii sint diferiti, vad lucrurile diferit, interpreteaza diferit...iar mai apoi actioneaza diferit. In America sau oriunde in lume. Ai dreptate, nu cred nici eu, ca o decizie sanatoasa care are efect direct asupra vietii unui om, se poate lua bazat doar pe ce citim pe un forum...unde sub masca anonimatului de cele mai multe ori, oamenii vorbesc, discuta, se descarca, dezbat...si totusi, prietenii virtuale se leaga, unii oameni gasesc informatii utile, oferite sau postate de persoane care nu au absolut nimic de cistigat. Si ca sa nu fiu off-topic, referitor la Traiul American, cindva demult, pe un alt forum, am dat de niste "anonimi" care si-au luat din timpul lor, si m-au "luminat" si ajutat enorm de mult...nu material, dar mai mult ca niste lumini in ceata adinca si neagra, care uneori, pare coplesitoare pentru un nou venit...pe pamintul American.


Exista mult bruiaj ? Categoric ! Mai mult zgomot uneori si mai putin semnal ? Categoric.


Numai bine iti doresc !

a browser
05.01.2007, 08:03
Salut nkog,

Nu am vrut sa generalizez, am scris doar o observatie personala. Din ce am citit pe forumurile romanesti, cam 25 % din cei care scriu bine, o fac rar, la subiect si fara gargara inutila si lamentatii fara sens. Cei care scriu mult, o fac prost, nu spun nimic interesant si se vede cu ochiul liber ca nu au ce face efectiv. Multi isi povestesc din intamplarile lor nefericite si pe urma generalizeaza si proiecteaza asta asupra intregii societati in care traiesc ("toti americanii sunt obsedati de shopping", "toti nemtii sunt reci", "toti muncesc ca niste robotei", "pakistanezii nu se spala" si altele).

Si eu am primit informatii de mare ajutor de pe multe forumuri cand am intrebat diverse. Dar am triat informatiile mai intai in functie de felul in care scriau cei care mi le dadeau (gramatica, felul de a se exprima, bun simt si altele). In fond scrisul reprezinta numai 17 % din comunicare, restul de 83 % nu se vede, deh.

Nu am vrut sa deranjez pe nimeni. Salutari! smileys/smiley14.gif

05.01.2007, 10:03
Ce om absolut normal, cu familie, prieteni, viata personala, serviciu, hobby-uri etc....are vreme sa stea cu orele pe forumuri si sa-si scrie cu straini?


Sa inteleg ca eu nu sunt absolut normal?smileys/smiley4.gif

a browser</span>, unii dintre noi avem unele servicii cu downtime care ne permite sa venim pe acest forum sau altele si sa discutam dicutii. Si esti strain la inceput, apoi prin schimburi de idei se formeaza simpatii si prietenii. Poate ca ai observat ca pe forum sau format si bisericute, partide si cercuri de prieteni, la fel ca si in viata de toate zilele. Este adevarat ca nu cred ca as lua nici o decizie majora de pe urma sfaturilor primite anonim de la un strain din aeroport sau de pe forum; insa ocazinal daca ai rabdare sa citesti vei gasi si informatii folosititoare de la oameni cu scaun la cap.

a browser
05.01.2007, 11:05
Stiu si eu Mugatu daca esti sau nu normal...smileys/smiley1.gif. Tu stii mai bine. Si pe urma cum sa definim termenul "normal"? Pentru unii inseamna ceva, pentru altii altcevasmileys/smiley2.gif.

Am cunoscut destui d-astia mai ciudati care scriu pe forumuri zilnic, cand se scoala prima chestie pe care o fac se duc la computer, la munca scriu in pauze pe forumuri cu amicii de forum, seara idem si noaptea la fel. Pe astia ii compatimesc sincer.

Gasesti e drept informatii si de la oameni cu scaun la cap, recunosc. Totul e sa ai rabdare sa treci repede de tot peste umplutura.

Ai plecat ca adolescent din Romania?

sauzimdebine
06.01.2007, 06:54
Nu am vrut sa deranjez pe nimeni. Salutari! smileys/smiley14.gif


Nici usturoi nu ai mancat ... nici gura nu-ti miroase ... doar ne-ai aratat ca esti mai cu mot. Stai linistit, stim cu totii ca nimeni nu-i perfect.

a browser
06.01.2007, 09:01
Nu sunt mai cu mot ci pur si simplu mi-am spus parerea care intamplator coincide cu cea a specialistilor (psihologi si psihiatrii - in legatura cu cei care stau cu orele pe forumuri zi lumina). Dar probabil ca pe tine oricum chestiile astea nu te intereseaza.

sauzimdebine
06.01.2007, 09:12
Exact ce am spus si eu ... motat si fudul pe deasupra.


Sa ai parte de fericire si zile senine.

garfield
06.01.2007, 09:28
a browser, eu sunt de acord cu tine in tot ce aiscris. Nu-ti face mare grija de despre ce scrie sauzimdebine, ca el nu vedepreabine. smileys/smiley2.gif

garfield
06.01.2007, 09:47
Mugatu, daca vrei sa stii daca esti 'normal' ca petreci mult timp pe forum, trebuie sa ai un grup cu care sa te compari. Activitatea pe forum poate fi foarte adictiva, precum si videogames sau massive multiplayer online role playing games. Au fost si inca sunt destui care si-au distrus casnicia si si-au pierdut serviciul pentru ca nu se puteau desparti de computer.


Indraznesc sa afirm ca cineva care primul lucru care il face dimineata e sa intre pe forum, stau toata ziua pe forum si ultimul lucru care il fac seara e sa se mai uite o data pe forum, nu se pot numi normali comparati cu restul de majoritatea populatiei. Oricine ('normal')care are o viata, un serviciu, familie si prieteni, nu stau ore intregi in fiecare zi sa citeasca forumul.


Uite ce s-a intamplat cu GNChicago. El intra pe toate topicurile si raspundea la toata lumea.A devenit asa de addicted incat i-a afectat businessul si familia (din cate a zis el cand s-a retras).


Si eu, ca si tine am un servici care cateodata imi acorda 'downtime' si imi face placere sa vin pe forum. Cateodata vin in fiecare zi daca am timp, si stau chiar pana seara tarziudaca nu am somn si nu e nimic la televizor. Alta data nu vin pe forumdeloc saptamani sau luni intregi.


PS. Don't worry too much about being normal. Even if you are not, you're in good company smileys/smiley2.gifsmileys/smiley36.gif

06.01.2007, 11:00
Am cunoscut destui d-astia mai ciudati care
scriu pe forumuri zilnic, cand se scoala prima chestie pe care o fac se
duc la computer, la munca scriu in pauze pe forumuri cu amicii de
forum, seara idem si noaptea la fel. Pe astia ii compatimesc sincer.

Gasesti
e drept informatii si de la oameni cu scaun la cap, recunosc. Totul e
sa ai rabdare sa treci repede de tot peste umplutura.






Pentru multi internetul a devenit indispensabil ,cel putin in USA 80 %
din treburi le rezolvi prin intermediu internetului,platit biluri
,cumparaturi,studii,datorita internetului si a computerelor multi
lucreaza de acasa nici nu mai este nevoie sa mearga la birou.Multi au
prieteni din copilarie imprastiati prin toata lumea sau chiar si cei
care stau in aceiasi zona ,din lipsa de timp comunica prin internet
.Telefonia a ajuns sa se faca tot prin internet.Forumurile de
specialitate au ajuns de mare valoare si poti salva mult timp si bataie
de cap rasfoindule inainte sa iei o decizie importanta .Ca mai stai la
chat cu unul si cu altun printre picaturi este ca si cum asculti o
muzica in surdina,asta nu inseamna ca toti au inebunit sau nu sint
normali .Asta asa apropos de traiul americansmileys/smiley2.gif
Or fi si nebuni multi sau drogati nu zic nu dar cine ii baga in seama?! plus ca si
in viata de zi cu zi poti intilnii nebuni sau drogati pe strada ,la servici etc...



P.s. daca esti baiat destept stii cum trebuie navigatsmileys/smiley36.gif

a browser
06.01.2007, 12:14
Eu ma refeream strict la aia care calaresc forumurile si scriu pe ele neincetat in timpul liber sau oricand, nu la altceva. Vezi exemplul de mai sus dat de Garfield cu omul obsedat, saracul. Cunosc cazuri grave in sensul asta, cu gagici maritate, mame, licentiate...care au ajuns sa-si scrie pe forumuri si cat poarta la chiloti sau sutien (fara gluma!).

Dar fiecare poate sa faca ce vrea, in fond e loc pe lumea asta pentru toti.smileys/smiley2.gif

06.01.2007, 12:27
Cunosc cazuri grave in sensul asta, cu gagici maritate, mame,
licentiate...care au ajuns sa-si scrie pe forumuri si cat poarta la
chiloti sau sutien (fara gluma!).







browsere ,eu nu am auzit de asemenea cazuri decit pe chaturi cum ar fi
MIRC etc...Pe forumuri in general nu poti scrie orice ,in primul rind
din cauza ca exista moderatori.Ma rog poate tu ai navigat mai multe
forumuri(maiales romanesti) si stii mai bine .Sa fiu sincera nu cunosc
persoane anormale smileys/smiley36.gif.Ceea ce vroiam sa spun este ca in timp ce scriu eu aceste rinduri urmaresc si o licitatie la care particip pe Ebaysmileys/smiley2.gif.

elisav
06.01.2007, 13:41
cred ca tipul din suedia dorea sa discute, sa mai treaca din timp, nu cred ca era hotarat, daca cineva i-a schimbat ,,visul,, ;nu cred ca si-a dorit sa ajunga in state ; daca cineva isi doreste un lucru cu adevarat nu renunta la el....
faptul ca cineva isi spune parerea aici si o asculti nu inseamna ca are si dreptate , dar sa nu uitam ca ei au trecut prin acele ,,greutati,, si orice sfat poate fi folositor
mie imi plac sfaturile lor,... pentru ca nu toate destinele sunt la fel

08.01.2007, 04:16
Garfield</span>, multumesc pentru randurile tale, pentru un minut intrasem la idei ca poate sunt si eu normal ca a browser</span>...smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif

Draga browser,</span> dupa cat vad eu si tu ai devenit addicted la forumul nostru si nu poti sa te abti sa nu-l vizitezi zilnic si sa-ti dai cu opinia in toate subiectele. Vezi ce face Internetul dintr-un om normal?smileys/smiley4.gif

bogdan178
21.06.2007, 08:52
Sunt un cetatean din romania ...care isi da si el cu parerea despre ce a citit pe acest forum ..sper sa nu deranjez prea multe persoane ....

In afara de vreo 5 - 6 persoane sau perechi cred ca toti de aici daca stiau ce ii asteapta nu mai plecau din RO niciodata ...Am obs ca cei mai multi din cei plecati pe USA sau CA au studii superioare ...si cei mai multi nu si-au gasit post pe ce erau pregatiti deci au prestat munci inferioare pregatiri lor . Acum isi pling de mila (parerea mea) cind trebuie sa puna spatele la treaba ...

Obs ca toti evita sa dea relatii despre citi bani citiga toti dau ceva relativ la ora $ ...prefer sa raman cu 0 LEi in romania de la salariu la salariu decit sa raman cu 1000 $ in USa dar sa tinjesc dupa tovarasii de acasa si viata din RO ...Acum in 2007 viata a mai crescut in RO ...sau dus timpurile din inceputul anilor 2000 cind cistigam cam toti 100 de para ...acum un inginer pe un santier din bucuresti se angajeaza sigur pe 1500 - 2000 RON aproximativ 600 - 900 $ si urca stiu putini bani nu se compara cu SUA nici macar cu CA .... si unde mai pui ca in USA am auzit ca mincarea e si mai ieftina ca in RO
de Galonul de benzina ce sa mai zic.Zile astea am vazut undeva intr-un ziar parca o familie plecata nu stiu exact unde vor sa se intoarca in tara la cluj unde NOkia va deschide o fabrica ...si vin cica cu salarii bune.Va spun niste lucruri pe care cred ca le stiti poate dar poate sint si uni care nu le stiu ....Poate in USA ca inginer cistigi si 5000 la luna dar cit ai tras sa ajungi acolo ...poate sint si exceptii stiu ...dar marea majoritate din forum nu mi-a creat aceasta impresie.
Am aplicat si eu vreo 3 ani la Loterie si nu mi-a iesit acum multumesc ambasadei si sistemului ca m-au sarit nu as fi avut taria sa rezist sa ma umilesc .Nu ma intelegeti gresit muncesc si muncesc mult nu am studii superiaore nu ca nu as fii putut face ,ci pt ca mi-a placut munca si sa am banii mei de la o virsta tinara ,,,sa revin sa ma umilesc in fata altora gen rasism.
As dorii sa vad si eu USA odata si o voi vedea rabdarea ma caracterizeaza astept sa scoata vizle peste 10 20 30 ani tot le vor scaote si voi venii si eu sa vad cea mai puternica natiune din lume .

Am umblat si eu prin lume in excursii chiar mi-am cautat de munca in alte tari ...dar nu am disperat ca nu am gasit sau ca m-am intors acasa ..Am observat toptusi ca cei care se adapteaza cel mai bine sint cei care au avut lipsuri in copilarie sau adolescenta sau provin dintr-un mediu rural sau orase micute .

Stiu ca totul daca decurge normal in 20 de ani si aici va fi o viata mai buna iar in USA chiar si mai buna (excelenta) dar nu totul se rezuma la bani mai trebuie sa si iti placa atmosfera viata prieteni cea ce faci zi de zi . Si eu m-am saturat de tiganii de acasa si de viata care nu e intotdeauna ok dar sa plec la mii de km distanta sa descoper acelasi lucru cred ca e frustrant.
Eu celor plecati definitiv din RO si vorbesc tara de rau le-as lua cetatenia ..Au plecat in USA dupa cai verzi pe pereti (si eu am vrut sa plec dar chiar daca as fi avut viza cred ca nu faceam pasul) acum arunca cu noroi in cei ramasi acasa ...dar daca ar afla si ar fii siguri ca aici viata e mai usoara ca in US sigur s-ar intoarce cu primul avion si ne-ar da noua lectii de viata...ati plecat citeva milioane dar nu uitati ca noi cei 20 mil ramase ducem greul si nu plingemnu traim din ajutoare de la stat marea noastra majoritate cum fac cei de prin CA (am vazut pe forum) nu ne mai plingem ca aici preturile sint apropiate de spania si italia pentru ca ne avem uni cu ceilalti prieteni pentru ca atunci cind bem o bere intr-un bar sau o terasa nu conteaza ca sint singur la masa si linga mine se aseaza niste straini (romani) nu ne ascundem unul de altul ...pe cind cum se iese in afara tarii apare o secretomaniei si o rautate fantastica ...'ala uite cistiga cu 20 $ mai mult" nimic nu se compara cu limba romana

light
22.06.2007, 00:58
Bogdane, asa cum spui: stai unde esti, unde iti place. Nu are rost sa investesti bani si energie sa faci ceva ce nu-ti place, si nici nu ai prea multe sanse de reusita. Iti apreciez onestitatea.


Pe de alta parte, cei poate 10 care-i consideri tu reusiti aici, sint atit de putini pt ca ceilalti, nu-si pierd timpul ajutind pe cei noi (si multi asa cum spui si tu), nu mai simt nevoia sa fie in anturajul romanilor, au viata lor stabila aici, au prietenii lor-romani si americani, si poate unii-s dezamagiti de unii compatrioti. Cealalta grupa, cei mai multi sint tineri care doresc sa vina ori sint proaspat veniti si inca au nevoie de ajutor, au nevoie de unul de-l lor sa-i inteleaga, si-si descarca sufletul, cer un sfat. Cei mai multi dintre acestia vin si pleaca dupa ce s-au stabilizat, dupa ce s-au integrat.


Cei care vin cu gindul ca aici umbla ciini cu colaci in coada, sint nepregatiti, imaturi, si dezamagirea va fi enorma. In America se munceste, ca de-aia-i acolo unde e, si nici un inceput nu-i usor. Dar e mult mai usor s-o iei de la capat in America, decit daca te-ai muta din provincie in Bucuresti, cum spunea cineva mai inainte. Cei mai multi dintre noi, au inceput-o de jos (depinde ce intelege fiecare prin asta, dar in nici un caz munci umilitoare), dar in 2-3 ani au ajuns de unde au plecat. Personal nu am venit din ratiuni economice, desi acum realizez ca in Ro nu as fi ajuns la aceeasi stabilitate economica. Pe mine coruptia m-a alungat din tara. Nu am vrut ca si copiii mei sa traiasca in aceeasi promiscuitate socio-economica. Si-s fericita ca am venit aici, si am uitat cu desavirsire unele greutati inerente de la inceput. Sint convinsa ca fiecare aremotivul lui de ce a venit, si ce l-a ajutat sa reuseasca. Pe linga asta e multa, multa determinare.

Yersinia
22.06.2007, 08:49
cand eram copil visam sa merg in america pentru a vizita vestul salbatic , insa acum ,pentru ca simt ca aceea este ,,,tara mea,,, nu stiu dar nu pot sa explic acest sentiment. nu sunt o persoana care doreste sa vina in america pentru a se imbogatii dar cand ma gandesc la aceasta tara simt ca ceva ma cheama acolo , simt acel gust al libertatii asemenea vantului care adie in caldura soarelui de vara, sper ca la vara sa primesc veste selectarii la loterie sa vin in tara visurilor mele


Asta e efectul filmelor cu cowboys si genul "Dallas" cu care am stat tintuiti in fata televizoarelor sau a pinzei de cinema...toti frumosi, bogati, slabi, destepti, viteji etc etc, dar realitatea e alta...


America merita vazuta ca turist, i love it!, dar ca si locatar permanent al ei, nu stiu...prefer sa nu-mi schimb gustul gulceag, cu unul amarui. Se spune ca patria e acolo unde ti-e bine, iar pentru cei care au gasit-o, e bine sa aprecieze situatia si sa fie constienti de ceea ce au, fara sa se mai uite in urma.

bogdan178
22.06.2007, 11:28
sal

E si normal sa fie greu la inceput insa prea multi pe forum se pling ca e greu ..nu ai vrut sa iti cresti copiii intr-o lume corupta bravo tie 10 x insa coruptia e peste tot credema insa te deranjeaza cel mai mult cind te lovesti efectiv de ia.


ani sau luni de suferinta se uita intr-o clipa cind ajungi la mai bine si de fapt ti se pare ca acea stare de bine a fost dintotdeauna linga tine ...iar cu timpul uiti cit ai tras.


In Ro acum cred ca e mai liniste multumesc tuturor care au ridicat vizele ne-au primit in UE si ne lasa sa calatorim liber ...pt ca alaturi de oameni muncitori care au plecat ...dupa parerea mea nu chiar cei mai buni meseriasi sau cei ma destepti oameni (pt ca daca esti muncitor si destept oriunde faci bani) au plecat si f multi RROMI care cersesc prin roma si spala parbrize prin germania au plecat si f multi hoti care ara europa la propiu cu furturile lor si ne-au mai dat pace celor de acasa am plecat si o gramada de alte persoane certate cu legea care fac probleme acum celor din VEST ..acum as dorii sa vad organizatiile de protectie a minoritatilor sau alte organizatii ca mai vin sa le ia apararea la rromi dupa ce iau exasperat pe ei cu delicventa lor.


Am fost si eu sa imi caut de munca demn fara sa fiu umilit in spania undea am stat cca 2 luni negasindu-mi nimic ...nu pentru ca aveam pretentii pt ca oraselul era prea mic si era greu de gasit. Am fost la un prieten care venea stors de la munca , unde spaniolii isi bateau joc de el ca nu munceste ca e marocan ba il punea sa care de s-al omoare etc ...Eu i-am zis ca decit sa isi bata aia joc de mine mai bine ma las insa el era prins in banii de chirie si nu putea renunta ,in romania lucra pe un salariu de 150 $ si acolo lua 900 1000 euro ..insa in Ro nu ridica un pai ca era sofer. cind i-am s[us ca nu as acepta bataia laora de joc sa suparat pe mine si cind am plecat de la el acasa in RO cred ca a capatat o ura ca am avut curaj sa ma intorc a 2 oara acasa (mai fusem odata tot in spania tot acelasi oras tot sa imi caut de munca si tot nu am gasit)(cum spun unii cu coada intre picioare cu toate ca mie nu mi sa parut asta) pt ca de atunci nici macar un telefon nu mi-a mai dat.exact cum spui tu cum uni ajung mai bine uita de unde au plecat.


Poate a pleca inainte de 1990 din RO era un Vis frumos si aproape imposibil acum cred ca a devenit doar un vis pentru cei mai multi ....poate sint prea optimist poate prea dar lucrurile incep sa se miste si aici.


Despre cei care au plecat insa inainte de 90 pot spune ca nu sint obiectivi ...una era sa pleci in 88 regim comunist ..cine ceausescu ..unul dintre cei mai mari dictatori ...erai un martian pt ei (ca si un nord coreean acum) te priveau cu interes acum cred ca no mai stiu decit pe Nadia si atit.


Avea dreptate cineva pe aici ce sa ii intereseze cind esti sub ei exact ca si cum unu din africa ar venii la mine sa ma intrebe capitala lor si nu as stio ...insa a 2 zii daca m-ar intreba as stii ceva mai multe despre tara lui decit cu o zii in urma ...m-as interesa sa vad de unde vine locatie economie etc etc (imi place geografia)


Scuze ca sar de la un subiect la altul


Am citeva regrete totusi ca au plecat multi din romania si poate in citiva ani in locul lor or sa vina chinezi indieni si pakistanezi sa lucreze.poate cei din spania si italia vor revenii ca sint aproape ..dar voi cei e peste ocean cu copiii si studii marea voastra majoritate cred ca sinteti pierduti 4ever pentru romania (90% din spaniolii plecati peste hotare s-au reintors dupa ani de zile era plecati 5.000.000).


ca romanii sintem o natie invidioasa de nota10 am mai spus-o ne roade ceva in stomac daca vedem ca unul are mai mult ca noi ...cum spune nea GIGI saracu (GiGI Becali) sa am eu o oaie in plus fata de celalalt (Daca iese GIGI BECALI presedint promit pe acest forum ca plec si eu din ROMANIA nu in USA sau CA ...ORIUNDE)daca ne-am ajuta unul pe altul ar

AndaF
22.06.2007, 13:19
Din punctul meu de vedere "home" este locul in carese aflafamilia mea.


Dezamagiri in privinta oamenilor - romani, americani si alte natii sunt nu numai in viata reala, chiar si pe acest forum... e o alta experienta, din care se poate invata, sau nu...


Traim in frica - frica (,) ca prietenii ne vor barfi, ca n-o sa ne integram, frica de opiniile celorlalti, frica (,) c-o sa fim catalogati etc


Spor la visinata Bogdan! smileys/smiley36.gif

bogdan178
23.06.2007, 03:01
sal


Mie nu mie frica ca ceilalti ma vor birfii ...putin imi pasa sau ca o sa ma catalogheze ca ,.,.ce ????merg pe drumul meu si la propriu si la figurat si incerc sa nu ies in evidenta (ca altii care asculta muzica in special manele in metrou pe speaker la telefoane de ultima generatie).poate acasa e unde iti e familia sau poate nu sau poate acasa e unde te simti mai bine ..normal nu ai cum sa stii cum te simti in acel loc pina nu il compari cu altul ...dar daca nu stii ce pierzi sau ai ce sa compari e bine acolo unde esti ... nu ???si oricum daca faci comparatie intre 2 3 N locuri se poate sa existe un loc unde te-ai fi simtit mai acasa ca in celelalte locuri la un loc ...am mai spus romania nu e perfecta nici mie nu imi plac gunoaiele Rromi parlamentarii care isi dau legi pt ei coruptii spitalele starea drumurilor ... insa cel putin pe noi romanii ne caracterizeaza 2 lucruri (pe marea majoritate cred ...cel putin eu asa sint si asta cred )....iti spun verde in fata ...si pt mine cel putin prefer sa ma injure unu pe limba mea decit pe alta limba.


Inca ceva odata emigrat nu mai are rost sa fii nostalgic ...ca era cum era cum ar fi fost de unde ai plecat sa stai sa te uiti pe geam afara si sa te apuce reveriile ...singur ai luat decizia de a pleca , nu te-a obligat nimeni ...(valabil dupa 89 cel putin).


Cea ce urasc marea majoritate a romanilor ramasi acasa cind vb cu cei din alte tarii cel putin SUA CA sau Australia se pling ca aici e greu ca nu gasesti nimic totul e scump ...ce mai sint mai rau decit inainte de plecarea persoanelor cu care vb ...de acele persoane isi imagineaza ca in loc sa evoluam mergem inapoi .((vb din proprie experienta) incit cei plecati in loc sa vina acasa prefera sa se duca in alta parte in concediu ..gindindu-se ca acasa e cumva ca in africa fara mall carrefour kaufland billa cora auchan ikea ..etc etc. dar daca ar intra putin pe net sa se informeze si sa vada spre ex ca carrfour baneasa (ferria ) e cel mai mare din europa de sud est cel putin si ca stocul de audi RS4 sa epuizat inainte sa sa apara in romania ,stocul alocat celor din romania sau ca in romania se fac din ce in ce mai multe expoziiti de masini de lux si se vind toate ..iar aia spun ca in comparatie cu austria la noi se vind in draci.


La TV ne intoxica chiar si pe noi cei din romania ..cel mai mic salariu diu europa ..minim vreo 114 Euro bulgarii stau mai jos si au vreo 92 parca daca nu ma insel; insa au preturil;e mai mici ...insa astea sint doar statistici pt ca in realitate marea majoritate care ia minim restul il iau la negru in mana ( nu contest ca sint si uni care iau chiar minim) sau ca salariu mediu in romania e undeva la vreo 350 euro pe luna ..stau si ma intreb daca ar fii real cit se cistiga eu cred ca ar fii mult mai mare deoarece in afara de companiile mari serioase si multinationale restu cei mici merg pe burta si dau din mana bani negrii neimpozitati ..si statisticile nu cuprind asta ...E bine ca la noi nu e ajutorul social mare ca asa ar sta o gramada acasa sa astepte bani de la stat ...sau uni iau si ajutor si se duc si la munca ..altii iau pensie pe caz de boala si apoi muncesc la negru se duc la comisie la citeva luni dau o spaga si ramin iar cu pensia pe caz de boala (stiu cazuri concrete).


Poate romania avind un dictator ca , ceausescu am fost prea inchis stresati si obsedati sa plecam nu stiu ..Vad pe net vad la TV cityesc in ziare ca unguri polonezi cehii dupa aderare o duc mai greu ca s-au marit preturile ca s-au pierdut locuri de munca , in romania nu vad nici o schimbare adica ca sintem in UE ca nu sintem cam tot aia e ...in afara de libera circulatie nu se vede nimic ..nu avem mai putini bani dar cred ca nici mai multi decit aveam ..coreuptia e in trendul asteptat nici + nici - oamenii la fel cumpara aceleasi produse ...schimbari sint la pretul la case dar ca intram ca nu intram tot in sus se duceau.cea ce ma revolta pe mine sint cei ca

light
23.06.2007, 03:25
bogdan, acum prieteneste, dupa ce ne-ai bestelit, te intreb cum de stii tu toate astea fara sa fi pus macar odata piciorul in America. Ai fost prin Europa, si vreau sa-ti spun ca sint de acord cu tine. Cit despre ce-i in tara, nu am nevoie sa aud vaicarelile nimanui, ca cel putin odata pe an merg acasa, si vad cu ochii mei ce si cum, si ma tot crucesc cum majoritatea produselor alimentare sint tot atit, daca nu mai scumpe -in dolari- decit in America, cit despre salarii, ce sa mai vorbim. Despre obraznicia vinzatoarelor, si nu numai, cred ca s-a dus vestea. Cum se descurca tinerii care platesc sute de dolari pe chirie habar nu am. Sint de acord cu tine in ce priveste faptul ca toti stau si asteapta ca altii sa faca ceva, cel mult se vaita. Despre tv, nici nu am cuvinte. Ma jenez sa vizionez un program cu tata, nu cu un copil, si asta ziua in amiaza mare. Cit despre americanii din Ro, ce sa-ti spun? Padure fara uscaturi nu-i. Dar tot asa de revoltati sint romanii de toti cei care ucid zilnic mii de oamnei pe strazi, sosele? Si vorbind de americani, tu sti prea tinar sa-ti fi amintit de rusi. Poate-i preferi pe ei, ce parere ai? E pacat ca o tara atit de frumoasa si bogata a ajuns in situatia asta, dar nu uita ca o tara mica are nevoie de protectie. De unde vine? Depinde. Cit despre cit de greu ne e aici, cel putin cei legai, cred ca nu se pot plinge de lipsa de respect din partea americanilor. Nicidecum.

Yersinia
23.06.2007, 03:47
smileys/smiley36.gifImi place cum scrii, Bogdan! Fa-o mai des... smileys/smiley4.gif

bogdan178
23.06.2007, 03:49
sal


intentia mea nu a fost sa fac misto ..da ai si tu dreptate ...nu stiu daca despre sua poti scrie o carte dar depre ro scrii un roman sigur ...vrei sa zici ca nu tre sa imi dau cu parerea pentru ca nu am fost in USA ??? Asa pot sa iti zic si eu sa comentezi cind vei stat zi si noapte in RO . ca vii odata pe an ..bravo tie ..nu stiu cit stai dar stii si tu ca dupa ce vii cel putin vreo citeva zile o saptamina esti aerian ..eu plec citeva zile poa o luna in EU si mi se pare tara schimbata din temelii dar dup[a un an. stai calm in citiva ani voi da o raita pe acolo ( se vor ridica vizele sigur) sa vad cu ce se lauda americani la nivel de viata democratie si civilizatie.


As putea sa fiu acuzat ca sint rasist dar nu am nimic cu nimeni serios fiecare sa isi vada de treaba lui.Apoi nu ma vaicaresc ,poa ti se pare tie ,expun starea de fapt a lucrurilor si vreau sa atrag atentia ca nici o tara nu are numai plusuri ,-- are si minusuri .usa are plusurile ei si minusurile ei si Ro la fel.


cit despre rusi nu am chef sa ii cunosc ..i-am cunoscut in trecere pe ukrainieini in 2001 mergeau cu tancu pe strada cereau din 100 km in 100 km cite 5 mark nu aveau becuri pe strada in orase cernautiul mi sa parut un oras bombardat iar magazinele aveau rafturile goale ..dar pls nu imi servii treaba cu experienta de viata tu fiind mai in virsta poate,vrei sa astept pina la 50 ani sa imi pot da cu parearea/?


Pt mine cei plecati in USA sau in CA sint niste oameni normali care nu s-au putut adapta in romania cei plecati in UE restu.Poate si eu sint din RESTU dar macar am o opinie ...nu gindesc numai cu burta masina si casa in chirie pe care o am undeva la periferia unui mic oras din spania italia .. dau un telefon acasa si le spun ca stau nu stiu pe unde si acum sint in barcelona madrid roma milano etc ca ai prins idea ..si aia acasa se minuneaza pe unde am ajuns ..cum se spune aici la noi in RO ..ce smecher e ala e dat dracu.


Daca nu poti sa ai o parere buna rea deformata nedeformata aici inseamna ca priviti toti periculos numai intr-o directi ..si cine nu e cu voi e impotriva voastra





pa pa :))) mai vb

mirabela
23.06.2007, 06:00
In urma cu ceva timp, nu foarte demult,am constatat cu stupoare ca 100 de dolari in America valoreaza mai mult decat 100 de dolari in Romania ceea ce mi se pare inacceptabil avand in vedere diferentele mari la salarii. Si o sa va dau cateva exemple : incalzirea pentru luna ianuarie m-a costat 240 de lei ( $100 ) iar curentul electric 100 de lei ($40) pentru un apartament de bloc in Ro cu suprafata de aprox 70 de metri patrati , deci in total $140 ( gaz + curent ). In WIpentru un apart de 80 de mp incalzirea (curentul electric ) a costat $80 , asta in conditiile in care in Milwaukee au fost zilnic in jur de -20 grade Celsius iar in Ro temperatura a oscilat in jurul a 0 grade Celsius. De benzina nu mai vorbesc ca e atat de scumpa inRo incat mai bine merg pe jos.


O pereche de pantofi sport Nike ( un model dupa care se dau in vant adolescentii ) costa in America $42 iar in Ro 400 de lei ($166). De fapt toate hainele sunt de 4 ori mai ieftine in america.


Intrebam deunazi pe forum de ce valaore ar trebui sa fie cadoul oentru o nunta in America ,mi s-a raspuna ca pana la 100 usd. In Ro daca te invita un coleg de servici la nunta nu te poti duce fara 300 de lei ( $125 ) iar daca insurateii iti sunt rude ai incurcat-o (financiar vorbind ).


In afara de biletele la spectacole ( teatru, opera ) eu nu am auzit sa fie ceva mai scump in america decat in ro.

mirabela
23.06.2007, 06:14
Am uitat de parfumuri smileys/smiley1.gifsunt de 2-3 ori mai scumpe in ro decait in america. Orice marca. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca in ro nu ai siguranta ca nu sunt contrafacute, chiar daca le cumperi de laun magazin de lux din centrul Bucurestiului ( am vazut asta la stiri ).

23.06.2007, 07:24
Ca regula generala e normal sa fie asa, se poate explica dpdv economic, dar cred ca iese din cadrul discutiei asteia. dar ideea e ca intai cresc preturile, si dupa aceea salariile le ajung din urma.


Cel mai scump oras din lume (mi se pare ca de doi ani la rand) e Moscova, mult mai scump decat New York sau L.A., asa ca in Romania e inca bine.


Referitor la posturile lui bogdan178, fara ironie, si mie imi place cum scrie. Pacat ca scrie asa de lung, e imposibil sa-i citesti posturile pana la capat. Dar fiecare paragraf luat in sine e coerent. dar nu sint de acord cu "nu dau Romania pe doua americi la un loc". Eu zic ca - ne place sau nu - America a fost "motorul" ultimilor 200 de ani, tot ce "atingem" si ce "respiram" azi vine (direct sau indirect) din America. Inclusiv "puya si shishu", tot pe Americani ii copiaza.

shogunelu
23.06.2007, 08:30
Bogdane,in mare parte ai dreptate.Te-a mustrat cineva ca-ti dai cu parerea fara sa fi fost in America?La-s ca-mi dau eu,ca-s aici!Ingeneral se adapteaza in America cei carein tara nu prea auavut de nici unele,nu prea au stiut sa se descurce,ingeneral de la tara sau din localitati mici,unde sansale de orice fel bat spre zero.Daca vii la ora asta dintr-un oras mare si ai mai si fost descurcaret in tara,crede-ma ca n-are ce sa-ti placa aici.Eu am venit aici acum un an jumate si am facut greseala sa raman.Am muncit pe branci pana acum si am realizat vax.Ceea ce nu-ti spune nimeni e ca America nu mai e nici pe departe ceea ce a fost.E in plina recesiune,asa ca slujbele bine platite sunt tot mai greu de gasit si daca ai acte,daca nici n-ai acte ce sa mai vorbim...De munca pe 2000/luna gasesti,dar aia de-abia ti-ajung sa traiesti,or,daca vii in America,vii sa faci mai multi bani,sa pui deoparte,nu sa traiesti de la o luna la alta,ca aia poti si in Romania intre ai tai,nu sa-ti mananci nervii aici,nu?Nu vad alt motiv sa stai in America,decat sa-ti pui un ban deoparte si sa-ti faci ceva in tara,pt ca aici inafara de munca,altceva nu exista.Nu exista familie,prieteni,viata sociala,nimic.Un pranz,un gratar,o cafea buna pe o terasa frumoasa,cu prietenii,nu exista.Repet,cei care acasa nu s-au bucurat de lucrurile astea,nu pierd nimic.Pt noi ceilalti,singurul lucru de facut este sa incercam sa strangem niste bani cat mai repede posibil si sa ne vedem de viata noastra(normala)acasa.

sauzimdebine
23.06.2007, 10:35
Ar fi de preferat sa se discute in cunostinta de cauza, nu doar din povesti auzite la mana a treia. Dar, daca nu se poate, putem avea o conversatie pe tema si cu cei care nici habar nu au.


Vezi tu mai bogdanel, mai draga, in viata asta uneori este mult mai bine sa te scalzi in minusculul tau bazin decat sa infrunti oceanul. Acolo, la tine,esti imparat. Dincolo, in ocean, esti doar o infima picatura. Stai linistit unde esti ... si nu-ti mai bate capsorul cu problemele altora.


Cat pentru shogunelu ... stau si ma intreb cum doamne iarta-l pe idiot ca nu se poate descurca peste tot? Ca doar este baiat de baiat, nascut crescutsi educat la oras mare,a avut si bicicleta cand era mic, ... Cu alte cuvinte ... cand esti in stare sa faci doar $2000 pe luna, nu are cum sa-ti placa viata in US. Nici nu trebuie.

bogdan178
23.06.2007, 10:40
Sal





stiu ca sint incoerent pentru ca imi zboara ideile prin cap f rapid si pierd sirul stiu ca sar de la una la alta ...de fapt am inceput sa postez pe aici pt ca dupa ce am citit o zii intreaga parerile unora intii despre canada apoi despre sua ..m-am simtit revoltat ..adica bine pleci faci sacrifici ai face orice la inceput sa ajungi in usa si apoi esti dezamagit ...poate e doar o depresie peste care vei trece dar daca vei ajunge sa regreti la nesfirsit asta ..ai o problema si niciodata nu e o rusine ...este chiar un act de mare curaj sa te intorci acasa.


Dar sa te plingi non stop si sa persisti in acea stare de decadere mi se mare penibil ...deci noi cei din romania sintem psihopati toti nu ???


Aici daca ma duc la magazin si stiu ca un anumit produs trebuie sa fie intre anumite limite de pret ...si il gasesc sub pret ..nu am incredere ...cred ca e ceva ciudat ..dovada ma duc pe net si caut anumite lucruri incaltaminte sport telefoane produse IT ...si mi se pare incredibil ...preturi unele la jumate de pret ...pot sa comand DAR ...odata bagat cardul pe net poti sa iti iei adio de la el.


chestia aia cu nuntile nu o stiam ca e la aceasta valoare dar aici merge cam de la 3.000.000 in sus (lei vechi) o familie da cam 5 . cu hainele ce sa mai zic esti la maxim :)))) asa cu parfumuri la fel ... ce sa mai vb de preturi la hoteluri la mare ca mai bine te duci la bulgari (dupa unii ) greci sau turci si cred ca iesi la jumate .


Cred ca la 42 $ NIke ..imi permit si transportul din USA ..fara glume dar la noi doar papucii sint la pretul asta smileys/smiley36.gif.


Am un prieten .a fost anul trecut prin Detroit parca viza nu stiu cum a luat ca a plecat fara loterie fara casatorie nu stiu exact dar a plecat ..sa intors dupa vreo 5 6 luni a strins ceva ..dar a zis ca nu a mai stat ca avea probleme cu spatele si sa reintors ..in timpul asta postase un interviu in romania la o firma farmaceutica de succes ..astia tot trageau de el sa reintors si la pus intr-un post de conducere pt ca avea un trecut la alte firme destul de interesant si are undeva intre 1000 - 1500 depinde de target daca il face. aproximativ cei 2000 ai tai de care vb si fara sa isi rupa spatele .


In legatura cu moscova e NR 1 la scumpete ultimile statistici ...dar stii ce se mai zicea ca in moscova trebuie sa mergi in grupuri organizate si sa nu te avinti la periferie ..exista anumite riscuri.


Inca ceva pls nu ma lua cu istoria pls asa putem vb de China care e o putere pe toate planurile si la ora asta produce mult mai multe produse decit USA ..vb de industrie si numar ...sua e axata in mare parte pe servicii ..si inca ceva ce am mai zis daca benzina ar avea in usa acelasi pret ca in romania ...industria ar fii in cadere libera.


Va las si mai vb





pa pa

bogdan178
23.06.2007, 10:51
am uitat ceva


scuze sa va zic apropo de stres si probleme . stau in bucuresti intr-o cladire nationalizata ( nu e vina mea statul mi-a dat-o sa locuiesc cu parinti inainte de 89 prin 84 parca ,,si acum propietarul a venit a luat aproape tot blocul au mai ramas doar parinti mei si citeva familii dar urmeaza sa fie evacuati ..asta e am zis asta e viata ma mut cu chirie ANL primarie poate da ceva ( dar astia de la S1 nu dau nimic cica nu au teren sau case) am aceaasi prietena de 12 ani si nu m-am insurat ..asta e nu ma intrebati d c ca nu stiu nici eu ..si stau la ea cu parinti ei si fratisu care intre timp a plecat in ITalia nu imi displace sa stau cu parinti ei sint oameni de treba .si acum au venit si la ei propietarii smileys/smiley4.gifadica am locuit sau locuiesc in 2 case care vor fii retrocedate si statul nu face nimic ...Si am ramas aceasi persoana lucida si optimista ca inainte ...ce ar fi insemnat sa cad in depresie ??


Acum chiar ca va las bye bye

shogunelu
24.06.2007, 07:33
Auzi bai nea sauzimdebine,habar n-ai cine sunt dar iti permiti sa ma jignesti?Esti viteaz,ca suntem pe un forum?Pai,tare mi-ar placea sa ne vedem fata-n fata,sa-ti rup gurita aia spurcata...Nu stau pe 2000/luna,pt ca nu locuiesc in cosmelii la marginea orasului,nu mananc meniuri de 1 $ si nici nu ma imbrac cu tricouri de 7 $ de la Marshall.N-ai grija mea,cainele moare de multa alergatura si prostul de grija altuia.Fii barbat,nu zdreanta artagoasa pe forumuri.In rest,s-auzim de bine,nu de tine.smileys/smiley36.gif

Pisoi
24.06.2007, 08:34
shogunelu, nu cred ca e cazul sa te aprinzi asa tare chiar daca ai impresia ca unele cometarii iti sunt adresate personalsmileys/smiley18.gif...astfel de comentarii la persoana nu prezinta interes in expunerea parerilor "traiului american"smileys/smiley2.gif...asa cum ai precizat suntem pe un forum si nici tu nu trebuie sa te dai vitez si sa transformati acest topic intr-un ring de "vitejie"smileys/smiley39.gif


sauzimdebine, cometariul meu este valabil si pentru tinesmileys/smiley18.gif


...va rog sa dati dovada de maturitate si oarecum sa dovediti ca "traiul american" a schimbat ceva din vechile "habituri verbale"smileys/smiley80.gif


...sper sa luati in consideratie avertismentulsmileys/smiley18.gif

shogunelu
24.06.2007, 09:10
Eu mi-am exprimat parerile civilizat,fara injurii si am fost insultat.Pai,cum adica isi permite zdreanta asta sa vorbeasca asa cu mine?!Aici ne exprimam parerile civilizat,chiar daca nu suntem deloc de acord unii cu altii.Nici nu puteau cuvintele mele capata o confirmare mai buna decat o reactie din asta tembela.Numai adevarul poate deranja atat de tare.Cine suporta mirlaniile e treaba lui,eu nu.

mirabela
24.06.2007, 09:11
shogunelu, ce au tricourile de 7 $ de la Marshall? zgarie la piele ??

shogunelu
24.06.2007, 09:33
Nu Mirela,daca ai pielea groasa nu zgarie.

bogdan178
24.06.2007, 11:18
sal


Ma bucur pt tine poti sa cistigi maxim in bani ...poti sa ai masini case laptopuri si tot ce iti doresti.Daca am fi toti de acord si ne-am intelege perfect am fi intr-o societate cu sfirsit previzibil ..adica moarte sigura ...toti avem pareri sugesti sentimete experiente traine in USa CA RO si alte tari.uni au plecat pe sua alti pe canada alti au ramas acasa eu vb despre ce cred ..si voi restu la fel. daca trebuie sa trec apa cea mare sa zbor 12 ore peste ocean sa ma chinui sau sa ajung direct in paradis ca sa pot avea o opinie ..atunci tre sa veniti si voi care va dati cu parerea de peste ocean aici sa munciti sa traiti sa simtiti romaneste acum in 2007 nu acum 1 2 3 4 5 sau N ani ca sa comentati ..daca nu aveti nevoie de parerea altora ...atunci dati direct ban pe IP din RO invirtitiva in jurul cozi ,creativa lumea voastra perfecta ...si cind veti evada din asta veti ramane surprinsi ca Americani cind le-a intrat avionu in blocuri ( in 2001 pe 11 cin am ajuns acasa am dat o raita pe canale si pe cnn era ceva parca un film .....sa dovedid ca era cel mai incredibil atentat nu imi venea sa cred .....dar lor cred ca credeau ca e un cosmar).


daca ataci lumea ca face doar 2000 si tu faci acum N MII inseamna ca esti complexat si daca ramaneai pa RO te vedeam pa PROTV spinzurat de ciuda ca NEA GIGI are o oaie peste tine .





Poate acum in 2007 tu gindesti asa el gindeste asa eu gindesc asa poate in 2010 el gindeste ca se va realiza pe RO tu ca te vei realiza pe China si eu ca ma voi realiza in CA ..viata ne va rezerva fiecaruia ceva .... aici doar vb sintem de aceasi natie ..daca sintem de aceasi natie si avem ura unul pe celalalt ...ce se intimpla cu restu.


Cit despre moderator ..stai calm omule ca nu a injurat nici unul nu a lezat nici unul . te simti mai bine rade-ma ..blocheaza ip fa ce vrei ..dar asta inseamna ca bagi pumnul in gura cuiva care are o opinie.


Va ataca unul care e pe RO gindeste super realist si nu are facultate ca ma duce mintea ca am lipsa de modestie ca ma laud si voi credeti ca ma atacati ca nu ma puteti inchide orice ati face ..ca poate mie orice mi-ar oferii usa nu m-as duce acolo am viata si prietenii mei pt care nu as renunta niciodata si m-as bate cu oricine pt ei.Pls nu va mai certati intre voi sinteti departe de casa si confirmati vb altora romanii nu se inteleg si nu se ajuta in nici o situatie..faceti abstractie de cei din RO de parerile lor ..daca voi va-ti avea mai bine va-ti ajuta intre voi ati traii toti mult mai bine si cel care cistiga 5000 la luna si cel de la 2000 ..e mare lucru sa iti dea cineva o mina de ajutor intr-o lume de necunoscuti azi ai 5000 maine nu ai nimic ...gindestete daca aveai birouin WTC doar gindeste ..azi plecai la lucru si chiar daca scapai erai mort finainciar .


Si de unde stii ca aici sint imparat si dincolo doar o infima picatura poate e invers ...lansezi doar supozitii man .


La ora asta mai mare combinatie faci daca pleci pe Italia sau pe Spania. in 24 maxim esti acasa respiri aer de ro te incarci si pleci iar (asta e valabil pt cei ce mai se simt cu ceva legati de RO).





P.S. promit ca depun la loterie dar depun ca super doctorant ...dupa mine programul selecteaza pe cei cu studii pt ca e prea ciudat ca , marea majoritate are studii





pa pa

shogunelu
24.06.2007, 13:37
Bogdane,trebuie sa-ti spun ca,din pacate,din specia asta de creaturi care isi urasc tara,sunt o gramada pe aici.Ai vazut ca daca mi-am spus si eu parerea(intemeiata)despre cum merg lucrurile pe aici,a si sarit unul jignind prosteste.Doamne-fereste sa spui adevarul despre America!Ca sa vezi cum s-au gasit ei mai catolici decat insusi Papa!Nu cumva sa spui lucrurilor pe nume,ca esti incapabil,lenes etc,desi poate tu faci mai multi bani decat cel care latra...Pana la urma,n-ai vazut ca ma mustrau pe mine pe forum...Te umfla si rasul...M-am tot intrebat si eu de ce oare,spre deosebire de toti ceilalti romani din lume,astia din America isi urasc asa de tare tara si neamul,dar nu inteleg,dracu stie...O fi avand ceva de a face cu lumea asta bolnava de aici...Oricum,fatalaii astia n-ai sa-i vezi decat ascunzandu-se dupa fustele forumurilor.Pe fata n-are nici unul curaj sa-si verse veninul,eu cel putin,nu reusesc sa gasesc vreunul.Eu sunt si raman roman si imi iubesc tara,cu toate multele ei lipsuri si pacate,oriunde as fi in lumea asta.Cat despre cei care o ponegresc,imi fac greata,nici nu merita sa vorbim despre ei.

fifi
24.06.2007, 13:55
eu imi iubesc Romania, iubesc relieful ei, istoria, cultura, arta culinara romaneasca, chefurile romanilor dar urasc lipsa de respect a oamenilor fata de oameni, neaprecierea valorilor reale ale fiecaruia, invidia unora fata de altii, coruptia, hotia (la toate nivelele)si perfiditatea celor cu puterea in mana (dar nu numai), lipsa de scrupule si egoismul.


pt toate acestea am ales, imi place si vreau sa traiesc in Nord America smileys/smiley1.gif

sauzimdebine
24.06.2007, 16:56
shogunelu, sezi bland ca-ti plezneste ceva. Reciteste ce am scris, cu atentie si ai sa vezi ca nu ti-am adus nici o jignire. Nu ma adresam tie, doar celui caruia despre care tu ai spus ca, fiind baiat de la oras, descurcaret, si asa mai departe, nu are cum sa se acomodeze, sau sa-i placa pe aici, mai ales cand face doar $2ooo/luna. Cat despre celelalte elucubratii despre persoana mea, mai ales cele despre cat de multurasc eu Romania si tot ceea ce este romanesc,le consider o scapare de moment si nu le iau in seama, tocmai pentru ca nu sunt adevarate.


Sa ai parte de liniste.

sauzimdebine
24.06.2007, 17:07
sauzimdebine, cometariul meu este valabil si pentru tinesmileys/smiley18.gif...va rog sa dati dovada de maturitate si oarecum sa dovediti ca "traiul american" a schimbat ceva din vechile "habituri verbale"smileys/smiley80.gif


Pisoi, tu ai recitit ce ai scris mai sus inainte de a apasa pe "post reply"? Despre ce vrei sa faci referire aici? Care si ale cui 'HABITURI VERBALE"? Singura circumstanta in care am sa consider ca nu m-ai jignit este daca cumva astazi ai fost la plaja. Altfel, in fata mea nu ai nici o scuza.


[

sauzimdebine
24.06.2007, 17:23
bogdanel, nu crezi ca este cel putin deranjant ca tu, cel de nu "halesti" provincia si pe tarani, cel de pretinzi bucurestenilor din celellate sectoare sa intre doar cu pasaport in sectorul 1, sa dai lectii despre ajutorare, intelegeresi asa mai departe? Nu crezi ca este cel putin hilar cand faci afirmatii ce nu se regasesc si in ceea ce spui si mai ales in modul in care o spui? Eu cred ca da. Cat despre batutul in piept ... ma faci sa zambesc amar, nu sa rad, pentru ca nu esti de ras ...

shogunelu
24.06.2007, 18:55
Stai linistit sauzimmaibine,ca nu-mi plesneste nimic.Eventual ma cocosez de ras de cate unul care nu mai stie cum s-o mai intoarca din condei.In rest,vorba iepurasului din banc,ramane cum am stabilit.

sauzimdebine
24.06.2007, 23:49
Daca tu vrei sa fii smecherasul descurcaret nu am nimic impotriva.

eleanor
25.06.2007, 03:58
m-am inscris si eu recent pe acest forum pentru a citi parerile diferitilor romani care au plecat peste hotare in cautarea unui trai decent sau din diverse motive. Am observat ca, in general, cei care isi exprima opinii concrete sau care au curajul sa spun lucrurilor pe nume sunt tare criticati si chiar sunt loviti de vorbe grele de ceilalti participanti la dicutii.


Cat despre "sauzimdebine" cred ca ar trebui sa consulte un psiholog pentru a se trata de paranoia (se simte atacat de mesajele postate), apoi sa citeasca un manual am bunelor maniere si ulterior sa revina pe acest forum pentru a putea comunica in mod elegant si civilizat cu ceilalti si nu sa agreseze verbal.


Va urez multa bafta!

sauzimdebine
25.06.2007, 04:16
...


... ce-ti e si cu clonele astea ... mai sa fie, tocmai ce ai citit exact violentele mele verbale. Care, unde? Sau citesti selectiv? Doar ceeace ce-ti convine? De ce nu povestesti tu mai bine despre viata. Ar fi mult mai interesant decat sa dai sfaturi inutile si mai ales neavizate. Singurul lucru care ma ataca (nu ma atac) este grandomania dublata de ... prostie. Oamenii inteligenti nu ma deranjeaza, nici cand, uneori, fac tapaj de inteligenta lor. Au cu ce sa-si sustina grandomania.


PS. Petrica tu esti?

bogdan178
25.06.2007, 06:23
SAL


Poti sta toata viata pa USA si tot sa nu stii nimic daca exersezi acasa (somn) + munca + acasa (somn) ...si chiar daca umbli ce poti stii ??? ca doar nu te intilnestgi in fiecare zii cu romanii din alte state c are au reusit sau nu ...o imagine mai clara iti faci pe net unde unii o duc bine altii rau.


Forumu asta e sa vb nu sa agatam Pi. ..crezi ca daca ai la profile SUA te face mai inteligent ca RO ? Te ataca aia mai inteligenti cred ..te ataca petrica (asta cine e ?) te ataca negri pe strada si altii ca au mai multi bani si nea gigi ca are mai multe oi.


Cei care au reusit in USA si muncesc pe brinci nu au timp sa mai posteze si pe forum toata ziua iti garantez,iar daca ii dau bani afara din casa nu se mai conecteaza ei sa vb cu mine cu tine cu petrica si cu vreo 2 rate de prin forum se duc la distractii isi baga pe vena trag pe nas se plimba calatoresc. Ce vb tu stii u ce e in RO la ora asta ???


Asa sa zic si eu ca nu ai de unde sa stii cum e undeva pina nu te duci acolo e simplu de zis ...spre ex in Norvegia in 2002 se cistigau echivalentul a 3500 euro in constructii cea ce face ceva pe SUA la BAnii astia ....SUA fata de norvegia e Gradinita in calitate a vietii .


Stai in spatele tastaturi si latri si latri poa iese ceva smileys/smiley2.gif..chiar imi place sa ti-o dau peste nas .


P.S. nu e petrica ..e ala mare negru si care respira greu

25.06.2007, 06:37
ce va mai certati atat? Unii reusesc si sunt multumiti in USA altii ba. Unii sunt multumiti in RO. Nu se aseamana 2 oameni ca statut social, material, profesional, IQ samd.


Bogdanele tu daca esti multumit in RO sa fii sanatos. Eu daca nu mai pot trai in Romania e problema mea...eu asa simt. Ama nu oi vrea tu sa imi schimb eu parerea dupa ce scrii tu aici.


Si daca vrei sa stii, ca tot veni vorba de bani, eu specialist titrat eram tratat in RO ca orice om al muncii in dotare cu o matura sau o surubelnitza.smileys/smiley11.gif Ei bine aici e o stratificare conforma cu ce ai in creier. E ceeace imi place in aista tara...

mirabela
25.06.2007, 07:13
Parca aici era vorba despre "traiul american" care e, clar, mai usor decat cel romanesc. Ca daca nu ar fi asa s-ar intoarce toti cei plecati. Poate ca de sarbatori ii mai apuca dorul de casa si prieteni dar anul are 365 de zile si numai 3 zile pe an e Craciunul. In restul de 362 viata curge in liniste, calm si politete.

Pisoi
25.06.2007, 08:26
sauzimdebine, as fi putut sa fi spus ca avem pretentii de la tine ca vechi forumist, dar ma abtinsmileys/smiley18.gif...cu putin efort cred ca ai fi putut interpreta mesajul meu in sensul pe care am vrut sa-l scot in evidenta, ci nu ca o remarca la persoana ta, dar se pare ca ai alessensul diametral opus descifrarii textuluismileys/smiley2.gif


...intamplator am fost ieri la ocean, dar am scris mesajul inaintesmileys/smiley94.gif...iar raspunsul tau l-am citit dupasmileys/smiley80.gif...cu toate circumstantele nu ma simt dator cu nici o scuza ci doar poate o explicatiesmileys/smiley2.gif


...la acest topic se discuta "traiul american" si fiecare este liber sa faca comentarii in acest sens chiar daca opiniile celorlalti sunt diferitesmileys/smiley14.gif...dar ca si la alte topice, se pare ca o "vorbanegandita" aruncata intr-un comentariu,poate genera acea "scanteie" de "scandal" pe care eu o generalizez ca "HABIT VERBAL"smileys/smiley18.gif...limba romana este complexa si eu consider ca acele scantei pot fi evitate prin folosirea altor cuvinte din "dotare"smileys/smiley92.gif


...de cele mai multe ori "traiul american" este inteles gresitinROsmileys/smiley82.gif...voi/noi cei care am ales sa traim aici in US sau CA ...nu credeti ca ar fi mai indicat sa schimbam oarecum optica prin comentarii "pasnice" la subiect?? ...de ce trebuie sa sariti "in atac" de fiecare data cand nu agreati un comentariu?? ...nu credeti ca este oarecum datoria voastra/noastra sa initiem si pe altii in acomodarea sau macar intelegerea"traiului american"??smileys/smiley92.gif

eleanor
25.06.2007, 09:19
... ce-ti e si cu clonele astea ... mai sa fie, tocmai ce ai citit exact violentele mele verbale. Care, unde? Sau citesti selectiv? Doar ceeace ce-ti convine? De ce nu povestesti tu mai bine despre viata. Ar fi mult mai interesant decat sa dai sfaturi inutile si mai ales neavizate. Singurul lucru care ma ataca (nu ma atac) este grandomania dublata de ... prostie. Oamenii inteligenti nu ma deranjeaza, nici cand, uneori, fac tapaj de inteligenta lor. Au cu ce sa-si sustina grandomania.


PS. Petrica tu esti?


Salut tuturor,


sincer cred ca ar trebui sa-ti mai temperezi aceste porniri verbale negandite inainte de a fi exprimate si sa faci apel la bun simt(in cazul in care il ai). A te adresa celorlalti de sus si a arunca cu vorbe de mahala nu demonstreaza deloc ca ai fi un om inteligent si cu respect pentru semenii tai. Probabil ca sederea in SUA ti-am cam redus din nivelul IQ-ului pana la numarul de la pantofi.

25.06.2007, 09:26
....SUA fata de norvegia e Gradinita in calitate a vietii ...





Norvegia: masinile cele mai scumpe in EU dupa Danemarca, o bere (0.33l) vreo 10 euro (de vin sau tarii sa nici nu mai vorbim), impozit vreo 60%, ploaie cam 350 zile/an.

fifi
25.06.2007, 09:38
pergamon, nu te pune cu bogdan, el, shogunelu si eleanor e cei mai destepti de pe aci, le stie pe toate.

bogdan178
25.06.2007, 10:37
SAl


Berea nu e 10 euro hai laso poate in baruri si ploaie are 350 zile numai daca are anul de 700 de zile ...se vede ca esti superficial ...nu are cum sa ploua ...sa ninga da dar sa ploua atit nu cred ...de unde le ai de pe wikipedia ???Eu am dat exemplu de venit care e peste USA


D c nu ai cautat si Chiriile ...d c nu ai zis ca in Norvegia vin aia cu camionul pe strada si dau oamenilor sa manince gratis (am vazut cu ochii mei)..se intimpla si in USA asta ??? eu nu am auzit poate gresesc corecteaza-ma.


Deci mentalitatea voastra nu se poate schimba pt voi USA e cea mai minunata ...bine sa ramana asa ...dar cum voi aveti parerile voastre asa le am si eu pe ale mele.


http://www.youtube.com/watch?v=Gdtv1HYjAIA&amp;mode=related& (http://www.youtube.com/watch?v=Gdtv1HYjAIA&amp;mode=related&amp;search) amp;search=


Nu am pus la indoiala ca USA are cea mai mare infrastructura tara noua cladiri noi etc etc ..am pus la indoiala anumite aspecte din SUA ...si am vrut sa zic ca nu Totul in USA e ROZ cum o expun unii ..pt ca mai sint si altii printre voi care contesta asta deci aici este vb nu de cei plecati contra celor ramasi acasa (pareri) ci de parerile Celor plecati + cei de acasa impotriva parerilor celor care Vad USA in ROZ.


DA SUA trateaza asa pe cei cu studii pt ca dupa mine la ei cam e lipsa ...iar la noi acum e lipsa de cei care muncesc la munca de jos ...cam asta e diferenta.


P.S. Atunci demonstrati-mi mie ca eu sint cel care gresesc prin argumente ..nu prin Lasa-l in pace nu stie ce vb hai sa ne luam jucariile si sa ne jucam la alta groapa de nisip

sorin
25.06.2007, 11:05
Bogdanele tata, in toate mesajele tale scrise cu atat patos, ai uitat un lucru esential, pe care nu aveai de unde sa-l stii, scriind probabil doar din auzite. Indiferent ca esti cu studii superioare sau nu (stiu multi care nu au o facultate dar o duc mai bine decat multi altii, avand o afacere prospera), in SUA nu esti marginalizat ca in Europa si numit

bogdan178
25.06.2007, 11:39
SAl





No duc super super bine ma descurc ca toti de pe aici .esti nebun daca crezi ca fac parte din nu stiu ce chestie care sa va convinga sa va intoarceti acasa ...chiar ma faci sa rad rausmileys/smiley4.gif..


cu discriminare ai gresit-o rau si cu umilinta romanilor in USA pls dute pe linkul asta e fierbinte


http://www.antena3.ro/Adrian-Cioroianu-a-trecut-granita-SUA- (http://www.antena3.ro/Adrian-Cioroianu-a-trecut-granita-SUA-in-ciorapi_pol_34794_ext.html) in-ciorapi_pol_34794_ext.html


Nu stiu daca in USA ai antena 3 sau poti gasi pe net comentariul lui MIRCEA BADEA despre chestia asta e mortala .


Eu ma jur plecam acasa de pe aeroport


http://www.ziua.ro/display.php?data=2007-06-26&amp;id=222922


bye

marian42
25.06.2007, 11:47
Dracu m-a pus sa intru p-aci ? Cu siguranta, ca al'minteri, rareori cobor mai jos de primul capitol !

Bai, shogunelule</span>,
da' viteaz mai esti, praleo ! Auzi, n-oi vrea sa ne si duelam ?
Asa, mioritic, cu sapa ? Io-ti zic d-acu, sa n-avem vorbe, ca-ti tai
ce-atarna ! Vedea-te-as tinta-n poligon si pom in parcu cainilor, ca
prea mi-esti nesuferit !!! smileys/smiley7.gif



PS. Sorine</span>, daca-i rost de inca 20%, sa-mi spui, ca i-as mai zice inca doua...

Vlad
25.06.2007, 12:19
Iara era sa pierd un scandal....


Eu cred ca pe baiatul asta l-au lasat nervii din cauza ca nu a putut sa plece din tara....ne-a spus chiar el ca a aplicat de vreo 3 ori la loterie.....


Acum incearca sa se convinga singur ca e mai bine in Romania...asta nu e un lucru rau....bravo lui....si-a dat seama ca trebuie sa se adapteze la situatie,si o face intr-un stil pur romanesc.


Vorbind de lucruri de care habar nu are,Bogdan al nostru da dovada ca e mai rau decat aia cu WC in fundul curtii.....El a inteles SUA(tara unde el nu a calcat inca),mai bine decat cei care locuiesc aici de o viata (nu ma refer la Shogunel...el mai are de invatat multe.....multi au fost in situatia lui la inceput...).


Auzi ca SUAduce lipsa de oameni cu scoala...smileys/smiley36.gif...asta chiar e buna....


Bine e si in America si in Romania.....depinde de om si de ce vrea el sa faca in viata.Pentru oricine pleaca din tara lui natala este greu la inceput....trebuie sa se adapteze la o alta societate,si asta nu e usor pentru nimeni.Cel mai greu este pentru cei care ajung in noua lor tara si incep sa o critice....

divo
25.06.2007, 14:18
Bai copile..Bogdanele draga...nu te mai lua dupa tot ce scrie la gazeta!! Unde e granita aia de se scaneaza retina?smileys/smiley36.gifSi..cine iti mai face control la "ciorapi" dupa ce ai ajuns in aeroportul de destinatie?Bai..bai...ce sa va fac daca va luati dupa zvonuri!!!smileys/smiley36.gif


Mda..intoxicare in toata regula!!! Tot ce pot eu sa iti zic..e sa lasi tonul mai jos, si sa iti folosesti "energia" in scopuri..mai personale..! Nu sa acuzi forumistiidoar pentru ca asa iti vine tie! smileys/smiley39.gifAaa..si sa nu uit..vezi poate mai gasesti niste "almanahe"..sa te mai documentezi despre US! smileys/smiley36.gif

shogunelu
25.06.2007, 20:31
Am spus si repet:pe forumul asta nu poti sa spui adevarul despre America,pur si simplu oamenii nu suporta sa-l auda.Daca amspus lucrurilor pe nume(de la fata locului,nu din auzite),a sarit cu gura sauzimmaibine si rau a facut.Acum apare alta lighioana,cica-i sunt nesuferit si vrea sa se dueleze cu mine.Saracu de el...Tocmai ce vorbeam de fatalaii de pe forumuri...Macar daca ai putea punelaba pe ei,dar de unde?...Ma rog,sa ramana cati am botezat eu...Fifi,nici ei nu-i place de noi ca nu proslavim America,dar macar nu jigneste.Vlad e fin si imi sugereaza sa mai invat.Multumesc de sfat,dar am inteles esenta,fara sa fiu un geniu,nu-mi trebuie sa pierd 10 ani din viata sa imi dau seama ca lucrurile aici sunt mult mai putrede decat par.Bogdane,nici nu-ti mai bate capul,taticule,ca nu ajungi nicaieri cu oamenii astia.Degeaba traiesc in America de o suta de ani,unii dintre ei parca tot din ceata lui Lenin sunt,cine nu e cu noi,e impotriva noastra!Saracii...Lasa-i sa se imbete cu apa rece ca America e raiul si Romania e iadul...Dupa aia au socuri cand vin in Romania sivad cate case si masini frumoase apar,iar ei nu si le pot permite nici macar aici,in paradis...Ar zice ca-s toate ale jefuitorilor si coruptilor,da' de unde dracu atatia corupti?!Iacata ca multe sunt ale oamenilor normali care au reusit la ei acasa,...Greu de inghitit galusca,este?...Repet a nu stiu cata oara:nu inteleg de ce romanii din America,spre deosebire de ceilalti de pe toata planeta,sunt atat de porniti pe tara si conationalii lor?Cred cu tarie ca numai societatea asta profund bolnava si degenerata e de vina.Chiar daca avem pareri total opuse trebuie sa putem schimba pareri fara sa ne atacam.In viata reala,te dai la mine,o sa iesi sifonat,dar aici suntem pe un forum si daca ataci pe cineva nu faci decat sa apari ca un las caraghios,ca oricum n-ai ce pati...Cred ca sunt lucruri care trebuiau spuse,nu ca mi-as face vreo iluzie cas-arschimba ceva...

marian42
25.06.2007, 23:01
Ba, civilizatule, citeste rar, pe litere, poate te ajuta cu
ceva. Ca ai memoria mai scurta ca o putza de arici, o dovedisi,
da' sa-ncepi sa faci pe moralistu, parca-i prea mult ! Ia da o
pagina 'napoi si adu-ti aminte cum te dadeai cocosh, cum i-ai fi
"rupt gurita" lu' sauzimdebine, cate laturi verbale (zdreanta sh-alte
alea !) aruncasi spre omu asta, de nu-ti facu nimic ! Vorbesti de funie
in casa spanzuratului, flacau !

... cat despre restul, mi se falfaie mai ceva ca steagu din fata primariei ...

25.06.2007, 23:16
SAl


Berea nu e 10 euro hai laso poate in baruri si ploaie are 350 zile numai daca are anul de 700 de zile ...se vede ca esti superficial ...nu are cum sa ploua ...sa ninga da dar sa ploua atit nu cred ...de unde le ai de pe wikipedia ???Eu am dat exemplu de venit care e peste USA


D c nu ai cautat si Chiriile ...d c nu ai zis ca in Norvegia vin aia cu camionul pe strada si dau oamenilor sa manince gratis (am vazut cu ochii mei)..se intimpla si in USA asta ??? eu nu am auzit poate gresesc corecteaza-ma.


bogdan178, eu am fost unul din sustinatorii tai, dar ti-am mai zis. gandeste inainte sa postezi; ca de altfel ai si unele idei interesante ..


referitor la vremea in norvegia, mergi la: http://weather.yahoo.com/regional/NOXX.html (http://weather.yahoo.com/regi&#111;nal/NOXX.html)si da-i la intamplare pe vreo 4-5 orase, care vrei tu.


Referitor camioanele care dau mancare saracilor - decat "calitate a vietii", mai bine nu.


Iar ca venit, ideea e ca in norvrgia salariile sint mai mari pt. ca si costul vietii e mult mai mare decat USA. adica trebuie sa castigi mai mult, ca sa poti trai la acelasi nivel.


Inc-o data: e interesant sa vorbim cu tine, dar scrie mai putin si gandeste mai mult.

26.06.2007, 04:44
Eu zic ca depinde de fiecare dupa cum percepe traiul american. E o vorba cum ca viata e dupa cum ti-o faci.


Cunosc cazuri cand persoane nu au fost happy in America.. un fost militian din Romania care aici in USA trebuia sa o ia de jos...nu mai era nimeni sa ii zica sa traiti domn' sef ca in Romania...aterizase cu loteria si crezuse ca il asteapta casa cu piscina si lincolnu' la poarta. In general sunt cei ce nu isi pot gasi un job in pregatirea lor sau cei veniti ilegal. Pentru ca aici trebuie sa o iei de la ZERO si sa dovedesti seriozitate, pricepere si sa fii apt de competitie. Si daca vreau sa ajung la Paris fac exact 8 ore cu avionul...mai mult s-ar face din Prundu' Bargauluismileys/smiley36.gif


E adevarat ca in Romania au aparut masinile straine pe strazi, casele mari si frumoase insa pentru a le face trebuie sa muncesti f mult si in majoritatea cazurilor sa furi. Daca ai de unde si mai ales daca poti. Romania e o tara scumpa la ora actuala mai scumpa decat USA la majoritatea produselor si chiar serviciilor. Si in plus salariul mediu in Romania e pe undeva pe la 400 USD daca nu ma insel.


Despre iesit la terasa cu prietenii la o bere...depinde de fiecare individ daca e sociabil si isi poate face un grup de prieteni cu care sa iese. Ca baruri, cluburi, restaurante sunt destule. Dar fara manele...smileys/smiley36.gif

livia
26.06.2007, 05:26
Pentru ca aici trebuie sa o iei de la ZERO





Parerea mea, daca ai asta in minte cand treci balta se cheama ca ai pornit cu dreptul.


La inceput, (asta mi s-a intamplat si mie) ai tendinta sa vezi imediat ce nu-ti convine si sa-ti amintesti numai lucrurile placute de acasa (familie, prieteni, sarbatori...). Cu cat stai mai mult cu gandul la ce ai lasat acolo cu atat iti va fi mai greu sa te acomodezi aici.


Cu timpul (perioada de acomodare difera de la o persoana la alta), incepi sa vezi mai clar, sa pui lucrurile in balanta, ce am lasat in urma, ce pot face aici? Mie mi-a luat mai bine de un an ca sa ma "dezmeticesc" aici.


Acum am 2 ani si ceva aici, din experienta mea aici, pot spune: "nu e raiul de pe pamant", dar e mai bine ca in Romania.


Fiecare are povestea lui aici, unii au razbit mai usor , altii mai greu, altii (nu-s de condamnat) nu au reusit sa se acomodeze.


Cred ca marile deziluzii (e doar parerea mea) vin de la vise prea mari. Nu e rau sa ai idealuri mari, doar sa fie ancorate in realitate. Poate de aceea e bine sa-ti faci bine "temele" cand pleci de acasa.

shogunelu
26.06.2007, 06:40
Auzi nea marian4/2,o sa-ti raspund ,chit ca nu meriti.Nu mai citi selectiv.Eu am fost jignit si atunci te cred si eu ca am raspuns pe masura.Pai ce ati vrea voi,sa ma balacariti cum vreti voi si eu sa stau cumintel si sa tac din gura sa nu cumva sa va supar,hai?!Vorbiti frumos si o sa va raspund si eu la fel,nici o grija.Si cu asta,basta,am incheiat orice fel de discutie cu mataluta.

bogdan178
26.06.2007, 07:36
SAL





M-am referit stricit la venit ...iar PIB in Norvegia fara sa verific statisticile e mai mare ca in USA ...asa poti sa ai si doar un dolar pe luna in orice tara dar acolo spre ex chiria pe luna sa fie de1 cent iar mancarea sa te duca 2 centi pe luna ..m-aM REferit la cistig pt un muncitor roman ...


Luind situatia asa cum e direct e si normal ca in usa pt unii e f bine salarii bune preturi mici ...eu personal prefer salarii foarte mari preturi foarte mari .


DE aceea se si lupta americanii in Afganistan in kuweit in Irak si peste tot in lume pentru a asigura aceasta stabilitate..am postat pe alt forum ...imi zicea cineva daca imi permit sa fac piata din PTA DOrobanti ...pai in dorobanti nu isi permite nici un american normal.


Am fost in Christiania (DK copenhaga) si o bere era 5 euroin bar si cum DK e echivalenta cu NO ..nu cred berea la 10 euro (da-mi link exact) ...da whiskey am vandut cu 50 euro sticla asta da,inca ceva o pereche de incaltaminte sport in magazin de specialitate era maxim 100 - 120 euro = echivalent ..


CA mincarea e ieftina in uSA ...ce faci te gindesti numai la stomac ??? dar chiria e foarte mare


bye

visarie
26.06.2007, 11:28
US GDP 2006 13 TRILLION $
NORWAY GDP 2006 330 BILLION $

bogdan178
27.06.2007, 07:41
SAl


De la atita caldura ma doare capul dar tot raspund vb de GDP dar nu vb de numarul populatiei ? :))) EU inclusiv romania si bulgaria are GDP peste SUA cu citeva sute de milioane asa ce esti departe de adevar in aceasta problema. Inca ceva Norvegia are HDI locul 1 iar USA cred ca 5 sau 6 mie lene sa verific romania are HDI de 60 (slab dar e in top) HDI include standardul de viata nu conteaza cit e berea cit costa masina gazul sau petrolul cumulate toate dau ca Norvegia are standardul de viata peste USA. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Deve (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index) lopment_Index


Bye.


P.S. Pacat ca Norvegia are imigratia legala inchisa ...noptile de vara in care la ora 1 noaptea e ca la noi la ora 8-9 seara ..E super k lumea ...

Pisoi
27.06.2007, 07:59
mai bogdane, se pare ca nu prea intelegi "regula forumului"smileys/smiley18.gif


...la acest topic se discuta despre "traiul american" ci nu despre comparatii cu alte state si nici comparatie cu Romaniasmileys/smiley39.gif


...daca vrei sa discuti despre alte subiecte iti sugerezDIN NOUsa-ti deschizi topicul tau, sunt convins ca vei avea adepti la discutiismileys/smiley2.gif

bogdan178
27.06.2007, 08:11
SAl





Era vb de comparatii in legatura cu cei ce posteaza ca USA e cea mai tare cea mai mare totul e pictat in roz si trebuie sa ajungi aici doar si totul va merge ca pe roate ..mai sint si citiva realisti dupa mine care zic ca rozul putin e patat cu noroi si nu e atit de bine sau perfect ma rog ..nu mai imi muta mesajele ca astia cred ca dreptatea e la ei daca nu rasp .


Traiul american e forumul dar daca intreb cit e chiria cum e viata cit e mincarea cit cistiga pe luna etc ...nimeni nu raspunde parca e un mare secret. demonstrati-mi ca gresesc expuneti-va parerea despre SUA si in latura materiala nu doar cit e de minunat frumos si cool ...ca america e una dintre cele mai frumoase tari in relief peisaje constructii infrastructura ..asta nici eu nu o contestdar as vrea parerea voastra adica sa ma convingeti pe mine si pe cei 20 milioane ramasi acasa sa venim si noi sa ne aratati d c trebuie sa venim ce cistigam ce pierdem daca stam acasa ..nu sa fiti acolo sa deschideti un forum pe care doar sa va salutati si sa ziceti la modul general ca in USA si CA e f frumos ...si doar atit ...astept sa dezvoltati subiectul.


pa pa

Pisoi
27.06.2007, 08:39
bogdane, la intrebarile puse de tine s-a mai raspuns de nenumarate ori si aici si la alte topice, deci cand ai timp rasfoieste si alte topice nu numai pe astasmileys/smiley2.gif


...oricui ai pune intrebari despre "trai" iti va raspunde cu "DEPINDE" ...aici totul depinde de mai multi factori ...o chirie spre exemplu depinde de la stat la stat, de la locatie la locatie, de "vecini" dar cel mai principal, de cat te tine pungasmileys/smiley2.gif...fiecare o sa-ti spuna cam cat platesc chiria in zona in care stau, dar sunt multi care au si locuinte personalesmileys/smiley1.gif...daca vei intreba "dar cat costa o casa?" vei obtine acelasi raspuns "depinde de...."


...cat despre mancare ...acelasi raspuns "depinde" ...sunt fel de fel de locatii unde poti cumpara cam aceleasi produse dar preturile sa difere chiar daca, calitatea nu difera prea mult. ...si cei cu salariu minim isi pot umple burtile cu ce doresc.


...cat despre cat se poate castiga pe luna ...iar "depinde" de calificare, pozitie, vechime si alti factori, iar ca o regula nescrisa aici in US, salariul nu se discuta cu altii decat in cazuri extreme. aceasta regula are un scop mai ales intre angajati. salariul nu se discuta pentru a nu se crea discordie ca unul castiga mai mult decat altul.


...ti-am raspuns sumar la ce ai intrebatsmileys/smiley4.gif

27.06.2007, 09:06
Mai bine decat Pisoi nu cred ca se poate raspunde. In afara de cazul in care vrei sa sti ceva concret si bine definit, n-are rost sa te legi de cifre, ca sint irelevante. Dar atunci trebuie sa pui si intrebarea la fel de concret si bine definit - ceea ce pentru unii efoarte de greu.


Cred ca o idee despre traiul american poti sa-ti faci dupa totusi "starea de spirit" a mesajelor celor de acolo. Daca per total starea e buna si din tonul mesajelor oamenii par multumiti, foarte probabil ca e OK. Daca se lamenteaza, e invers.

livia
27.06.2007, 09:33
Inca o ideea iti poti face dupa numarul celor care se intorc definitiv, raportat la numarul celor plecatismileys/smiley2.gif.

Pisoi
27.06.2007, 09:39
...cred ca am omis un aspect "ACOMODAREA"smileys/smiley2.gif


...dupa cum foarte multi dintre voi o stiti "acomodarea" la traiul american se face treptat si poate dura putin sau cativa ani, iar cei mai multi isi dau cu parereain functie de aceasta perioada, cat de bines-au realizatsau cat de bine au reusit sa treaca peste obstacole in perioada de acomodaresmileys/smiley4.gifiar cei care sunt in curs sau nu au reusit sa se acomodeze vorbesc din punctul lor de vederesmileys/smiley82.gif ...cel mai important este acomodarea cu limba engleza, apoi cu obtinerea unui job decent ...apoi totul vine de la sinesmileys/smiley2.gif...bine-inteles ca acomodarea nu este usoara pentru nimeni, vor exista mereu lipsuri de neinlocuit, cum ar fi departarea si dorul de cei dragi din ROdar cei care au pornit la acest "drum" au acceptat acest riscsmileys/smiley22.gif...acest risc era cu mult mai acut si dureros inainte de '89cand unii dintre emigranti nu mai aveau cale de intoarceresmileys/smiley18.gif...dupa '89 cand au aparut alte forme de emigrare cei care nu acomodeaza cu "traiul american" au optiunea de a se intoarce in RO fara repercursiunismileys/smiley14.gif

bogdan178
27.06.2007, 09:49
Sal


DA ma am inteles mai pasat ...la obiect da-ti zona si descrieti-o d c ar trebui sa vina cinava acolo si d c nu asa sa dai evaziv si ca nu are relevanta nu mai are rost forumul asta si inchidel ca de fapt nu se spune nimic concret aici ...sinteti adeptii vino aici si incearca ..daca reusesti esti cu noi daca nu esti un fraier care sa fript (inca unul din cei multi ..daca ar fii zece chiar din state diferite cu calificari diferite si ar spune ceva concret ti-ai face o idee ..dar sa o dai ca nu are rost ca difera de la stat la sta de la oras la oras si alte chestii nu suna bine ...si cred ca nu numai eu vreau sa aflu adevarul despre traiul american ci si altii. si traducind cum zici tu cu DEPINDE iti pot spune eu de aici din romania ca tu depinzi de ZIUA de maine (cu ce poti sa ma contesti) depinzi de ziua de maine poate te calca masina poate te dau afara din serviciul ala de 5000 de $ pe luna si ajungi la 2000 $ pe luna etc etc ...concluzie traiul american e minunat ...intrebare DC ?? pt ca asa spun cei care au trait traiesc vor traii sau au vizitat SUA.


BYE.


P.S. cum sa te intorci cind unii isi vind casa se impumuta la maxim ..viata l;or inapoi ar fii sinucidere ...cum e vb aia daca maninci un c...t maninca-l pina la capat ...sau unde ai scuipat nu mai lingi (bine ca macar caracterul va ramassmileys/smiley4.gif)

livia
27.06.2007, 10:53
In primul rand, daca nu ai observat inca, aici nimeni nu a chemat pe nimeni, sa vina nicaieri.


Intrebarile au venit de la cei care vor sa vina. Cine vrea sa vina, pune intrebari concrete, legate de o locatie, de oprtunitati de joburi in zona , etc... si de regula majoritatea primesc raspunsuri, link-uri ajutatoare, sfaturi...


Tu nici macar nu ai avut rabdare sa citesti, daca chiar erai interesat, ca s-a postat mult pe forum pe aceasta tema.


Daca chiar esti intersat sa sti si nu doar sa faci valuri, citeste si apoi vin-o cu intrebari CONCRETE. Cu siguranta, daca folosesti si tonul corespunzator, vei primi si raspunsuri.

28.06.2007, 02:53
Traiul american este viitorul spre care se tinde si in final se va ajunge
. De ce credeti ca toata lumea ne copiaza sau mai bine zis incearca sa ne copieze? Cine vrea sa faca un pas inapoi se poate intoarce oricind de unde a venit .S-a vorbit atit de mult despre cit de greu este la inceput ,pai sa urci o panta la 180 grade este mai greu decit sa urci una de 30 grade. </span>

shogunelu
28.06.2007, 08:02
Asta ar mai lipsi,sa se imprastie peste tot traiul de aici!Doamne pazeste-ne....

bogdan178
28.06.2007, 09:15
SAl





Traiul american crede-ma nu e viitorul cel mai probabil si nici perfect si nici dorit ...zile asta celor al caror copiii mor in irak afganistan sau peste tot in lume celor care au avut rude sau prietenii in WTC sau celor care isi trimit copii la scoala si vine un disperat si omoara la intimplare. da-mi un alt exeplu in lume unde intr-o democratie se intimpla asta ...la aceasta scara ca, In USA.vedeti numai partea plina ..dar daca ati fi implicati in cea ce am enumerat mai sus nu ati mai zimbii asa.


pa pa


P.S. am un vecin american ..e saracul la puscariea facut invirteli si l-au prins ...

mirabela
28.06.2007, 09:20
dar daca intreb cit e chiria cum e viata cit e mincarea cit cistiga pe luna etc ...nimeni nu raspunde parca e un mare secret.





Uite ce stiu eu legat concret de preturi : chiria pe luna pentru un apartament cu 2 camere ( un living si un dormitor ) e 600$ , asta intr-o zona bunutza in Milwaukee . Iar daca castigi 8$/ora ( un salariu mic ) iei in mana cam 800$/luna asa ca e imposibil sa traiesti de unul singur. Mancarea e ieftina intr-adevar , dar ( iarasi !! ) DEPINDE unde o mananci. Intr-un supermarket poti sa iei o pizza congelata cu 2$ dar daca te duci la Six Flags ( un mare parc de distractii ) acolo costa 7$ doar o felie de pizza.

bogdan178
28.06.2007, 09:39
SAl


Ai grija mirabela sa nu te acuze unii pe aici ca te multumesti cu putin apoi tge trimit ei la munca (ca marea majoritate aici se lauda ca ia peste 2000 cel putin) ca nu faci destul pentru ati fi bine.Sau o sa zica ca ai profile de RO si vb din auzite.


Bye

28.06.2007, 09:48
SAl ..........


Salve bogdanel!


Ca tot mai omorit cu Rapu-ul romanesc pe care iti place sa il asculti atit de mult "La Familia","Parazitii" "BUG" ,poate nu stii ca Rap_ul a aparut in Americasmileys/smiley2.gif

elisav
28.06.2007, 10:26
bogdane, la intrebarile puse de tine s-a mai raspuns de nenumarate ori si aici si la alte topice, deci cand ai timp rasfoieste si alte topice nu numai pe astasmileys/smiley2.gif


...oricui ai pune intrebari despre "trai" iti va raspunde cu "DEPINDE" ...aici totul depinde de mai multi factori ...o chirie spre exemplu depinde de la stat la stat, de la locatie la locatie, de "vecini" dar cel mai principal, de cat te tine pungasmileys/smiley2.gif...fiecare o sa-ti spuna cam cat platesc chiria in zona in care stau, dar sunt multi care au si locuinte personalesmileys/smiley1.gif...daca vei intreba "dar cat costa o casa?" vei obtine acelasi raspuns "depinde de...."


...cat despre mancare ...acelasi raspuns "depinde" ...sunt fel de fel de locatii unde poti cumpara cam aceleasi produse dar preturile sa difere chiar daca, calitatea nu difera prea mult. ...si cei cu salariu minim isi pot umple burtile cu ce doresc.


...cat despre cat se poate castiga pe luna ...iar "depinde" de calificare, pozitie, vechime si alti factori, iar ca o regula nescrisa aici in US, salariul nu se discuta cu altii decat in cazuri extreme. aceasta regula are un scop mai ales intre angajati. salariul nu se discuta pentru a nu se crea discordie ca unul castiga mai mult decat altul.


...ti-am raspuns sumar la ce ai intrebatsmileys/smiley4.gif


nu tre sa ziceti "depinde", asteptam sa ne relatati, fiecare, cum este acolo unde traieste, el

livia
28.06.2007, 11:10
elisav1702, bine ar fi macar sa spui cam in ce stat te intereseaza... din cauza ca intrebare este la modul general, raspunsul este ca atare, nu cred ca exista un raspuns general valabil in toate cele 52 state. Cam asta-i treaba.

visarie
29.06.2007, 00:32
<div>
</div>
<div>N-am crezut niciodata in specificul national, in
"sentimentul romanesc al fiintei", in tot ceea ce filozofii culturii si
psihologii maselor ne-au atribuit ca sa ne distinga de alte popoare.
Nu cred
ca suntem mai ospitalieri decat altii, mai harnici sau mai hoti.
Nu-mi pare
nici bine, nici rau ca sunt roman.
Uneori regret ca nu m-am nascut
elvetian, dar imediat imi aduc aminte ca as fi putut sa ma nasc ugandez. Suntem
si noi, romanii, undeva "la mijloc de rau si bun", cum scria Ion Barbu, un neam
sub soare, nici prea-prea, nici foarte-foarte. Daca n-am luat nici un premiu
Nobel, in schimb am inventat stiloul. Daca zidul ni s-a prabusit peste noapte,
ne-am apucat, cuminti, a doua zi sa-l ridicam la loc, si tot e ceva. Am fi
putut, in definitiv, sa-l lasam in plata Domnului de zid si sa ne caram cu totii
in alta parte...
Cu toate astea, exista ceva specific romanesc, ceva atat de
adanc in firea noastra, a celor care traim azi pe acest plai de dor, incat m-as
hazarda sa spun ca este insasi esenta "romanismului" in
acest moment istoric.
Este cercul vicios al isteriei provocate de stres si al stresului provocat de
isterie. Dati-mi voie sa fiu, in continuare, mai explicit.
Daca traiesti
numai in Romania</span>, e posibil sa nu-ti dai seama ca e ceva in neregula cu lumea
din jur. Ai culoarea mediului si te misti o data cu el. Esti una cu toti
ceilalti. Dar daca te intorci,
dupa o vreme indelungata, in tara e cu
neputinta sa nu fii izbit de cat de anormala e umanitatea de aici. De cat de
chinuiti sunt oamenii si de cat de rai devin din cauza asta. Nu se poate sa nu
fii uluit de faptul, de pilda, ca una dintre cele mai raspandite strategii de
supravietuire e mitocania agresiva. In orice tara civilizata oamenii incearca
sa-si menajeze nervii cat se poate de mult. Sunt prevenitori unii fata de altii
in forme duse aproape pana la caricatura. Si-au dezvoltat zambete sociale si
ritualuri de contact care sa elimine, practic, posibilitatea oricaror conflicte.
Cand cineva te contrazice, ii zambesti si spui: "We agree to disagree" ("am
cazut de acord ca nu suntem de acord"). Cand cineva te calca pe picior, te
grabesti sa-ti ceri tu scuze. O ipocrizie blanda si surazatoare te intampina
peste tot, ca un balsam care alina toate ranile si satisface toate
susceptibilitatile. Aceasta ipocrizie poarta numele de politete si e esentiala
pentru fluidizarea substantei sociale. Romanul nu este asa pentru ca nu poate
fi, obiectiv, asa. Pentru ca la noi, daca esti bun, esti calcat in picioare. Sa
ne imaginam o tanara care devine vanzatoare. Isi iubeste meseria si isi propune
sa fie cat mai draguta si mai serviabila cu clientii. Zambetul profesional, acel
zambet care vinde marfa, i se va sterge insa curand de pe fata dupa ce vreo
cinci-sase insi ii vor tranti cate-o badaranie sau vor incepe sa urle la ea ca
nebunii, chiar din prima zi de lucru. Sunt toate sansele ca dupa o luna de zile
zambetul sa-i dispara complet, iar dupa un an sa avem vanzatoarea noastra
standard, acra si scarbita, care te repede de nu te vezi.Badaranii de care-am
vorbit nu sunt nici ei badarani din nastere. Si ei sunt bieti oameni la care s-a
urlat si care-au fost umiliti de cand se stiu. Au devenit scarbosi pentru ca au
simtit pe pielea lor ca nu tine sa fii dragut cu ceilalti. Pentru ca, la toate
ghiseele, au rezolvat numai urland. Pentru ca doar fiind mitocani au
avansat social, calcand peste cei blanzi. In armata, soldatii sunt extrem de
chinuiti "in perioada" de sergentii lor. Cand ajung ei insisi sergenti, ii
chinuiesc pe noii recruti si mai abitir. Si tot asa, in toate straturile sociale
si la toate nivelurile, romanii isi sunt propriii calai si propriile victime
intr-o societate profund alienata ps

bogdan178
29.06.2007, 05:55
SAl


tu ii numesti badarani si mitocani eu ii numesc tarani


Cit despre tine draga ce sa mai zic daca uni fac ceva restu au interzis sau ce ..vrei sa ma iei de la decebal si traian incoace ..cind pe unde traiesti tu acum in sua se plimbau ponei salbatici iar aici era miezul universului ..cit despre topic ce sa va spun produceti pe SUa si dati-va smecheri in romania cei multi or sa va priveasca admirativ cei citiva care au mai umblat pe aici prin europa sau prin Usa nu or sa va bage in seama ....pt ca dinteti niste cetateni


bye

visarie
29.06.2007, 07:47
eu nu am numit pe nimeni in nici un fel.........e doar un citat din MIRCEA CARTARESCU(scriitor roman)smileys/smiley5.gif

shogunelu
30.06.2007, 06:52
Un articol superb,din punct de vedere literar.Din pacate este si foarte real.Nici nu-i de mirare ca oamenii sunt asa,avand in vedere cate s-au pravalit peste tarisoara aia...Din fericire,poporul ala mai are si alte laturi,care nu fac obiectul eseului si care mai dreg busuiocul...smileys/smiley36.gif

shogunelu
30.06.2007, 07:11
Traiul american e misto de tot.Insa numai vazut in documentare...Immanuel Kant a spus:"Viata e frumoasa numai privita pe geam".Asa si cu traiul american,e frumos,dar sa-l vezi la televizor.

elisav
30.06.2007, 08:16
i-am auzit pe unii zicand ca este greu in america , insa nu prea am auzit si motivatii concrete in acest sens, nu stiu de ce mai stau acolo daca este asa rau, - imi zicea careva ca am vazut prea multe filme si de aceea imi doresc sa plec, insa le spun acestora ca se inseala , fiecare cred ca stim unde ne este locul
am o rugaminte pentru toti
- nu mai spuneti "depinde de fiecare stat din america in parte"(ce preturi au, traiul) -spuneti-ne exemple de acolo de unde sunteti voi , cand am deschis subiectul despre traiul american am dorit sa aud relatari despre cum a-ti ajuns acolo, acomodare , loc de munca ,salarii, cum a-ti cumparat .....
sa stiti ca nu-mi plac cei care barfesc, sau gasesc cearta din orice
-- tot zice-ti ca in america chiriile sunt mari, face-ti comparatii = in romania castigi in jur de 400 dolarii( nu toti, e totusi un salariu mare) iar chiria la un ap. cu 2 cam este de 200 dolari, traiesti din restul sumei?
</span>

AndaF
30.06.2007, 09:51
In San Diego preturile la chirii sunt cam asa ( pretul e diferit de la zona la zona)


apartament 3 camere +2 bai = 1600$/ luna


casa 3-5 camere + 2 bai = 1900$/ luna


casa 8-10 camere +3 bai = 2600$/luna - (sunt mai multi chiriasi - rude sau prieteni)


*utilitatile nu sunt incluse in pretul chiriei


Job-uri se gasesc... depinde si ce domenii te intereseaza pe tine...contabilitatea romaneasca nu e compatibila cu cea de aici, in rest majoritatea diplomelor romanesti se pot echivala...


Mancare - pentru o fam de 4 persoane - 2 copii si 2 adulti ( depinde si ce gusturi ai... eu as putea sa spun ca sunt pe la mijloc) cheltui in jur de 400-600$ pe luna


Mai iesim si la restaurante - 35-65$/ dinner fara desert de obicei - Denny's, IHOP, Mimi's,Daphne's greek cafe etc( fast food-urile 15-20$/ 4 persoane ) Restaurantele mai bune ajung si la 100$ sau chiar mai mult...


Sper ca te-am lamurit cat de cat... incearca sa pui intrebari concrete...

pepper
30.06.2007, 15:48
Romanul Gheorghe Paladeluat premiul Nobel pentru descoperirea "Ribozomilor" sau alta denumire "Granulele lui Palade". Palade a lucrat ca biologsi a facut descoperirea in America, iar acum locuieste la Paris.

adrideia
28.07.2007, 11:14
Rata casa: 1400


Curent: 140


Apa: 40-60


Mancare: cateva sute de dolari.


Totul e foarte scump in SUA. Decat sa veniti aici si sa faceti o foamete cumplita, sau sa stai in cartiere marginase unde e super naspa, mizerie, pericol....mai bine in tara noastra.


Ca sa ai o viata destul de okay. Sa castigi cel putin 3000 dolari pe luna.

CameliaXX
01.08.2007, 15:06
SAl


De la atita caldura ma doare capul dar tot raspund vb de GDP dar nu vb de numarul populatiei ? :))) EU inclusiv romania si bulgaria are GDP peste SUA cu citeva sute de milioane asa ce esti departe de adevar in aceasta problema. Inca ceva Norvegia are HDI locul 1 iar USA cred ca 5 sau 6 mie lene sa verific romania are HDI de 60 (slab dar e in top) HDI include standardul de viata nu conteaza cit e berea cit costa masina gazul sau petrolul cumulate toate dau ca Norvegia are standardul de viata peste USA. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Deve lopment_Index (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index)


Bye.


P.S. Pacat ca Norvegia are imigratia legala inchisa ...noptile de vara in care la ora 1 noaptea e ca la noi la ora 8-9 seara ..E super k lumea ...





Buna Bogdan, chiar ma bucur sa citesc linkul acela HDI- mi-a placut si ideea pakistanezului...


Si totusi...America e pe locul 8 (parca)...Nu e chiar rau...Gindindu- ne si la totalul pupulatiei, sa nu uitam ca Norvegia si celelalte 7 tari (sau cite or fi din inaintea USA), au o populatie destul de mica comparativ cu cea a Americii (comparam musca tete cu elefantul)...Cam asa..Norvegia are doar 4,000,000 (aproximativ) locuitori si USA are vre 280,000,000....Romania e pe locul 60...si chiar m-am bucurat sa o vad si pe Rusia dupa noi...


Nu zic ca America e o tara perfecta...Ar fi fost mai bine sa nu se fi descoperit munca...Sa fi stat toti acasa, cu masini si de toate, dar fara interese bancare, celulare, gps, etc...

shogunelu
07.08.2007, 22:38
http://www.zf.ro/articol_135817/de_ce_nu_isi_mai_pot_cumpara (http://www.zf.ro/articol_135817/de_ce_nu_isi_mai_pot_cumpara_nici_americanii_bogat i_case_pe_credit.html) _nici_americanii_bogati_case_pe_credit.html

light
08.08.2007, 01:46
Mai shogu, tu traiesti aici, si ar trebui sa stii care-i situatia, ori tu citesti gazete romanesti scrise in doru' lelii, de cine stie cine, care habar n-ar cum functioneaza sitemul american. Cazul aluia cu 5 copii, si banuiesc o nevata casnica, e ceva la ordinea zilei. Societatea american, nu-i societate de binefacere. Daca ai credit score, posibilitati de reimbursement, primesti credit. Astia ma fac sa rid: jumbo credit, de $410 mii? C'mon, asta-i credit mediu, in unele zone, dar in NYC e micutz.

08.08.2007, 02:20
Tehnic vorbind articolul e corect - de fapt se si citeaza sursa, WSJ.


Jumbo loan inseamna peste 417k (asta-i si cifra din articol, 410 era loanu-ul lu ala), cu exceptia Alaska si Hawaii unde-i 625k. Asta e standard-ul lui Fannie Mae si Freddie Mac, nu interpreteaza fiecare cum vrea.

CameliaXX
08.08.2007, 06:11
http://www.zf.ro/articol_135817/de_ce_nu_isi_mai_pot_cumpara (http://www.zf.ro/articol_135817/de_ce_nu_isi_mai_pot_cumpara_nici_americanii_bogat i_case_pe_credit.html) _nici_americanii_bogati_case_pe_credit.html


Nu am avut timp sa citesc articolul- dar la prima vedere e cam fals ce se scrie acolo. Nici aia nu stiu...


Hai sa iti povestesc eu cum e treaba...


Home mortgage loans in America begin to raise a lot of concerns most likely because of the SUBPRIME RATES...


Ce inseamna subprime rates...for subprime customers...S-a inventat sistemul asta unde bancile si institutiile bancare si finantare ofera pentru clientii cu credit mai prost decit PRIME CLIENTS (clientii cu credit bun) SUBPRIME RATES, adica rate (pt case) mai bune decit cele bune.


Adica, multi cad in capcane de astea, unde li se ofera poibilitatea sa cumpere o casa cu interest f mic, sau deloc pt o perioada pina la un an sau doi si apoi rata se va ajusta intr-un mod gigant, unde consumatorul de rind va fi nevoit sa plateasca o rata aproape dubla si apoi- e nevoit sa default on the payment.


Adica, va da bancruptky - sau casa va fi luata inapoi de banca. Nici nu mai ajunga sa dea "balonul" ala payment la sfirsitul celor 30 de ani. Asta e un mod de a excroca omul de rind care nu cunoaste cit de cit finance.


O suprime rate ar fi buna cind planuiesti ca casa va fi vinduta intr-un timp relativ scurt, nu pe 30 ani.


Cam asta. CIne nu stie ia teapa si uite asa si bancile cred ca o sa scoata de pe piata porcaria asta. Ma mir ca au redus f mult din totalul ofertelor- acum e cam 5% din toate vehiclulele lor comerciale. Big deal! Prosteli de astea o sa apara si prin Romania...sau Europa

09.08.2007, 00:11
Articolul e, dupa cum am spus, technically correct, si asta pt. ca datele sint preluate exact din WSJ.


In rest e scris neprofesionist, adica orice roman care-l citeste nu intelege mai nimic. Sint aruncati termeni si nume de firme care n-au cum sa fie cunoscute romanilor, se joaca cu termeni de tip 'prime', 'sub-prime', 'alt-A', fara sa-i explice. Sint sigur ca nici autoarea nu-i stie.


Greseala cea mai mare este ca titlul articolului vorbeste de "Americanii bogati" care nu-si pot cumpara case (ma rog, asa zice autoarea), dar exemplul dat este despre un amarat cu familie numeroasa - dar si asta e copiat, ca n-avea de unde sa stie autoarea faptele astea.


Daca voiau sa respecte titlul, ar fi trebuit sa dea exemplu cu un din clasa 'prime' care nu poate sa-si cumpere casa.


Una peste alta, faptele sint reale, un articol copiat, si scris neprofesionist in romaneste.

bodogai
10.08.2007, 07:12
Tot citind succesiunea de pareri mi s-a facut pofta sa scriu si eu cate ceva.


Pana acum jumatate de an imi spuneam: USA niciodata:) In decursul timpului,NU mi-am format o parere extraordinara despre "tzara tuturor posibilitatilor". Dar precum stim... "niciodata sa nu spui niciodata" . Viitorul mi-a rezervat surpriza sa imi continui munca in State. Nu puteam sa las sa-mi scape sansa. Inseamna mult prea mult pentru profesia mea, asa ca ... sunt in prag de plecare.


Din discutiile purtate cu oameni care au fost plecati, am putut trage o singura concluzie despre viata in state: "DEPINDE": de om, zona, anturaj, bla bla bla...


Singura decizie pe care am luat-o: sa nu plec cu prejudecati, fie ele pozitive sau negative si sa am in minte ca eu imi sunt singurul punct de sprijin. Si asta nu e valabil doar pentru SUA. Oriunde ai fi. Tu esti cel care trebuie sa dea un sens decorului.


Si de cate ori mi-ar fi greu am sa-mi repet randurile lui Kerouac: "No man should go through life without once experiencing healthy, even bored solitude in the wilderness, finding himself depending solely on himself and thereby learning his true and hidden strength. Learning for instance, to eat when he's hungry and sleep when he's sleepy"

Clonescu
16.08.2007, 13:15
Totul e foarte scump in SUA. Decat sa veniti aici si sa faceti o foamete cumplita, sau sa stai in cartiere marginase unde e super naspa, mizerie, pericol....mai bine in tara noastra.


Ca sa ai o viata destul de okay. Sa castigi cel putin 3000 dolari pe luna.





Io zic asa: Cui nu-i place traiul american este liber sa se duce unde-i place si unde se traieste bine!

shogunelu
17.08.2007, 08:18
Am un prieten bun,e aici in State de 12 ani,are cetatenie,ma rog,tot tacamul.Omul lucreaza pt un spital,are asigurarea cea mai buna posibil.Fiind foarte solid(a fost si el sportiv de performanta),dar cu niste incheieturi mici,are probleme serioase cu un genunchi ,de la o vreme incoace.S-a dus la medic sa vada ce are.L-au plimbat saracu' de l-au zapacit,de la unul la altul.Nu sunt in stare sa-i faca nimic.La rezonanta magnetica nu-l trimit ca e scump si asigurarea nu platestesmileys/smiley36.gif.Ultima gaselnita e ca i-au bandajat genunchiul cu un soi de banda scotchsmileys/smiley36.gif.M-a sunat omul in culmea furiei!I-a spus medicului ca se teme ca in tot timpul asta cat ei il plimba,s-ar putea agrava problema.Raspunsul medicului a fost total:zambind i-a spus ca s-ar putea sa aiba dreptate,ce sa-i faca,asta e sistemul de sanatate american.Misto,nu?Nu uitam ca omul are asigurare buna de sanatate si lucreaza pt un SPITAL,da?Acuma,cine stie,o fi vreo terapie de ultima generatie,plimbatul de la un medic la altul,doar-doar iti trece si nu mai trebuie periculosii aia de la asigurari sa mai bage mana in buzunar.smileys/smiley36.gif

ddr_1999
17.08.2007, 08:38
Shogunelu', de unde scoti frate toate povestile astea ... toti prietenii tai o duc rau de tot ...de ce nu se duce nenea in Romania, sa bage mana in buzunarul lui ( sa n-o faca asigurarea ) si atunci ii pun medicii un diagnostic trasnet, fara analize, asa cu ochiul liber al specialistului roman care le stie pe toate, iidau o gramada de medicamente si o sa merga omul ca pe roate.Asta-i lumea virtuala...fiecare fabuleaza si hiperbolizeza .

bodogai
17.08.2007, 09:13
Faza ca societatile de asigurari dintotdeauna au functionat astfel incat sa le mearga lor bine. Nu doar in State, ci oriunde ar fi:)


Cat despre sistemul de sanatate... Daca vreti sa vedeti concret cam cum e prin Ro si Hu, faceti rost de filmul romanesc castigator de Cannes, anul trecut: "Moartea d-lui Lazarescu". N-o sa stiti ce sa faceti: sa plangesti sau sa radeti... Trimis omul cu o durere de stomac de la un spital la altul... Pecand ajunge la unul unde pana la urma se decid sa il consulte serios... moare...


Asa ca State sau UE... Oriunde ai fi... E ok pana esti sanatos...

Clonescu
17.08.2007, 09:49
In US daca ai asigurare poati beneficia de orice tratament ai nevoie. Eu nu lucrez pt un spital si am doar Aetna, care nu este chiar cea mai buna asigurare, si nici odata numi-a fost refuzat niciun tratament sau procedure.De curand am fost la doctor pt un control anual si ma cautat din cap pa-n talpa si mi-a facut toate analizele de pelume,ma costatnumai $25 co-payment.M-am plans ca ocazional madoare umarul si ma trimes sa fac MRI sisa vad un orthoped. Dupa $3800 in teste, analize si vizite, orthopedul aspus ca nu am nimic, sa nu maiumblu cu laptopul pe umar si ca cumpar o valiza cu rotile.....smileys/smiley5.gif


Povestea de mai sus sunaf ciudat, cred ca cineva sa inspirat din filmul Sikosmileys/smiley36.gif

shogunelu
17.08.2007, 09:53
De vazut si "Sicko",varianta americana la "Moartea d-lui Lazarescu".

light
17.08.2007, 14:11
Shogu, dar tu chiar ai imaginatie bogata. Poti scrie o care s-fiction. Las-o omule mai moale cu exemplele tale, si cu Sicko. Din nefericire am avut de-a face cu sitemul sanitar din Ro, si Europa, si mori cu zile. Ca si clonescu, n-am cea mai grozava asigurare, daca vreau sa merg la un medic din afara sistemului platesc mai mult, daca nu, doar co-payment, si daca doar mi se pare ca am ceva, se fac analizele. Filozofia e ca e mult mai ieftin sa previi decit sa tratezi.

sauzimdebine
17.08.2007, 14:12
Am un prieten bun,e aici in State de 12 ani,are cetatenie,ma rog,tot tacamul.Omul lucreaza pt un spital,are asigurarea cea mai buna posibil.Fiind foarte solid(a fost si el sportiv de performanta),dar cu niste incheieturi mici,are probleme serioase cu un genunchi ,de la o vreme incoace.S-a dus la medic sa vada ce are.L-au plimbat saracu' de l-au zapacit,de la unul la altul.Nu sunt in stare sa-i faca nimic.La rezonanta magnetica nu-l trimit ca e scump si asigurarea nu platestesmileys/smiley36.gif.Ultima gaselnita e ca i-au bandajat genunchiul cu un soi de banda scotchsmileys/smiley36.gif.M-a sunat omul in culmea furiei!I-a spus medicului ca se teme ca in tot timpul asta cat ei il plimba,s-ar putea agrava problema.Raspunsul medicului a fost total:zambind i-a spus ca s-ar putea sa aiba dreptate,ce sa-i faca,asta e sistemul de sanatate american.Misto,nu?Nu uitam ca omul are asigurare buna de sanatate si lucreaza pt un SPITAL,da?Acuma,cine stie,o fi vreo terapie de ultima generatie,plimbatul de la un medic la altul,doar-doar iti trece si nu mai trebuie periculosii aia de la asigurari sa mai bage mana in buzunar.smileys/smiley36.gif

Auzi, mai shogunelu lu tata, tu cu cine crezi ca vorbesti? Mai minte omul, de voie de nevoie, dar atat de multa neresurinare nu am vazut decat la cativa celebri pe aici, Petrica, Miky05, si altii ca ei. Vad ca pe zi ce trece nu numai ca ai intrat in acest club select, ai inceput chiar sa-i intreci. Din tot ceea ce ai scris mai sus un singur fapt este real, anume, ca tu minti cu nerusinare. O alta gogoneata nu puteai sa gasesti? Tocmai asta cu prietenul care lucreaza pentru un spital si desi are asigurarea cea mai buna nu i se plateste pentru o banalitate de MRI/. Ori minti, ori prietenul lucreaza pentru un spital si are o asigurare traznet la fel cum tu ai o mie si una de afaceri dar, pentru o perioada tragi targa pe uscatul americii. Hai, plimba ursul si lasa-ne cu balivernele astea.

darie
17.08.2007, 17:04
Am un prieten bun,e aici in State de 12 ani,are cetatenie,ma rog,tot tacamul.Omul lucreaza pt un spital........................

Ori minti, ori prietenul lucreaza pentru un spital ......................................


VETERINAR smileys/smiley36.gif

shogunelu
17.08.2007, 19:50
Ma bucura sa aud ca aveti asigurari de sanatate bune,ca in curand o sa aveti mare nevoie de ele,dar nu pt. ortopedie,ORL,sau stomatologie,pentru psihiatrie dragalasilor,ca va sunt mintile vraiste!smileys/smiley36.gif

keyframe14
17.08.2007, 20:14
Ma bucura sa aud ca aveti asigurari de sanatate bune,ca in curand o sa aveti mare nevoie de ele,dar nu pt. ortopedie,ORL,sau stomatologie,pentru psihiatrie dragalasilor,ca va sunt mintile vraiste!smileys/smiley36.gif
Shogunele tata, cu atitudini din astea eu ma mir ca te mai baga oamenii astia in seama...hai ca ei au asigurari bune si se vindeca repede ..da ce ne facem cu tine....

shogunelu
17.08.2007, 20:25
Ete,asa de tare ma doare ca nu ma baga astia in seama...sunt distrus!smileys/smiley36.gifNici nu mai stiu ce sa ma mai fac fara aprobarea lor!...smileys/smiley36.gif

pumpkin
18.08.2007, 18:56
Nu am auzit de "asigurarea cea mai buna posibila" sa ii refuze tratamentul si mai ales sa ii si zica in fata ca "e prea scump" asa ca iti punem un scotch pe genunchi si poate iti trece. De 6 ani am Blue Cross Blue Shield High Option PPO ( pentru spital) si AmeriHealth (primary doctor si specialist) si niciodata, mie sau familiei mele, nu nu ni s-a refuzat vreun tratament. Am nascut aici, am stat 4 zile in spital ( cezariana) si mai ca nu m-au pupat in fund, de la asistente la medicul de garda. Nu am platit un cent din cei 30 si ceva de mii cat a costat toata distractia. Sotul meu isi rupe cate o extremitate decate ori are tentative sportive - are incheieturi de balerina - si la fel nimeni nu ne-a refuzat tratamente sau ne-a cerut altceva decat copayment-ul cuvenit ( 15 parai). Copilul nu mai zic de cate ori a mers la medic....


Pe cand mama in Romania a dus-o pe sor-mea la spital in romania vara asta si au trimis-o aia in crucea noptii sa cumperebranule ca ei nu aveau....si multe altele... printre care peritonita acuta, tratata ca sarcina extrauterina, desi li s-a spus ca doar prin puterea divina putea fi o sarcina -- pot sa mai zic ca au urmat 12 zile de coma? Dupa care inca 2 operatii + septicemie ? Astia-s nu-s prieteni sau auzenii, sunt membrii familiei mele si cazuri pur reale - spitalul judetean Constanta!


Iar Michael Moore's Sicko....de abia astept sa il vad, desii stiu la ce sa ma astept ca ii cunosc stilul - subiectiv si dus la extrem .Faza din filmul Sicko - aia cu alesul carui deget sa i-l reatasese pacientului mi se pare EXTREM de cunoscuta din filmul "the ringer" ( johnny knoxville ?)...


Pentru cei care au copii si nu au asigurare medicala statul ofer CHIP ( Child Health Insurance Program) - care e foare ok. Cunosc cativa tipi self employed care au copiii pe CHIP si-s multumiti ( stiu ca Texas si PA ofera sigur)

12.09.2007, 08:27
Este extraordinara atitudinea unor oameni relativ la USA. Ferice de voi, cei care sunteti fericiti aici si vedeti totul in roz. Dar am si eu doua observatii:


De ce sariti pentru Dumnezeu pe cineva care povestete o intimplare negativa despre America?? Il faceti automat mincinos pe shogunelu, doar pentru ca nu va place ce spune? Ei bine faceti-ma atunci si pe mine mincinos, ca aprope mi-au lasat copilul de patru ani sa moara dupa ce doi doctori diferiti au sustinut ca are un virus si avea de fapt pneumonie, care se agravase binenteles in timp ce noi eram trimisi acasa cu Tylenol in doua rinduri, fie ca erau prea timpiti, fie ca nu voiau sa faca mai mult decit sa se uite in git si urechi. Avea si asigurare. Si mai stiu cazuri. Iar daca doamne-fereste te imbolnavesti grav si nu mai poti munci deloc, deci nici asigurare nu mai ai, sa fim seriosi ca nu-ti face nimeni nimic pe gratis, poate niste tratamente minore, in nici un caz o operatie. Mori cu zile. Asta-i adevarul, va place sau nu, asa cum adevarul e ca spitalele sunt mult mai curate si dotate, unori nu exista termen de comparatiecit de bune sunt conditiiledin spitalein America si esti tratat frumos. Dar hai sa admitem ca nici sistemul american nu e perfect, sunt cazuri si cazuri, iar daca cineva prezinta un caz negativ nu inseamna automat ca minte!


In al doilea rind am eu asa, o mare curiozitate catre cei care sunt foarte fericiti aici, s-au acomodat perfect si nu s-ar intoarce in Romania pentru toata lumea. Ce anume va atrage la acest forum? De ce nu va ocupati timpul liber despre care stim cu totii ca e putin, cu lucruri mult mai interesante, sau forumuri americane cu subiecte care va intereseaza in noua viata pe care o duceti aici. Sa nu fiu gresit inteles, normal ca toata lumea are dreptul sa vina aici sa-si dea cu parerea, eu sunt numai curios DE CE??

andreea7
12.09.2007, 09:27
Viata in Statele Unite e foarte diversa nu numai de la stat la stat, dar de la oras la oras (iar in New York treci strada si poti trece de la cartier bogat la cartier sarac)-- asa ca este de inteles ca fiecare are alte experienta.


Eu am green card si mi-am luat masteratul in jurnalism la Columbia University. Am avut noroc si am gasit un angajator bun. Altii nu au avut atata noroc, pe cand altii au avut noroc cu carul.


Daca sotul meu nu era aici, cred ca de mult dadeam bir cu fugitii -- de unul singur este foarte greu. Asa ca eu zic oricine vine cu familia are sanse bune sa isi faca un trai frumos. Cine vine singur s-ar putea sa sufere mereu. Sigur, este insuportabil pentru multi de trait in Romania -- stiu asta foarte bine. Imi amintesc zilele de calculat cu mama cat pentru paine, cat pentru intretinere si asa mai departe -- si nu eram printre cei mai saraci inca.


Exista diferente culturale mari intre Statele Unite si Europa -- pentru unii conteaza, pentru unii nu. Eu va doresc succes.

sorin
12.09.2007, 09:30
...Sa nu fiu gresit inteles, normal ca toata lumea are dreptul sa vina aici sa-si dea cu parerea, eu sunt numai curios DE CE??


off topic si...retoric: hmm, sa fi reinceput campania de clonare? nume nou, lebada, deci gen feminin, dar care nu prea se loveste cu cuvintele subliniate mai sus. smileys/smiley92.gif

12.09.2007, 09:37
Sorin, toti suntem niste nume false, ce importanta are? E o intrebare, ai un raspuns sau nu. Scuze pentru off topic.

keyframe14
12.09.2007, 09:44
off topic si...retoric: hmm, sa fi reinceput campania de clonare? nume nou, lebada, deci gen feminin, dar care nu prea se loveste cu cuvintele subliniate mai sus. smileys/smiley92.gif
eu zic ca-i shogunelu..duce o campanie de autopromovare...smileys/smiley36.gif

andreea7
12.09.2007, 09:49
Tocmai am vazut ca elisav zicea ca ar prefera daca am zice concret cum ne este unde locuim. Eu sunt in New York -- locuiesc in Brooklyn.Am avut noroc si sunt intr-un cartier bun, $1300 chirie pe luna la doua dormitoare. Chiria in New York este foarte mare, de aia spun ca am avut noroc. Deci in contextul asta, cam trebuie in jur de $2,500/$3,000 pe luna ca sa fii multumit, sa nu te tarasti, ca sa zic asa. Brooklynul este mai ieftin bineinteles decat Manhattanul si cand e vorba de facut cumpraturi.

keyframe14
12.09.2007, 09:56
Dar hai sa admitem ca nici sistemul american nu e perfect, sunt cazuri si cazuri, iar daca cineva prezinta un caz negativ nu inseamna automat ca minte!



Nu, nu inseamna...dar cand vrea sa prezinte un astfel de caz ca regula generala..eu personal cred ca minte</span>







In al doilea rind am eu asa, o mare curiozitate catre cei care sunt foarte fericiti aici, s-au acomodat perfect si nu s-ar intoarce in Romania pentru toata lumea. Ce anume va atrage la acest forum? </span>


In primul rand forumul cred ca a fost creat ca romanii sa se ajute intre ei..sa-si impartaseasca experiente smd..ca se insca si discutii generale..uite tocmai ca nu-i asa pretios timpul liber..deci e prea mult...cat despre ceea ce "ne"intereseaza in noua viata..foarte multa lume le afla chiar de aici....de pe forum..




Sa nu fiu gresit inteles, normal ca toata lumea are dreptul sa vina aici sa-si dea cu parerea, eu sunt numai curios DE CE??


Tu de ce ti-ai luat nume de fetitza?DE CE?</span>smileys/smiley36.gif

12.09.2007, 10:09
Fiecare are dreptul la parerea lui, desigur, dar practic omul a fost facut in fata mincinos, ba chiar i s-a spus ca minte cu nerusinare ,ceea ce nu e corect, nu-i asa?Si nu sunt el, stati linistiti, doar ca atacul atit de vehement asupra lui pentru expunerea unui caz negativ despre America m-a facut sa intervin avind in vedere ca am trecut prin chestii asemanatoare.


Nici eu, spre exemplu, nu cred ca toticei care sunt "adaptati si fericiti" vin pe forum ca sa-i ajute cu sfaturi pe altii, dar nu pot sa te fac mincinos, fiidca n-am dovezi, deci multumesc pentru opinie si atit.


Imi plac mie lebedele, e bine?smileys/smiley36.gif

Pisoi
12.09.2007, 10:19
...De ce nu va ocupati timpul liber despre care stim cu totii ca e putin, cu lucruri mult mai interesante,....


...la servici nu toti pot citi ziarul chiar tot timpulsmileys/smiley36.gif


...lasnad gluma!smileys/smiley2.gif...sunt convins ca fiecare dintre noi am avut mai mult sau mai putin experiente placute sau neplacute, asta face parte din viata si traiul de oriunde ne-am afla, numai ca aceste experiente puse in balanta genereaza pentru multi...acel sprit de contraziceresmileys/smiley29.gif


...si lasand la o parte si subiectele contradictorii, cred ca poate ar fi bine sa vezi si partea pozitiva a acestui Forumsmileys/smiley2.gif...sper ca nu te-ai focalizat doar pe acest topicsmileys/smiley22.gif

livia
12.09.2007, 10:21
Pentru lebada35.


Uite , pentru simpla ta curiozitatesmileys/smiley2.gif, de ce vin eu aici:


Initial am intrat avand nevoie de ceva raspunsuri legate de procesul de emigrare. Am ramas aici pentru ca mi-a placut sa schimb impresii, sa raspund la randul meu, daca am stiut sa dau cuiva un raspuns. Am legat si cateva prietenii, unele doar virtuale, altele au devenit realesmileys/smiley4.gifsi asta datorita acestui forum.


Si fac parte din categoria celor care nu s-ar mai intoarce (decat in vizita) in Romania.Ti se pareceva de neinteles in toata povestea asta?


Am vazut destui forumisti care raspund dezinteresat aici la intrebari, care isi aloca din timpul lor liber , dovada o ai sub ochii tai daca rasfoiesti nitel forumul.


Ca nu e toata lumea la unison, este perfect normal pentru un forum, ca si in viata reala.... mereu am zis, ar fi plictiseala mareeee atuncismileys/smiley2.gif.

12.09.2007, 10:33
Pisoi, din punctul meu de vedere ai pus punctul pe i. Oamenii sunt diferiti, au vise diferite, isi traiesc viata diferit, se multumesc cu diferite lucruri, si au experiente diferite, oriunde s-ar afla. Am citit si alte topicuri, dar am intervenit aici pentru ca m-a deranjat cum cei care isi expun uneori o parere sau o experienta sunt atacati sau facuti mincinosi in fata. Asa sunt noi romanii, mai aprinsi, insa totusi sper sa invatam la un moment dat sa ascultam si alte pareri fara atacuri de genul asta. De aia suntem aici, sa ne expunem pareri si experiente, nu? Sunt oameni fericiti in Africa si altii nefericiti in vile si palate, nu trebuie sa generalizam de nici un fel. Trebuie insa sa recunosti ca sunt unii care sar in sus si ataca pe oricine prezinta vreo experienta negativa avuta in America, nuinteleg de ce, nu exista tara perfecta.Parerea mea personala. Asta-i tot.

12.09.2007, 10:36
Livia, sub nici o forma nu mi se pare de neinteles ca vrei sa ramii aici, nu asta am spus. Foarte bine, fiecare e dator sa faca ceea ce il face fericit, si voi admite intotdeauna ca America are parti foarte bune, dar si Romania arepartile ei foarte bune, si amindoua tarile au partile lor negative, depinde unde te simti tu bine.Mult succes iti doresc, si multumesc de lamurire.

livia
12.09.2007, 11:40
Multumesc, la fel si tie !


Bune si rele gasesti peste tot in lume, nu cred ca exista locul perfect sau mai bine zis , perfect este acolo unde te simti bine, indiferent in ce colt al lumii te-ai afla.


Eu una nu-s de acord cu extremele, sa vezi, despre un loc numai partea buna sau numai partea rea, in functie de cum iti "merg ploile"smileys/smiley2.gif.

shogunelu
13.09.2007, 19:56
keyframe,m-am amuzat copios pe seama elucubratiilor tale cu eventualul meu alter ego,dar nu va autoflatati nici tu,nici altii,nu sunteti atat de importanti incat sa ma straduiesc atat de tare.La ora la care tu credeai ca postez sub pseudonim,eu eram la 37.000 ft altitudine,cam greu de postat de acolo.Nu exista nici o clona,exista in schimb tot mai multi oameni corecti care se sesizeaza si revolta de toate mascarile care mi-au fost adresate de "talibanii" forumului,numai pt ca ma incapatanez sa spun lucrurilor pe nume.De cand e lumea adevarul umbla cu capul spart,nimic nou.Nu stiu de ce,dar tare am impresia ca o sa vedem tot mai multi forumisti care o sa spuna lucrurilor pe nume,spre disperarea unora.


Lebada35,multumesc pt sustinere!Ce sa faca si denigratorii mei,decat sa ma faca mincinos?Eu,din fericire am priceput cat de caraghios as fi sa spun ca stiu eu mai bine decat ei ce slujbe au,in ce zone locuiesc,cat sunt sau nu de integrati,altii se pare ca n-au realizat ridicolul situatiei in care se pun.Asta e,ghinionul lor.


Pe de alta parte eu am realizat ca uneori,indignat fiind in fata neadevarurilor si a "talibanismului",am reactionat prea violent si in consecinta mi-am "indulcit" pozitia,am incercat o reconciliere cu denigratorii mei.Eu pot fi conciliant,ei nu.Ar vrea ne tot dascaleasca cu tonul lor didactic,superior,artagos si jignitor,cu toate ca absolut nimic nu-i indreptateste s-o faca.Hai sa zicem ca eu as putea sa fiu ireconciliabil,ca doar sunt un "salbatic" venit dintr-o lume aspra,dar ei dupa atata viata buna si relaxata,cu atata liniste sufleteasca,ar trebui sa fie mult mai calmi si impaciuitori,nu mustind de frustrare si venin,nu-i asa?

sauzimdebine
13.09.2007, 21:41
shogunelu, sustinut sau nu ramai ceea ce am spus, un mincinos. Cine stie cat de cat sistemul de asigurari american stie si ca ceea ce tu ai afirmat despre bunul tau prieten de lucreaza la un spital si nu a putut sa-si faca un MRI, asigurat fiind, este o minciuna nerusinata.

Probabil ca nu vei mai minti, daca tot afirmi ca te vei schimba in bine, probabil. Pana atunci ...

Cat despre 'talibani", "frustrati" si reconciliere ... calm, impacaciune, liniste sufleteasca si toate celelalte, cata vreme vii si spui lucruri corecte, nu are nimeni nimic cu tine. Din pacate tu, mai mereu, spui "glume si povestioare" ... si pentru asta din cand in cand o mai iei peste gurita ... nu, nu cu muschii, cum ai promis tu pe aici, doar cu vorba. Daca nu-ti place ... cam tarziu, trebuia sa te gandesti la asta mai pe la inceputuri.

Si pentru ca esti intradevar ridicol, am sa incetez a-ti mai da atentie. Sa ai parte doar de fericire si sanatate.

Lebada35, regretabila intamplarea povestita de tine, regretabila si dureroasa. Pentru asta sunt alaturi de tine. Dar intre ce spui tu si minciuna shogunelului, nu exista nici o corelatie, de aceea in acest caz nu mai pot fi de acord. Asa ca indignarea ta nu-si are nici un sens. Poate doar cel descris de altii, un mic ajutor dat shogunelului.

keyframe14
14.09.2007, 01:01
eu eram la 37.000 ft altitudine,
Cred ca d-aia n-ai simtit spiritul de gluma...i-a coboara-ti capul din nori sa vezi ce bine esmileys/smiley36.gif

dixy2k
14.09.2007, 06:34
Eu sincer, nu consider ca shogunelu este un mincinos, (spun asta desi din tot ce am mai tot citit pe forum, shogunelu este contra la cam tot ce se intimpla pe aici si pro intoarcerii in tara, in timp ce eu stiu ca dupa atitia ani, aici estecasa mea), ci doar a considerat ca lucrind intr-un spital ai automat "cea mai buna" asigurare medicala. Shogunelu, nu exista "cea mai buna"! Sint unele mai bune un pic decit altele! Asa cum au spus si altii mai sus, daca prietenul tau ar fi avut PPO, nu i s-ar fi refuzat vizita la MRI, dar cu un HMO in general nimic nu este necesar din punct de vedere medical. Chiar si cu un PPO aici cel putin in CA sint oameni care trebuie sa aduca tone de hirtii de la dr pt anumite interventii chirurgicale ca sa dovedeasca la asigurare ca a fost absolut necesar din punct de vedere medical interventia.

shogunelu
14.09.2007, 20:15
Nene sauzimdebine,ti-am mai zis:de postari arogante,moralizatoare si pe ton superior,s-a cam saturat lumea.Ai vrea sa spun lucruri corecte,hai?M-am cam lamurit ce inseamna "corect" la matale:"corect" e ceea ce ai vrea tu sa auzi.Imi pare rau,dar n-ai sa vezi asta.De dat mie peste gura,macar si cu vorba,cine sa-mi dea,tu?Sa fim seriosi!Esti departe de calibrul necesar.Si stai linistit,nu m-au speriat disputele nici cu tine,nici cu altcineva,nu-mi fa tu mie morala ce trebuia sau nu sa spun eu la inceputuri.Am vrut sa construim un alt gen de relatie si de constructiea dialogului,mai relaxat si mai folositor pt toate partile.Din nefericire pt calitatea discutiei,te arati iremediabil de ranchiunos si inflexibil.De cateva postari imi tot spui ca-s ridicol si ma ameninti ca n-o sa ma mai bagi in seama,de parca cine stie ce as castiga de pe urma discutiilor cu tine.Pai,atata vreme cat nu ai puterea sa te dezbari de metehnele care te macina,imi cam pierd vremea discutand cu tine.

shogunelu
14.09.2007, 20:45
dixy2k,amicul nu numai ca are asigurare foarte buna,dar si LUCREAZA PT SPITAL!!Acelasi spital unde a fost tratat asa de "competent"!


A si sa nu uit:va rog nu mai spuneti ca nu credeti ca sunt mincinos,ca il umpleti de draci pe sauzimdebine!smileys/smiley36.gif

Vlad
14.09.2007, 21:04
dixy2k,amicul nu numai ca are asigurare foarte buna,dar si LUCREAZA PT SPITAL!!Acelasi spital unde a fost tratat asa de "competent"!





Shogunelu...hai sa presupunem ca e adevarat ce ne povestesti tu....problema e ca tu generalizezi mici incidente.Pot sa-ti dau si eu MULT mai multe exemple de cazuri din Romania...unde pacientii au MURIT din cauza ca nu au dat spaga la doctori.Astea nu sunt incidente...ci se intlnesc la tot pasul....


Tu nu ai cum sa stii ce s-a intamplat exact cu prietenul tau,pentru ca stii numai ce iti povesteste el.Tu judeci toata America asta mare dupa ce ai trait tu sau ce ti-au povestit niste pretenari de ai tai.....care puteau foarte usor sa deformeze adevarul.E copilareasca judecata ta.....

shogunelu
14.09.2007, 21:23
E,Vlad,judecata mea e copilareasca pt ca nu corespunde parerilor tale despre America,nu pt ca ar exista argumente obiective.Mai citeste si tu rapoarte ale unor organizatii americane care spun ca sistemul de sanatate de aici trebuie reformat,ca are grave disfunctiuni,ca exista milioane de oameni fara asigurare medicala,etc.Romania macar recunoaste ca sistemul e la pamant,dar aici lumea spune ca sistemul e cel mai bun din lume,ca tratamentele sunt de exceptie,totul e la superlativ,ceea ce e o minciuna gogonata.

Vlad
14.09.2007, 21:36
....dar aici lumea spune ca sistemul e cel mai bun din lume,ca tratamentele sunt de exceptie,totul e la superlativ,ceea ce e o minciuna gogonata.


Foarte multi prefera sistemul asta cu defecte...fata de altele cu FOARTE MULTE defecte....


Aici ai sanse mari sa fi tratat la "superlativ" si sa ai tratamente de "exceptie".....mult mai mari sunt sansele decat in alta parte...cum ar fii Romania....deci....

shogunelu
14.09.2007, 22:18
Vlade tata,tu tine-o pe a ta,ca nu-i bai.Eu nu pot decat sa-ti doresc una,sa n-ai nevoie de doctori si doi,daca chiar vei avea nevoie de ei,sa nu-ti bandajeze genunchiul cu scoth,ca amicului meu.In ceea ce ma priveste,de cate ori voi avea nevoie(si de obicei nu prea am),am sa ma duc in tara sa aiba grija de mine medicii care ma controleaza de 20 de ani incoace.

dixy2k
15.09.2007, 06:38
A mai fost o discutie pe undeva pe forum cred cu privire la sistemul medical. Din pacate nici cel de aici nu este perfect fiind condus de asigurarile medicale din ce in ce mai mult, dar din pacate nici cel din Ro nu este mai breaz. In Ro din nefericire cunosc cazuri personale cu oameni care nu le-a fost acordata ingrijirea corespunzatoare nu datorita ca nu au dat spaga ci pt faptul ca erau "prea batrini" ca sistemul sanitar sa se mai oboseasca sa le faca investigatiile de rigoare si sa-i trateze corspunzator. Asa a decedat bunicul meu acum 5 ani asa ca sa nu-mi spuneti ca in Ro sistemul medical e cel mai bun din lume. Ar fi trait daca era aici chiar daca nu ar fi avut asigurare medicala si ar fi fost pe Medical/Medicaid.


Shogunelu, dorul de tara sau de ce ai lasat acolo nu ar trebui sa te faca sa negi totusi ca si America are si parti bune ca si parti rele ca si Ro de altfel. Tot ce facem probabil cu totii este sa cautam un loc unde sa ne fie mai bine decit in alta parte.

15.09.2007, 08:16
Personal nu urmaresc topicul asta ca nu ma intereseaza dar intamplator azi am citit povestile de groaza despre asigurarile americane. Eu unul am United Healthcare iar sotia are Cigna (fiecare prin angajatorul lui) si de ani de zile la doctor (secretara lui de fapt) doar intind cardul si "no questions asked" (poate doar SSN si adresa) chiar atunci cand a fost vorba de un "surgery" impecabil, de zeci de mii de dolari intr-un spital ce era mai mult hotel. Nici nu stiu cand clinica sau spitalul comunica cu asiguratorul. Ma intreb daca vorbim de aceeasi tara.

Vlad
15.09.2007, 10:28
Asa e tranzit...dar recunoaste ca dupa tratamentele facute te-au bandajat cu
banda scotch...ca doar asa e in America....cel putin asa e convins
shogunelu....

sauzimdebine
15.09.2007, 10:55
Si cum transit, tu nu ai avut de dus tone de hartii la cei de la asigurari? Nici macar nu stii unde sunt locati? Ce minunatie. Nici eu, desi cu doua luni in urma fetita mea a avut o operatie destul de dificila la ligamentele unei glezne. Cat despre chirurgul care a avut grija de ea ... un carpaci, nici macar scotch nu foloseste, leaga cu sfoara.

15.09.2007, 13:39
Mai ce forumisti neastamparati, ma si vad cu chirurgul sunand UPS-ul ca a ramas fara "tape".
Lasand gluma la o parte, sistemul de sanatate american are si el hibele lui. Cea mai mare poate (ignor tema "universal healthcare") este crestera preturilor din ultimii ani, mult peste rata inflatiei, si care pe mine unul ma duce cu gandul la "collusion". Cresterea se reflecta putin in buzunarul pacientului dar mai mult in buzunarul angajatorului care participa baban. Per ansamblu, asta nu cred ca face bine economiei si sa nu-mi spuna mie ca tot extra-ul se duce in medical research.
Dar sa-i dam Cezarului,.. si sa admitem ca daca ai un serviciu "normal" calitatea healthcare-ului este excelenta (iar progamarile sunt mult inaintea inmormantarii). Bineinteles, asta presupune ca inainte de o interventie mai importanta sa-ti faci putin temele pentru ca idioti sunt pe tot globul. Eu unul ma uit la doctor pe Internet ca sa-l aleg (chiar si ptr. 2-nd opinion) ce School of Medicine a absolvit si, mai ales, daca este board certified in specialitatea lui. Recunosc si ca anumite sonoritati ale numelui nu-mi inspira incredere si altele imi inspira mai multa iar in final mi-e rusine (vreo 5 minute).

17.09.2007, 06:10
Hm...citesc si ma minunez. Am patit EXACT aceeasi chestie ca lebada35. Eram in America numai de 6 luni cand baietelul nostru a facut febra. Am fost la 3 medici si 2 emergency rooms si timp de o saptamina el a avut in continuu febra de 103-104. Au spus mereu ca era un virus. Imi venea sa ii omor caci eu si sotia eram la capapul rabdarilor. Intr-un final un medic m-a ascultat si ia facut raze la plamani si au pus diagnosticul de PNEUMONIE. Era un medic baptist si inainte sa plecam din cabinet cu antibioticul puternic de gram pozitiv si negativ s-a rugat pt noi si ne-a pus sa tinem de maini in timp ce el spunea rugaciunea. Am trecut destul de aproape de o nenorocire din cauza incompetentei medicilor americani. Alta a fost recenta in martie anul asta, inainte sa plecam in concediu in Jamaica a facut din nou febra si am fost la ER ca era Duminica. Au zis ca e otita si au prescris antibiotic. Dupa inca2 zile de febra continua am fost la alt medic si a zis ca este un virus si ca va trece sar din pacate antibioticul trebuie luat inca 8 zile fiind deja inceput. Nici vorba de infectie la ureche.


Cred ca daca medicii americani ar ramane fara aparatura fancy ar fi mai incompetenti decat cei romani.


Am vazut la foarte multi romani de pe forumul asta o inversunare de a nu accepta ca in America viata nu este chiar asa roz si frumoasa ca in filme.


Shogunelu' - merci de urarea de pe thread-ul celalalt....

dixy2k
17.09.2007, 06:41
dordetara, ce ti s-a intimplat tie cu copilul mi s-a intimplat si mie cu al meu. Avea 18 luni cind a facut pneumonie de la raceala netratata datorita dr pediatre. M-am dus la ea cu copilul cu raceala care tot nu-i trecea si cu febra si tot ce-mi spunea era sa-i dau Motrin si Tylenol ca o sa-i treaca. Asa ca pina la urma, tin minte foarte precis intr-o vineri dupa-masa venind de la serviciu, fetita mea ardea ca focul de i-am sfarimat jumatate de tableta de paracetamol combinata cu Motrin si am alergat cu ea la ER. Acolo dupa o gramada de timp asteptind (ii scazuse febra datorita paracetamolului asa ca la triaj au considerat ca putem astepta smileys/smiley19.gif) au constatat ca avea pneumonie. Asa ca pe la 12 noaptea cind in sfirsit am terminat la spital am ajuns la farmacie sa luam cuvenitele antibiotice pe care timpita de dr s-a incapatinat sa nu le prescrie. Oricum, toata distractia la ER m-a costat vreo $1,200 (nu glumesc) datorita la deductible. Orice PPO are deductible si dupa cum stiti probabil pt anumite interventii, asigurarile platesc dupa ce intrunesti deductible. Asta e sistemul.


Oricum, ce am constatat aici este ca cel putin dr americani parca au vorba sa nu se arunce in a oferi antibiotice. Nu sint pt a indopa oamenii cu antibiotice si in special copii dar uneori este complet necesar. Dupa peripetia descrisa mai sus evident ca am schimbat dr pediatru dar chiar si la acesta de fiecare data cind copii sint bolnavi si nu este virus ci bacterie, trebuie ca eu sa-i cer prescriptie de antibiotic. Chiar ma gindeam sa-l intrebam pe un prieten de-al nostru care este dr dar in alt stat daca asa este politica pe aici sa tratezi pacientii dar in acelasi timp sa incerci sa salvezi banii copmaniilor de asigurari.


Este adevarat ca in privinta documentatiei de dus la dr sau alte treburi de genul asta eu nu am avut nevoie dar nici nu am trecut prin interventii chirurgicale care care asigurarea sa se poata lega de asa zisa "medical necessity". Altii chiar au trecut prin hirtogarie din cauza asta.

visarie
17.09.2007, 12:03
Eu cred ca e prilej de mare bucurie sa gasesti "aparatura fancy" in spitalul in care intri.
Prefer o ecografie 4D sau un RMN facut de computer decat cu ochiul libersmileys/smiley17.gif

17.09.2007, 15:04
</span></span> Era un medic baptist si inainte sa plecam din cabinet cu antibioticul puternic de gram pozitiv si negativ s-a rugat pt noi si ne-a pus sa tinem de maini in timp ce el spunea rugaciunea.
Se pare ca Michael Moore a pierdut la Cannes o piesa de rezistenta pentru 'Sicko'. Observ ca experienta mea si a familiei mele difera diametral de experienta voastra. Eu sunt deja la al 2-lea stat in care am folosit sistemul asa ca dupa toate cele postate un singur lucru se contureaza acum: exista vreo 2-3 spitale/clinici in SUA unde nu sunt incompetenti (acolo unde am fost noi). Sau credeti ca si astea 2-3 sunt basme? Si eu care in prostia mea consideram ca accesul la sistemul sanitar american este unul din marile plusuri ale stabilirii in SUA! Chiar o sa ma duc la un checkup peste vreo 2 saptamini la un doctor nou si daca nu va mai scriu asta a fost - sa stiti ca v-am iubit pe toti.
Oare ce ranking are spitalul la care ati fost, ce School of Medicine a facut doctorul si, mai ales, este board certified? Tot asa, va acopera asigurarea in mod confortabil (deductible &amp; coinsurance) asa incat sa nu fie nevoie sa faceti economii iar reteaua acoperita include doctorii care nu sunt din tagma celor ce fac acte de caritate in mod curent? Accepta usor "new patients" sau este inghesuiala? Prin asta vroiam sa ma asigur ca nu ati fost la un spital "caritabil" sau din "depressed neighborhoods" din categoria lui MLKing (bine ca nu i-au zis Hip Hop La Cucaracha Medical Center sau Snoop Dog Memorial) care a fost "in the news" anul acesta:
http://www.latimes.com/news/local/la-me-king15jun15,1,617200 3,full.story?coll=la-headlines-california&amp;ctrack=1&amp;c set=true (http://www.latimes.com/news/local/la-me-king15jun15,1,6172003,full.story?coll=la-headlines-california&amp;ctrack=1&amp;cset=true)


Am vazut la foarte multi romani de pe forumul asta o inversunare de a nu accepta ca in America viata nu este chiar asa roz si frumoasa ca in filme.

Am scris de ani de zilei pe forum ca venirea in SUA, chiar si legal, nu garanteaza nimanui un nivel de trai mai ridicat decat l-a avut in Ro. Din contra, ca imigrant poti cadea mult mai jos (mobilitatea sociala este mare si in sus dar si in jos). Pe mine ma scoteau din minti postarile cu "imigrarea, se merita dom'le au ba?" dar dupa aceea mi-am dat seama ca este o pierdere de timp ptr. toata lumea sa incerci sa rationezi cu cineva care are o viziune la kilogram despre oameni.
De ce aduc asta in discutie? Pentru ca sunt multi romani care se inversuneaza sa stea aici in SUA desi, cu mai putina rusine de "ce-o zice lumea de la bloc", ar putea sa se intoarca in Ro. unde ar fi sigur mai fericiti. Si asta o zic cu mana pe inima in general, pentru toti ce citesc si au de ales, fara sa ma refer la "dordetara" anume. Cat despre "dordetara", daca acesta este nivelul de asistenta medicala pe care-l puteti asigura copiilor vostri (cu rugaciuni) atunci sigur nu mai merita nici o secunda experimentul american. Si ce poate fi mai important decat ei?

</span></span>

dixy2k
17.09.2007, 18:50
Transit, nu cred ca este cazul sa iei pe nimeni peste picior; fiecare isi bazeaza opiniile pe experientele personale sau ale celor din jurul lor. Nimeni nu cred ca te contrazice sau cel putin nu eu ca ai avut parte de experiente placute. Cum am spus mai sus, eu de exemplu am plingeri cu privire la atitidinea medicilor de aici in privinta antibioticelor. Nu este vorba numai de un anumit dr, cel putin pt copii am schimbat 2 dr pediatrii. Eu chiar daca am asigurare recunosc ca nu ma duc mai mult de o data pe an la dr. Nu am nevoie. Plus, am ceva antibiotice pt adulti aduse de mama din Ro asa ca la o nevoie ma tratez singura asa cum am facut-o toata viata. In ce priveste asigurarea medicala eu sint in CA si am de ani de zile asigurare cu Blue Shield of California PPO (nu am nevoie de trimitere la specialist, imi aleg eu unde vreau sa ma duc si cind) doar ca am deductible $2,500/an. Pt anumite proceduri si in special cele de la ER intra mult pe deductible. Asta a fost motivul pt care m-au ars la plata de la ER. Asta a fost bine ca e copilul sanatos. Inainte de a decide de a avea al doilea copil am schimbat planul (aceiasi asigurare, mai mult de plata pe luna dar numai $500 deductible) asa ca in afara de $500 nu am platit decit ceva maruntis pe copayment si restul asigurarea. Asta a fost minunat mai ales cind am vazut bill-ul de la spitalsmileys/smiley4.gif.


Sistemul medical nu e perfect, dar consider ca este cel putin mai decent decit in Ro. Asta este si motivul pt care am aplicat pt GC pt ai mei. Nu-si doresc sa traiasca aici dar consider ca macar la o absoluta nevoie vor avea parte de alta atentie decit in Ro unde grija fata de cei in virsta lasa de dorit.

18.09.2007, 02:38
Ai remarcat f. bine diferenta rel la:

atitidinea medicilor de aici in privinta antibioticelor
Am observat de la inceput in SUA ca se prescriu antibiotice la copii cu mult mai putina usurinta decat in Ro. Doctorii o fac constient si sustin ca are de-a face (aoleu s-ar putea sa zic numai tampenii ca nu ma pricep la asta) cu afectarea imunitatii organismului pe termen mai lung. Poate ne explica si noua cineva in "layman's terms" si care a facut/practicat medicina aici si in Ro. despre aceste 2 scoli de gandire.

PS Si totusi, daca eu dau de un doctor aici care ma ia la rugaciuni la un emergency s-ar putea sa contactez un avocat. Rugaciuni (foarte decente de altfel si nu circ ca la..) am vazut in sala de asteptare, unde o familie venise cu pastorul ei dar ele nu au ce cauta dincolo, in spital. Si inca o regula de baza, cand te muti intr-un loc nou intai iti cauti doctorii pe indelete si nu astepti sa apara o situatie de urgenta (poate doar daca ai 20 ani si esti singur).

PS1 Ceva, ceva se schimba in bine si in Ro. Am platit cuiva o interventie la Euroclinic http://www.easypano.ro/euroclinic/V3Ro/popup.html iar feed back-ul pe care l-am primit a fost f. pozitiv. Se pune insa problema, daca nu esti asigurat prin ei, cati isi permit sa dea cateva mii de $ (la salariile din Ro.), cu banii jos (de aceea si clinica este f. mica probabil). Si apropo de asta, cine vine in SUA cu ideea ca "higher education" si "health" trebuie sa fie mai pe banii statului, nu cred ca si-a ales tara bine. Tocmai ptr. ca cineva direct interesat le plateste, de aceea au si reusit americanii sa atinga o calitate de invidiat. Ca este nedrept ptr. multi dezavantajati, "who said that life was fair?"

dixy2k
18.09.2007, 06:37
Si eu mi-am tot promis ca-l voi intreba pe un prieten de-al nostru care este medic dar in FL care este motivul de sta la baza reticientei de a prescrie antibiotice.


Ceva pe banii statului american? smileys/smiley117.gifNu am prea intilnit. Asa cum le spuneam unor prieteni din Canada care nu puteau sa ma inteleaga ca daca ai asigurare medicala mai ai si copayment sau deductible. Acum vreo 7-8 ani Blue Shield of California mai oferea planuri care aveau numai copayment dupa care la foarte scurt timp daca-mi aduc bine aminte au adaugat deductible la toate planurile lor. Ce este frustrant este faptul ca din ce in ce mai mult companiile de asigurari medicala au ajuns sa aiba dreptul de decizie asupra vietilor oamenilor (in cazuri importante nu ma refer la simpla receala) datorita refuzului sau birocratiei. Un exemplu personal: acum citiva ani am acceptat pt citeva luni (m-au apucat dracii si am revenit la asigurarea mea personala) asigurarea medicala printr-un fost employer. Era tot cu Blue Shield dar era un HMO smileys/smiley1.gif. M-a pus naiba sa am probleme cu circulatia la unul dintre picioare si m-am dus la dr. In sfirsit a catadicsit sa ma trimita la niste teste la un spital de unde rezultatele au venit ca intr-adevar am niste vase clogged care nu permit singelui sa circule cum ar fi normal. Dr mi-a spus in fata ca nu are ce sa-mi faca pt ca stie ca insurance nu vor aproba interventia smileys/smiley2.gif. Deci, cine lua decizia daca este necesar sau nu interventia? Dr sau asigurarile medicale? Dupa ce mi-am schimbat asigurarea a fost altceva si reecunosc ca de atunci in afara de momentul cind am nascut cel de-al doilea copil nici nu am mai calcat pe la dr decit cu piticii.


In CA, guvernatorul Arnold (nu sint nici pe departe un fan al lui) a propus asigurare gratuita pt copii indiferent de venitul parintilor iar maretul nostru conducator s-a opus. Oare cine a pompat bani buni pt lobby? Nu cumva companiile de asigurari care ar fi pierdut bani?

18.09.2007, 08:51
Transit,


Nu ma inversunez sa stau aici de aceea ma voi intoarce in tara la anul. Nu are de aface cu nivelul de trai care il pot asigura copiilor aici caci si eu si sotia avem mastere si lucram pe salarii mai mult de cat decente. Am povestit o intamplare dintr-un spital american cand am folosit Blue Shield Blue Cross ca si insurance. Nu era un spital low cost si nici nu era o asigurare proasta. Vezi tu...America este mare si multe se pot intampla chiar daca nu acolo unde tu locuiesti.

tech
18.09.2007, 12:28
dor de tara....pe celalat topic se mira cineva de cand ai zis de ceva carne de vita la 44 de $ kilogramul...
eu nici mi-o trebuiit sa caut mult si am vazut carne la vreo 38 $ si nu era nu stiu ..ce antricot sau ceva/....si nu era whole foods sau asa...era un supermarket de cartier...

unele feluri d ecarne aiic nici nu le suport cum miroasa cand le fierb, mai ales puiul, ce sa mai zic de mancat.

In fine, in schimb america are alte avantaje...vroiam num as azic ca inteleg de ce cineva vrea sa se intoarca in romania. Am stat in Olanda o vreme si din cei cativa romani acre erau acolo pe slujbe bune cam ljumate se gandeau s ase intoarca acasa.

18.09.2007, 13:37
dixy2k:
Relativ la antibiotice mi-am amintit ca am citit aceeasi discutie pe un forum de romani din Canada (despre medicii canadieni la fel de reticenti ca cei americani in a administra antibiotice copiilor).
Cat despre dreptul de viata si de moarte al companiilor de asig. americane eu n-am intalnit asa ceva in lumea "normala" in care ma misc (ce recomanda doctorul aia este lege pentru companie - bine, nu plastic surgery). Ba chiar eu am mai "ciupit" de la asigurari in plus. De exemplu, mai demult cand mi-am facut eu si familia chest X-ray-ul pentru immigration, doctorul ne-a sfatuit sa nu scriem asta (ca nu era covered) ci sa ne faca el trimitere cu "cough" la toti.

tech:
</span>Eu unul nu ma bag in discutia cu mancarea ca e prea vasta. Paradoxal, mie multe mancaruri romanesti nu mi-au placut niciodata, desi s-au fortat ai mei sa mi-le administreze inca din momentul zero (sau aproape). Plus ca sunt si nesanatoase/greasy foods (dar nu de aia am emigrat din Ro.). Aici, ca s-o scurtez, am avut si am o problema cu mancarea ieftina - si nu intotdeauna am avut bani sa merg la Whole Foods.
Cat despre romanii care se instaleaza in strainatate si declara decenii de-a randul ca se intorc in Ro. fara s-o faca am obosit. Sunt usor de inteles. Imigrarea nu inseamna (hopefully) numai trecerea la un salariu mult mai mare ci, in primul rand, o schimbare in perceptii, comportamente,... Cu cat nu intelegi asta si esti mai incapabil de schimbare, lipsit de pragmatism, cu atat se amplifica tragedia personala (a te misca intr-un mediu exclusiv romanesc in SUA sau aiurea este calea cea mai sigura spre aceasta tragedie). Cum mai discutam nu stiu unde, deprinderile capatate in copilarie/adolescenta sunt cele mai adanc inradacinate in om si luate drept un "normal" incontestabil (mancarea preferata, spatiul personal, limba si communication skills,..).
In "deep South" (Dixie (http://www.youtube.com/watch?v=tsS9jD7bPH4&amp;mode=related&amp;search=)) se spune ca esti de-al locului deabia la a 3-a generatie si asa si este. Ba chiar la unii mai mult daca nu sunt yankei din Nord ci imigranti. Uite-te la italo-americani ce greu s-au integrat pe unde sunt ei (NY,NJ,FL) dar deja decalajele s-au redus mult fata de cum era aceasta comunitate in anii '60-'70.

faze imigr. (http://www.lossesintranslati&#111;n.com/stages-of-immigrati&#111;n.php)
</span>
</span></span>

tech
18.09.2007, 14:51
transit ti-am lasat u mesaj si pe alt forum..da era of topic si nu am dezvoltata ca mo atentionat pisoi..aici la traiul american merge cred

ai zis mai sus ca ai facut un Phd in america...ai stiut cazuri de straini care odata inceput un phd la o univ in america au reaplicat anul urmator la univ mai bune...stii daca au prins ..daca au avut apoi probleme cu noul I20..si in general daca crezi ca merita miscarea
merci

18.09.2007, 15:50
tech:
Nu cred ca suntem on-topic. Ori ma intrebi pe thread-ul de studenti (desi eu sunt unul care e cam trecut) "Despre /cu studenti in America.." ori imi trimiti un mesaj pe PM si voi sti despre ce e vorba.

Pisoi
18.09.2007, 16:36
transit, ba eu cred ca aici sunteti on-topic.
Scoala, educatia, sau experienta fiecaruia de viata din US sau CA(fie pozitiva si/sau negativa) face parte din "traiul american" si poate folosi(mai mult sau mai putin) in deciziile altora, ....asa ca eu cred ca poti expune aici cate ceva din experienta ta.

p.s. pentru toti membrii: asa cum am mai specificat si cu alte ocazii, postarile offtopic sunt considerate doar acelea care nu au nici o legatura cu subiectul topicului respectiv sau cele cu intentie vadita de bascalie.

dixy2k
18.09.2007, 18:18
Transit, ai nimerit peste un dr bun daca s-a oferit sa va faca trimitere pt x-ray ca sa fie acoperit de asigurare. Cind am avut atunci probleme cu circulatia a fost problema de planul de asigurare, dupa care sti cum e: cind esti sanatos orice asigurare e buna. Ultimul lucru de care tocmai mi-am adus aminte ca nu este acoperit de asigurare cel putin nu de Blue Shield: TB test. A trebuit sa-i fac lui fii-mea pt inscrierea la gradinita si ce au aprobat din charges i s-a dus pe deductible. Nu zic, a fost doar vreo $12 dar se stie ca cel putin aici in CA scolile cer sa se faca acest TB test inainte de inscriere la scoala. Probabil voi avea aceiasi situatie la anul cind trece in 1st grade. Stiu, suna ca ma pling de orice este peste copay pt office visit dar la cit costa planul pe luna am pretentii mari.


Cum am mai zis intr-un alt post, pacat ca guvernantii cei mari au intervenit in politica interna a statului CA considerind ca stiu mai bine decit guvernatorul ce este nevoie in sistemul medical din stat. Asigurarea medicala pt copii ar fi super! Sint extrem de multi copii fara asigurare medicala si pt care parintii aplica pt Medical iar daca i-a pus naiba sa faca cu $1,000 mai mult anul urmator nu se mai califica pt asigurarea medicala de la stat.


Dar sa spun si o parte buna despre CA. Prin '78 s-a dat o lege care este inca in vigoare nu au reusit sa o scoata, prin care taxele de proprietate nu pot sa ni le creasca cu mai mult de 2%/an pina in momentul cind vinzi proprietatea. Mai sint citeva ocazii cind au dreptul sa-ti ajusteze taxele dar e ok. Puteti sa-mi spuneti cum este prin alte state in privinta taxelor de proprietate?

19.09.2007, 05:09
Transit,


Si noi am auzit multi romani care in principiu s-ar intoarce dar in cazul nostru am facut deja multi pasi decisivi - investit toti banii in Romania, facut scoala din manuale romanesti de geogr., istorie, romana in paralel cu scoala de 2 parale de aici etc.


Noi am plecat pt "totdeauna" dar vezi tu experienta de viata si maturizarea schimba oamenii. La 3 ani dupa venirea aici deja ne-am hotarit sa ne intoarcem. Aveam doar 6 luni in jobul nou nout de dupa terminarea masterului. De atunci au trecut 4 ani si am luat pasi decisivi in "pregatirea" terenului in Romania. Multi zic ca vor sa mearga si nu o fac caci sunt legati de partea finaciara. Da la toti salarii egale sau cel putin decente in Romania si iti garantez ca 80-90% se vor intoarce. Noi am reusit cupartea financiara ceea ce nu este pt toata lumea.


Punctul meu de vedere cu doctorii era ca multi neaga ca si aici merg lucrurile prost in multe domenii ca si in Romania. Cand se vorbea de pretul mancarii in RO si am venit cu $44 / kg toti au sarit pe mine si au zis ca de unde imi iau eu carnea ca numai daca e din aur costa atat. La cateva zile am fost cu sotia in magazin - Fresh Market - unde nici macar nu e organica doar de calitate si i-am aratat povestindu-i ce au zis cei de pe forum (nu iti spun raspunsul ei de sotie pragmatica ce este...smileys/smiley36.gif)


Ca sa revin la cei ce zic ca se intorc si stau cu deceniile aici sau aiurea...


Majoritatea romanilor din mediul universitar pe care ii (i-am) cunoscut au venit la master si phD si au stat in scoala ani si ani si ani....unii inca sunt. Eu am venit aici la studii, am terminat masterul in 16 luni si apoi am intrat in corporate america. Si acum ma intalnesc cu prieteni romani care INCA sunt studenti la acelasi phD sau au inceput al master ..... Eu ma consider diferit de restul si de aia ma intorc caci pot sa reusesc in Romania asa cum am reusit aici. Cred ca as putea sa numar 12 romani din cei 20 care ii stiu din mediul universitar care eu si cu sotia in consider "studenti profesionsti" smileys/smiley1.gif. Unii au inceput scoala in 1999 cand am inceput eu si inca "invata" ceva...


Sa auzim de bine si sa avem sanatate...

Raven
19.09.2007, 06:02
Si apropo de asta, cine vine in SUA cu ideea ca "higher education" si "health" trebuie sa fie mai pe banii statului, nu cred ca si-a ales tara bine. Tocmai ptr. ca cineva direct interesat le plateste, de aceea au si reusit americanii sa atinga o calitate de invidiat. Ca este nedrept ptr. multi dezavantajati, "who said that life was fair?"


Cine e "cineva" ala direct interesat? Numai individul in sine? Ideea e ca USofA nu prea tine cont de drepturile fundamentale ale individului. Mai bine zis, drepturile individului in USofA sunt alea pt. care poate plati. Adevarat, tara asta ofera oportunitati prin care multe din drepturile alea pot fi platite.


Judecand dupa proportia de overweight se pare ca asigurarile de sanatate sunt inca prea ieftine &lt;wink&gt;.

tech
19.09.2007, 06:16
Majoritatea romanilor din mediul universitar pe care ii (i-am) cunoscut au venit la master si phD si au stat in scoala ani si ani si ani....unii inca sunt. Eu am venit aici la studii, am terminat masterul in 16 luni si apoi am intrat in corporate america. Si acum ma intalnesc cu prieteni romani care INCA sunt studenti la acelasi phD sau au inceput al master ..... Eu ma consider diferit de restul si de aia ma intorc caci pot sa reusesc in Romania asa cum am reusit aici. Cred ca as putea sa numar 12 romani din cei 20 care ii stiu din mediul universitar care eu si cu sotia in consider "studenti profesionsti" smileys/smiley1.gif. Unii au inceput scoala in 1999 cand am inceput eu si inca "invata" ceva...

nu te supara dordetara ..da mi se pare ca nu ar trebui sa ironizezi pe aia care stau in scoala mult..le zici studenti profesionisti....
masteru e una si PHD e alta...daca zici ca l-ai facut in 16 luni inseaman ca ai facut din ala fara thesis ..ai luat 8 sau asa cursuri ai muncit si l-ai luat..probabil mai repede ca altii ..e ok ..bravo tie...

da Phd e alata mancare d epeste..acolo ter s afaci research si sa vii cu o teza..unele lucruri de pot amana mult fara sa fii vinovat...media la un phd depind ede la univ la univ ..da sunt la care trece de 6 ...deci nu ii ironiza pe aia care mai sunt in scoli..nu cred ca cineva o face intentionat .. ca daca ai un Phd nu cred ca le e greu s aisi gaseasca un job pe salar dublu..in fine..mie mi s epare ca dimpotriva lume as estarduie s atermine cat mai repede cu Phd

19.09.2007, 07:59
tech,


Nu ironizez. Am terminat cu 3.94 - un singur B+ si ma refeream si la cei care fac master sau cei care se muta din scoala in scoala. Departe de mine sa fac aluzie la cei care au venit la PhD caci stiu ca iti ia 4-5 ani. Dar am cunostinte care au facut un master, apoi altul si acum au inceput un phD, sau au venit la PhD in 1999 si tot acolo sunt, sau au facut phD pt 5 ani si de 1 am s-au transferat la master ce nu are legatura.


Masterul meu a avut thesis bazat pe research pt Lexmark in Lexinton, KY.

19.09.2007, 15:54
Wo w, cata corespondenta am in numai o zi. Ceva imi spune ca-mi pierd timpul big time pe thread-ul asta dar romanii au ambitz iar "my genes vorbeste".
tech:
Avem patalama de la administratie sa te sfatuiesc aici dar eu totusi o voi face pe PM caci acolo mi-ai dat niste detalii suplimentare. Ar fi mai mult de batut campii si in seara asta nu prea am timp asa ca o sa-ti raspund probabil maine.
dixy2k:
Am ales sa-mi tin locatia invaluita in mister (este intre mine si administratori) - singurul lucru stiut de forumisti este ca am fost mereu in Ol'Dixie (http://www.youtube.com/watch?v=tsS9jD7bPH4&amp;mode=related&amp;search=). Asa ca nu putem dezbate property taxes/ real estate la obiect dar ele sunt numai part of the story. Poti avea taxe f. mici in schimb ai housing scump din alte motive (cum am eu pe la mine).
dordetara:
Mai sus scriam cum pe mine ma scoate din galosi conceptia ca oamenii sunt un fel de "commodity" si romanii ar trebui sa faca toti la fel. Cred ca ar trebui sa fii mult mai self-centered asa ca '"just do it man!" (cum zice fi-miu) si sper sa devii mai putin incrancenat. Poate o s-o fac si eu intr-o zi daca vad altceva in Ro. dar deocamdata sansele sunt "close to zero". Doar sper sa te impaci cu ideea ca sunt si unii care sunt mai multumiti aici in 2007 decat in Ro. si nu sunt omorati de doctori (ciudat ptr. o tara unde se iau premii Nobel cu lopata ca exista numai MLKing hospitals). Personal am un fost coleg care a venit in SUA, apoi s-a intors in Ro. apoi acum este din nou aici. Dar am auzit si de unii emigranti in Canada care s-au reintors in Canada de 2 ori iar acum cei ce-mi povesteau le-au cam pierdut socoteala (sper doar ptr. ei ca fac "pack light"). Stiu de 2-3 fosti amici (romani) care din Canada s-au mutat in Vestul EU. Asadar ubi bene ibi patria iar asta poate fi un lucru extrem de subiectiv. Mie nu mi-se potriveste reintorsul in Ro. in 2007 pentru ca eu asa am simtit cand mi-am revazut orasul (http://www.romanian-portal.com/forum/forum_posts.asp?TID=7724&amp;PN=15&amp;TPN=1) plus ca in specialitatea mea as muri de foame ca nu are nimeni bani sa investeasca in research-ul cu pricina (sau sa riste sa vina din strainatate cu $).
Se zice ca singura opreliste in calea intoarcerii romanilor sunt salariile mici. Ca sa le ai ca aici trebuie sa ai o productivitate ca aici care nu inseamna numai lesinat la birou ci si manageri buni, imagine, connections, rule of law+taxe fair,etc..(poate si military muscle?). Iar daca ajung salariile ca aici, mult capital strain nu ar mai avea de ce sa mai vina la valahi si ar cauta unii mai "nemti". Sincer m-as bucura sa stiu ca sunt de vina o mana de patroni nenorociti + guvernanti care isi bat joc de bobor oferindu-le salarii mici deoarece pentru asta ar exista un "quick fix".
Nu prea inteleg cum sa plasez chestia cu studentii eterni in contextul dezbaterii. Da, exista asa ceva si nu merita ironizati pentru ca sunt oameni care nu vor sa se intoarca in Ro. iar ca se intre in "corporate America" trebuie sa-si gaseasca un sponsor pentru H-1B iar apoi GC. Unele companii nu fac asta (GC) pentru ca nu sunt suficiente de mari sa "handle the immigration paperwork" si si-au fixat politica sa refuze candidatii ne-americani iar altele nu o fac pentru ca nu le lasa statul american (sunt fie goverment say NASA, fie sunt goverment contract facility unde nu pui papucul, etc..- citeste despre ITAR regulations). Asa ca ei spera un miracol sa o carmire spre altceva care nu va cere in postare "candidate must have unrestricted right to work in the US" (i.e., GC holder) . Totusi, pe acestia i-as sfatui urmatorul lucru: publicati, publicati, publicati iar mai apoi vorbiti cu adviser-ul daca are bani pe contracte sa va incadrati in conditiile EB-1 Outstanding Researcher.. ei aici este o poveste mai

20.09.2007, 04:32
Transit,


Am prieteni ca tine chiar si din alte tari (Turcia si Georgia) care lucreaza in cercetare si ar muri de foame in Romania dar cred ca mai presus de aia tu probabil esti plecat de foarte mult timp din Ro (citind postul tau cu revenirea in Romania....) si perceptiile tale sunt clar schimbate. Eu am regasit mereu cu drag orasul copilariei mele, Bucuresti. Asa este, oamenii nu sunt toti la fel si nu trebuie sa faca la fel dar nici nu cred ca am afirmat acest lucru pe forum. Doar remarcam anumite aspecte despre America care nu sunt in general admise de multi de aici...smileys/smiley1.gif. Si eu locuiesc in sud ca si tine si crede-ma castiu multi americani care sunt grasi si fac parte din clasa de mijloc. Noi suntem prea slabi ca sa rezistam concurentei si stresului de aici de aia ne intoarcem. Da, asa este, discutia asta este inutila si nimeni nu va lua decizia de a emigra sau a se repatria datorita ei dar nu este la fel si restul de forum? smileys/smiley2.gif

20.09.2007, 04:35
Rectific...am vrut sa zic "...de foame in Romania sau in tarile lor de bastina...."

20.09.2007, 05:33
Apropos Transit....


Am citit inca o data postul tau despre revenirea acasa.


"Ma gandeam atunci ca daca vreunul dintre colegii mei de serviciu ar sosi in Buc. as intra in pamant de rusine"


"Intrebarea care ma chinuie este ce autoritate (profesionala) pot eu avea in fata cuiva (american) care a fost acolo in vizita?"


Pacat ca cineva poate sa gandeasca asa despre Romania. Ai fost vreodata in downtown Atlanta pe jos??? Sau in Memphis??? Ma rugam pe Elvis Presley Blvd. sa nu raman in pana de masina asa denashpa era. In downtown Atlanta am intrat in Mc Donalds ca baiatului ii era foame si la iesire toti negrii ce sa incalzeau la butoaiele cu foc in ele se rugau sa le dam mancare si se ridicau in picioare sa vina spre noi.


Autoritatea la locul de munca se castiga prin altceva decat imaginea buna sau rea a tarii de unde vii. In fine nu cred ca tu ai intelege asta tinind cont de parerea pe care o ai despre Romania.

20.09.2007, 16:31
dordetara:
Nu stiu ce vrei sa insinuezi cu atitudinea mea despre Ro. dar eu personal consider ca respect mai mult tara aceea decat unul care se bate cu caramida in piept cum tot ce este acolo este bine spre minunat iar restul sunt doar invidiosi (nu ma refer la tine aici). Nu de alta dar asa inteleg eu sa fiu constructiv: daca vrem sa nu mai fim originari din "tara lui Borat" si sa fim respectati de catre alte natii (mai ales de cele pe care vrem sa le ajungem) ar trebui sa fim cu totii constienti, indiferent pe unde ne-am pripasit, de ce s-a facut bine (si recunoaste ca am listat destule progrese) dar si ce ar mai fi de facut. Ma gandesc numai la faptul ca vom avea baze americane si, din gura (militara) in gura, incetul cu incetul, ni-se va duce faima si aici ca traim printre gunoaie. Bucurestiul din pacate (si asta nu o zice un Ardelean ci un Mitic pure breed ca mine) este cartea de vizita a Romaniei.

Cat despre aprecierea de la serviciu, nu am fost destul de explicit. Nu mi-e mie de cei cu care lucrez zi de zi si stau aproape de mine ci de cei cu care ma intalnesc prima data. Compania in sine este enorma ("global company") - nu si biroul in sine - si inainte de un proiect, atunci cand se constituie echipele, ii mai zboara pe unii pe aici, mergem la un lunch sa ne cunoastem, sa facem chit chat iar asta inainte sa inceapa munca ce urmeaza sa se desfasoare in "cyberspace", la mare distanta unul de altul. De astia cu care dau mana prima data mi-e cel mai frica pentru ca nu vreau sa fiu tratat drept indian (bun sa traga, mai ales daca a facut Indian Institute of Technology, dar dupa aia, la relaxare, nu as vrea sa nu stea langa noi, "the anglos", ca oricum Pardaianu' sta acasa pe o rogojina si face incantatii). Nu mai zic de blestemul de a scrie pe "resume" ca ai experinta in Ro. intr-un domeniu high-tech (deci nu matematica sau programare ci technology) - din fericire acum nu-mi caut job. Tema asta am mai dezbatut-o pe forum ("De ce va ascundeti?" parca asa suna titlul pus de initiator).

Revenind la Bucuresti, tin minte ca trecand prin splendidul pasaj al Universitatii si continuand pe jos spre Piata Unirii, la cateva ore dupa ce aterizasem, incepusem sa fiu destul de "emotional" vazand scorojituri si crapaturi peste tot si avand constant impresia ca toate cladirile imi cad in cap. Am zis "emotional" pentru ca "boys don't cry" si deci nu au voie sa le dea lacrimile niciodata iar eu am in Buc. persoane la care tin f. mult. A propos, reclamele de panza enorme care acopera jegul blocurilor si care s-au jegosit la randul lor urmeaza oare sa fie acoperite cu alte reclame mai mari? Atunci mi-am zis ca primul lucru pe care il voi face odata reintors la Uncle Sam acasa o sa ma plimb intr-un cartier de negri, pe care orice oras american care se respecta il are, si sa vad cum imi pare. Zis si facut si trebuie sa recunosc ca mi-au dat o impresie de "neat" apartment complex-urile cra-cra-urilor unde nu calca vreun alb intreg la minte - lucru a fost destul de "worrisome" pentru mine dupa 2 sapt in Buc. Si orasele americane au problemele lor in sensul ca centrele sunt fie brici, cu birouri fie sunt zone invadate de saraci adesea colorati (lumea normala stand in suburbs si mergand la mall-uri). Am vazut si vad in US tentative de a dezvolta cartiere de locuit in mediul urban parasit cu decenii in urma (refacere pe model vest european) insa deocamdata vin doar tinerii fara copii si cei mai non-conformisti. Totusi trebuie recunoscut ca vorbim aici de zone compacte sau segregate si deci poti sa stai departe de ceea ce este un "waste land". In Bucuresti in schimb (oras ce ar trebui comparat cu DC-ul ca sa fim "fair") gasesti o cladire normala printre zece ca la Bagdad (sau Babadag?) si nu te poti izola pentru ca sunt populate de o puzderie de oameni care se vor middle-class romanesc (+ magazine). Am fost indemnat sa merg sa vad casele construite la nord de Bucuresti dar nu m-a interesat pentru ca am vrut sa<

tech
20.09.2007, 17:28
:) transit ok..nu-i bai ...cand ai timp..merci smileys/smiley1.gifca ti-ai amintit..spor

21.09.2007, 04:41
Transit nu mai intru in polemica cu tine caci nu iti voi schimba eu parerea si imi pierd timpul meu si pe al tau (asa ca ii vei putea scrie mai mult lui tech smileys/smiley1.gif). De cand am venit in America am lucrat numai la companii globale (enorme cum spui tu)- Philips, Siemens,etc. si ceea ce m-a ajutat sau nu sa ma impun a fost profesionalismul nu originea mea de care mereu am fost mandru. Am prieteni foarte buni indieni si de multe alte nationalitati caci nu sunt rasist. Cred ca in ochii americanilor si noi suntem "bun de tras" nu numai indienii, ma indoiesc ca ii doare pe ei prea mult de unde sunt imigrantul x sau y. Cred ca daca tu ai parerea asta despre indieni atunci ce sa mai zicem noi de parerea altora despre noi. Nu as fi zis asa ceva dar postul tau de mai sus imi da mult de gandit.....


Iar despre blog....scris de anglo-saxoni despre Bucuresti / Romania....come on give me a break. Nu am citit niciodata bloguri despre America scrise de arabi dar cred ca nu sunt de bine. Se stie ce mult "iubesc" englezii Europa si implicit pe noi romanii.


Sunt foarte multe despre Romania care nu imi plac si o sa recunosc mereu asta. O sa fie greu sa ne obisnuim cu lucrurile rele de acolo dar o sa incercam sa le compensam cu cele bune pana cand cele rele se vor schimba.Uite aici un articol despre unde este cel mai bine sa traiesti:


http://news.yahoo.com/s/afp/20070920/lf_afp/environmentsocia (http://news.yahoo.com/s/afp/20070920/lf_afp/envir&#111;nmentsocialcountries_070920151835) lcountries_070920151835


Europa are alt sistem de valori decat alte zone ale lumii si sper ca Romania sa ia ce este mai bun de la restul tarilor europene avansate.


In rest sa ne auzim cu bine.

Raven
21.09.2007, 05:31
Una e sa critici si alta e sa bashuiesti.



Iar despre blog....scris de anglo-saxoni despre Bucuresti / Romania....come on give me a break. Nu am citit niciodata bloguri despre America scrise de arabi dar cred ca nu sunt de bine. Se stie ce mult "iubesc" englezii Europa si implicit pe noi romanii.


Europa in cauza ein majoritatea ei un cumulus de state care mai de care mai socialiste, caorientare politica si mai ales ca mentalitate.Si organismele UE nu fac exceptie, ci reflecta realitatea asta - nici n-ar avea cum sa fie altfel.Vezi pe Barroso de ex., ala care-a pus Portugalia pe butuci drept pt.a fost avansat repejor la conducerea Comisiei Europene.


"Bloguri despre America scrise de arabi" vs bloguri despre Bucuresti scrise de englezi. Adica o comparatie indirecta USofA-Bucuresti si englezi-arabi. Mai relevant e sa comparam Wal-Mart cu alimentara din colt (redenumita Billa) sau peHM Elizabeth IIcu viitorul presedinte ales Jiji.

tech
21.09.2007, 08:18
Mai relevant e sa comparam Wal-Mart cu alimentara din colt (redenumita Billa) sau peHM Elizabeth IIcu viitorul presedinte ales Jiji.

apai mai Raven nu stiu, da eu ma tot minunez cum poti sa tii cu dintii ca totul e mai ca lumea in america fata de romania....comparatia ta ..walmart fata de bila..in sensul ca e doar o parlita de alimentara ...m-a lasat afis...
..billa e un dupermarket de mancare atat..nu isi propune altceva...si mancare gasesti din belsug si de calitate...carne proaspata ..branzeturi ce vrei si ce nu vrei ..si bune

walmartu are de toate...are o portiune de macare ..care sa fim seriosi ..e de doi lei ..carne inghetata de acum un an ..si doua rafturi cu sucuri..iar calitatea e asa si asa, in jos mai mult

walmart daca vrei sa il compari ..compara-l cu cora sau carefour..is cel putin la egalitate ..desi eu as zice ..cora si carefour is un pic peste in materie de curatenie..si (banuiesc ca depinde de la walmart la walmart) la varietatea de produse pe are le gasesti...

iar cu regina angliei mai scuteste-ma cu regalisme din astea..ca aia nu o facut nimic toata viata decat o papat banii aiurea si s-o scobit in nas dupa eticheta...

jiji el si-o facut averea singur,..o furat n-o furat ..cine mai stie..hotu neprins necustor cinstit......ce sa zic,.. fan de regalisme ..si sa furi ii greu pana la urma

oricum comparatiile mi se par exact pe dos de fapt..

Mie imi place in america pt multe motive..oportunitati, libertate ce vrei tu ..da mi se pare exact pe dos sa imi glorifici walmartu fata de bila

pumpkin
21.09.2007, 14:16
Oricum, toata distractia la ER m-a costat vreo $1,200 (nu glumesc) datorita la deductible. Orice PPO are deductible si dupa cum stiti probabil pt anumite interventii, asigurarile platesc dupa ce intrunesti deductible. Asta e sistemul.





Eu am high option PPO si nu am nici un deductible. Am un copayment de 15 dolari la Primary Care Physician si la Specialist si nici unu la ER. Nici macar o data nu am platit un cent de cate ori am fost la ER cu fetita si cu sotul. Deci nu e o regula ca orice PPO are si deductible. In schimb cunoscu persoane care au ceva de genul 2000 deductible dar la companii de asigurare de care nu am auzit in viata mea insa toti au HMO nu PPO.

usdream
21.09.2007, 18:37
pumpkin , te rog sa ne spui si noua la ce companie ai asigurarea medicala . Am inceput sa facem cercetari in directia asta si orice sfat ne e de ajutor . Multumesc .


Daniel

dixy2k
21.09.2007, 19:49
Pumpkin, adaug si eu ca si usdream intrebarea in legatura cu asigurarea ta medicala. Ce companie este? Poate este si in CA. Asta este site-ul de la asigurarea mea


https://www.blueshieldca.com/bsc/home/home.jhtml


Planul meu este PPO iar ei nu au planuri fara deductible de foarte mult timp. Acum vreo 7-8 ani aveau si fara deductible dar au adaugat la toate.

22.09.2007, 07:09
..ai stiut cazuri de straini care odata inceput un phd la o univ in
america au reaplicat anul urmator la univ mai bune...stii daca au prins
..daca au avut apoi probleme cu noul I20..si in general daca crezi ca
merita miscarea
In primul rand trebuie (poate) sa te corectez in ceea ce-mi scrii pe PM cu "banii sunt buni". Nu o zic eu - am auzit adesea la americani ca telul este sa iei in viata un "six-digit figure" pe an + ce mai pica de la sotie (sot). Asa ca, virgula, cam asta e standard-ul de "bun" prin zona.
In al 2-lea rand sunt total strain de domeniul tau de specialitate deci nu pot decat debita generalitati care se potrivesc mai mult sau mai putin la situatia ta. Poate si ceilalti care-si fac PhD-ul sa gaseasca sugestii utile. De aceea nici nu ti-am mai trimis pe PM. Daca vrei sa ramai in US trebuie sa-ti fixezi o strategie adesea diferita de cea a colegilor tai americani - depinde. Cat timp nu vei avea Green Card (GC) si esti "on a visa" nu esti in tara asta decat un fel de sclav al secolului XXI (legat de glie sau de toanele angajatorului) iar obtinerea acestui GC trebuie sa fie parte integranta din strategie. Ca sa nu zic ca o mare parte din job-urile disponibile iti vor fi interzise pentru simplul fapt ca nu ai GC (intri intr-un cerc vicios: nu poti deveni rezident ca nu ai job si nu poti avea job ca nu esti rezident). Dobandirea rezidentei permenente nu este usoara (bine, nu zic de IT unde "consumul" de forta de munca e mare) si ia mult timp (decat poate sa castigi loteria vizelor sau te casatoresti aici). Poate fi si scumpa $10,000-15,000 (cu lawyer's fees cu tot) daca nu se ocupa oamenii angajatorului de acest "employment based immigration process" (vizele de imigrant de tip EB). Acest GC poate fi luat fie din universitate, fie de la o companie sau institutie, insa in practic toate cazurile el devine un vis realizabil dupa ce iti iei PhD-ul.
Ca sa nu faci vreun pas gresit la absolvire (am avut si 1-2 colegi care au trebuit sa-si termine PhD-ul ca nu mai aveau "funding" si acum sunt bine mersi in afara SUA) trebuie sa-ti pui piese la "resume" in directia care trebuie. In tara asta nu e loc de amatorisme si nivel mediu daca esti imigrant si trebuie sa iesi in evidenta cu ceva (bun)- la angajare nu vei fi preferat unui american decat daca esti clar peste el profesional. Iar judecarea nivelului tau nu se face la interview-ul de angajare (ca nu are nimeni timp de un interview extrem de amanuntit) ci prin niste "credentials" cum ar fi nivelul universitatii/departamentului absolvit si publicatiile in "peer reviewed journals". Iar asta este primul meu sfat poate util si anume sa-ti cauti un (doua?) "Journal of.." (de obicei al unei asociatii nationale a ceva) si sa-ti spui: asta vreau eu sa fac. Daca esti "totally lost" prin el inseamna ca nu mai ai timp sa te pui la punct si renunta. Stiu ca tu ai vrea sa-ti spun: dom'le domeniu asta e mort, renunta la el, iar in domeniul asta angajeaza oameni si de pe strada. Conteaza si asta (desi eu personal nu stiu nimic de domeniul tau) dar conteaza mai mult sa fii "outstanding" intr-un domeniu si sa ai ceva "visibility".
Trebuie sa-ti pregatesti terenul la angajare inca din timpul tezei. Fie lucrezi la un contract si ai legaturi cu firma mama (poate poti face si un "internship" la ei) fie vizezi invatamantul dupa absolvire (postdoc sau, mult mai bine, profesor pe tenure track) si atunci fa-te cunoscut atat prin conference papers, journal papers (la inceput cu adviser-ul, dupa aia ca "first author") cat si talks-uri la conferinte la care te incurajez sa participi fie chiar si pe banii tai (si nu-i ieftin). "Networking"-ul este sfant. Cel mai bine este, atunci cand iti trimiti resume-ul, fie ca oamenii sa te cunoasca deja, fie sa fi avut legatura cu cineva cunoscut lor (adviser-ul de ex sau un alt angajat care iti face referral). Un "word of caution" insa. Lumea nu-ti va vorbi niciodata d

Raven
22.09.2007, 11:12
apai mai Raven nu stiu, da eu ma tot minunez cum poti sa tii cu dintii ca totul e mai ca lumea in america fata de romania....
Pai nu e totul</span> mai bine in USofA ca-n RO. Nu sustin asta, ar fi aberant.




comparatia ta ..walmart fata de bila..in sensul ca e doar o parlita de alimentara ...m-a lasat afis...
..billa e un dupermarket de mancare atat..nu isi propune altceva...si mancare gasesti din belsug si de calitate...carne proaspata ..branzeturi ce vrei si ce nu vrei ..si bune

walmartu are de toate...are o portiune de macare ..care sa fim seriosi ..e de doi lei ..carne inghetata de acum un an ..si doua rafturi cu sucuri..iar calitatea e asa si asa, in jos mai mult
N-am comparat calitatea in isolation ci in conjunctie cu marimea.
Calitatea de la Billa e exact ca aia de la alimentara din colt. De Billa RO vorbesc ca de restul nu stiu. Nici Wal-Martul nu stralucetse la calitate, cred ca e clar. Dar daca pui in balanta marimea fiecaruia...




walmart daca vrei sa il compari ..compara-l cu cora sau carefour..is cel putin la egalitate ..desi eu as zice ..cora si carefour is un pic peste in materie de curatenie..si (banuiesc ca depinde de la walmart la walmart) la varietatea de produse pe are le gasesti...
Nu ca ar fi ilogica, dar comparatia asta ar iesi din contextul intial.




iar cu regina angliei mai scuteste-ma cu regalisme din astea..ca aia nu o facut nimic toata viata decat o papat banii aiurea si s-o scobit in nas dupa eticheta...
Really?
Adica britanici sunt niste tampiti ca nu vor republica cu presedinti ciolanari v. republica sovietica franceza si Italia cu 50 de guverne de la '45 incoace.
Pana una-alta, majoritatea fondurilor necesare intretinerii domeniului regal britanic sunt stranse de familia regala. V. Duchy (Duchy Originals (http://www.duchyoriginals.com/public/default.aspx))</span>, turismul etc.




jiji el si-o facut averea singur,..o furat n-o furat ..cine mai stie..hotu neprins necustor cinstit......
V. RO fesenista ioropeana. "Merge si-asa", "hotul neprins e negustor cinstit", "mie ce-mi iese" etc.




Mie imi place in america pt multe motive..oportunitati, libertate ce vrei tu ..da mi se pare exact pe dos sa imi glorifici walmartu fata de bila
Nu-l glorific, il compar numai. Si in contextul respectiv (cel cu blogurile), nu oricum. Comparatia la comparatie.


PS: Pt. conformitate, asta e "contextul respectiv", comparatia intre un blog despre Bucuresti scris de anglo-saxoni si unul (ipotetic) despre USofA scris de arabi -


Iar despre blog....scris de anglo-saxoni despre Bucuresti /
Romania....come on give me a break. Nu am citit niciodata bloguri
despre America scrise de arabi dar cred ca nu sunt de bine. Se stie ce
mult "iubesc" englezii Europa si implicit pe noi romanii.

22.09.2007, 11:32
tech:
Ia fa tu research pe Internet si afla cine este head of state in Canada (=British North America) si estimeaza pe cati forumisti ai jignit (inclusiv pe mine care am detinut card-ul de rezident canadian desi nu l-am folosit niciodata).
"the sun never sets on the British (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Canadian_Red_Ensign.svg) empire"
Jiji prezident? Acum un an habar nu aveam cine este "this creature" (e scuzabil ptr. ca acum 3 ani nici nu auzisem cuvantul "manele"). Dupa ce l-am vazut pe Jiji la TV in periplul meu valah mi-am zis ca daca iese pastramagiul la 'sufragiu universale' nu mai vorbesc/scriu/citesc romaneste decat cu rudele. Si am deja o groaza de idei pentru un alt hobby caci nu voi mai fi nici pe acest forum (aud? se aplauda?). Ca a iesit Ilici de 3 ori pot intelege (dar nu ierta) ca doar am dansat cazacioc juma' de secol dar ca iese un fante de mahala orientala (care sigur se scobeste in nas cand face "afaceri" cu MApN-ul) asta chiar nu pot intelege (si nici nu voi incerca).

PS Suze ptr. off-topic

Raven
22.09.2007, 11:53
Well transit </span>nu e corect sa definim RO numai prin prisma lui Jiji, a fesenismului si a spiritului de militian. La fel cum nu e corect sa definim USofA numai prin prisma lui Bush Jr, a lui Custer si a big Macului.

Sigur ca multi s-au simtit jigniti de bashuirea monarhiei britanice pe baze neprezentate. Nici n-ar fi avut cum sa nu se simta asa. E usor a denigra, mai greu e a critica argumentat.

22.09.2007, 13:13
Rave n:
Poate eu nu ar trebui sa vorbesc despre politica americana ptr. ca nu am drept de vot (yet) dar pentru ca sunt de o groaza de timp in tara asta iti pot spune ca parerea mea despre Bush nu este visceral anti, ci doar "mixed" sau cu destule rezerve.
Nu iti ascund antipatia mea fata de administratia Clinton (desi el personal este un om cu carisma - l-am urmarit chiar recent la Jon Stuart). Dar cred ca politica dusa de "clintonites" o depaseste in cinism si nesimtire pe cea a multor republicani prinsi cu mata in sac (Scooter Libby, Al Gonzales,..). Daca ramaneau democratii (bine ca nu ma citeste "mugatu" smileys/smiley1.gif) ar fi fost o trista tara. Si asta in sit. in care s-a crezut enorm la inceput in Clinton (un nou Kennedy, etc..). Un prieten de-al unui prieten - f. tanar la vremea aceea - ii pastrez inca o carte de vizita pe care scrie "The White House"- a lucrat ptr. Bill C. si dupa un timp s-a retras dezamagit. La alegeri a fost frica de o noua gasca venind cu prefiguratele "presidential pardons" ptr. alde Marc Rich (sau trabucuri?). Plus ca economia incepuse sa schioapete spre final de mandat clintonian. La 2-nd term, pe fundalul lui 9/11 lumea a simtit nevoia unui om mai putin analitic si mai conservator. Deci a fost un vot negativ ("sounds familiar?"). OK o sa-mi zici, ca IQ-ul lui Bush este sub cel al lui Clinton (dar unde o fi ala al lui Jiji ca nu-l gasesc pe jos?) insa toata lumea (toti americanii cu care am discutat atunci) stiau ca in spatele lui Bush era o echipa foarte buna formata din Cheney (sa nu radeti dar mie mi-se parea unu tare bun atunci - acum, cu vanatoarea lui de avocati, e subiect de late night show) si Colin Powell. Bush Jr era clar ca era mai mult o fatada cu un grup format de taticu' in spate (BTW ce diferenta intre Sr. si Jr., nici nu ai crede ca au vreo legatura cei 2-). Daca Jr. nu facea prostia cu Irak-ul acum era in polls-uri pe cai mari caci economia a mers in ultimii ani splendid. Nu mai zic ca pentru noi, cei care ne-am cautat (sau ne cautam) green card-ul prin categoria "employment", masurile lui au fost mana cereasca. Pe partea negativa a administratiei Bush vine chestia ca ata alba cu care au cusut motivele razboiului din Irak a iesit repede la iveala (spre deosebire de aministratia Clinton cu actunile ei bine disimulate). Nici chestia cu legalizarea Mexicanilor la presunea corporatiilor nu a dat bine la bobor. In concluzie, pentru ca vad lucrurile asa "mixed" nu ma rusineaza deloc sa se zica faptul ca SUA, tara in care traiesc, este reprezentata de Bush.</font> Daca presedintele executivului (in Ro. nu avem asta ca postul e reprezentativ) e prea filozof iar nu e bine ca nu mai misca nimic. Bun, putem sa ne legam de sistemul electoral american si sa zicem ca l-au votat pe Bush Jr doar o infima parte din populatie dar finalul conteaza. In plus, impactul politicii Casei Albe pe plan intern este ceva mai mic decat s-ar vedea din afara pentru simplul fapt ca SUA au un sistem de autoreglare de invidiat.
Eu cred ca trebuie sa fii mereu pragmatic la alegeri si sa nu uiti ca "mai binele este dusmanul binelui", cand mai binele nu are sanse sa iasa. Si in Ro la fel si nu-mi spune mie ca in puzderia aia de partide nu s-o gasi unul mai putin troglodit ca Jiji. O sa-mi zici ca firul s-a rupt in '47. OK, pune mi-l pe vreun buletin de vot si eu personal stiu cu cine votez. Pana atunci insa aleg "the lesser evil".

PS Iar acum, dupa ce am scris postarile astea enorme in ultimile zile (ploioase) si am devenit forumo-dependent chiar ca imi doresc sa iasa Jiji (http://www.stari.ro/gigi-becali-citate.html) ca sa am motive de retragere..smileys/smiley4.gif

dixy2k
22.09.2007, 17:06
Se poate injura pe forumul asta? Sau atac direct la persoana?





Pina cind aflu raspunsul la intrebarile mele am sa incerc sa raspund un pic neutru.


Fiecare natie isi merita conducatorii lor cretini, reprezentativi electoratului.

pumpkin
22.09.2007, 18:27
Pumpkin, adaug si eu ca si usdream intrebarea in legatura cu asigurarea ta medicala. Ce companie este? Poate este si in CA. Asta este site-ul de la asigurarea mea


https://www.blueshieldca.com/bsc/home/home.jhtml


Planul meu este PPO iar ei nu au planuri fara deductible de foarte mult timp. Acum vreo 7-8 ani aveau si fara deductible dar au adaugat la toate.





dixy2k,


Sigur ca iti pot spune. Pentru PCP si Specialist am Amerihealth High Option PPO iar pentru Hospital ,ER, Inpatient, etc am Blue Cross Blue Shield si iti zic cu mana pe inima ca nu am nici un deductible. Compania la care muncesc suporta absolut toate costurile - deci daca ar fi intr-adevar vre-un deductible eu nu-l vad. Sunt de 6 ani in state si am avut asigurarea asta de la inceput, nu am schimbat-o deloc. Am nascut(cezariana) si nu am dat un cent. Sotul meu a mers de mai multe ori la ER pentru mana si picioare rupte si nu am dat nimic niciodata,cu fetita am fost 1 data la ER si num-a costat nimic iar la medic merg regulat (ob&amp;gyn, pcp, pediatru) cel putin o data in an fiecare membru al familiei si nu ne-a costat niciodata mai mult de 15 dolari copyament.Sunt convinsa ca e din cauza companiei unde muncesc ( sunt in sindicat si aia lupta in primul rand pentru health benefits atunci cand se renegociaza contractul). Hai sa va mai zic una buna buna: pana acum un an ma costa 50 de centi orice reteta ( brand, generic, trade mark - whatever) cand stiu oameni caredadeau 50 , 100 peo luna de medicamente. Din pacates-a schimbat , acum ma costa $5 genericul pe 90 de zile si $15 brand-ul tot pe 90 de zile .

pumpkin
22.09.2007, 18:34
Am uitat sa zic ca sunt in PA si acum ma uit prima oara pe web-site-ul lor . Cred ca sunt diferite de la stat la stat


http://www.ibx.com/index.jsp

sorin
22.09.2007, 19:14
Se poate injura pe forumul asta? Sau atac direct la persoana?


Se poate injura sau ataca la persoana de regula doar o singura data, ca dupa aia esti dat afara smileys/smiley2.gif

dixy2k
23.09.2007, 08:46
Pumpkin, multumesc pt link. E foarte diferit de la stat la stat; uite la aceiasi companie am intrat la mine pe stat si asta este link-ul la quote care mi-au dat mie pt asigurare:


https://express.rwsol.com/roi/getRecommendations.do?productL (https://express.rwsol.com/roi/getRecommendati&#111;ns.do?productLineId=76) ineId=76


Recunosc ca acum am vazut ca si la noi au 2 planuri fara deductible dar la unul nu-ti ofera acoperire pt medicamente de nici un fel iar la celalalt unde ar trebui sa platesc $420/mo pt "baby well care" platesti $40 office visit pus 40%. Cum eu in general nu ma duc la dr decit pt copii nu ar face sens sa platesc extra peste office visit. Singura data cind ajung la dr pe an pt mine este examenul anual pt gyn iar ala este si la mine acoperit, platesc doar $30 office visit. De asemenea la planurile astea nu este acoperit maternity; deci asa cum spui tu ca nu a trebuit sa platesti nimic pt nastere prin cezariana imagineaza-ti cum ar fi sa scoti toti banii din buzunar. Intr-un fel sau altul se asigura ca vei plati smileys/smiley1.gif. Aici prescriptiile asigurarea nu-ti acopera daca incerci sa iei medicamentele pt mai mult de 30 zile. Dr iti da prescriptia cu 3 refills si te duci in fiecare luna pt cele 30 pastile sau cite sint pe luna smileys/smiley2.gif. De parca ai comercializa restul.

tech
24.09.2007, 14:13
..regret ca m-am exprimat fata de monarhia britanica intr-un mod jignitor, asa cum a fost perceput de forumistii....ar trebui sa tac mai mult din gura cateodata si sa imi tin parerile pentru mine.

pumpkin
25.09.2007, 05:07
.......De asemenea la planurile astea nu este acoperit maternity; deci asa cum spui tu ca nu a trebuit sa platesti nimic pt nastere prin cezariana imagineaza-ti cum ar fi sa scoti toti banii din buzunar. .........


Aaa dixy2k pai daca plateam pentru cezariana ...cred ca mai plateam si acum dupa 3 ani smileys/smiley36.gif. Daca imi aduc bine aminte cand imi trimiteau statements de la asigurare imediat dupa nastere erau undeva la 22,000 de dolari. Le am si acum pe acasa, am sa ma uit sa vad exact pentru ce au luat banii astia.


Insa desi eu nu platesc nimic pentru asigurarile pe care le am stiu ca firma la care muncesc plateste undeva in jur la 700 si ceva pe luna pentru fiecare angajat. Deci probabil ca de aia sunt si bune si acopera mai toate serviciile medicale (cel putin ce am avut nevoie pana acum).


Cat despre retete, am 90 zile si asa am avut intotdeauna. Marea majoritate a planurilor cu care muncim noi au 90 de zile ( lucrez in domeniul farmaceutic - mail order) . Ba chiar avem planuri care dau 365 de zile de medicamento data....si poate nu iti vine sa crezi dar suntcateva planuri ( in general cei care muncesc la Dept. of Defense) care nu platesc nimic - asigurarile lor platesc 100% pentru medicamente.

tech
25.09.2007, 08:01
transit merci mult pt informatiile care le-ai dat.

dixy2k
25.09.2007, 12:21
Ba te cred, pumpkin. cei care muncesc pt guvern au cam totul asigurat gratis plus o gramada de beneficii. Socrii mei au o cunostiinta care lucreaza la nu mai stiu ce dept. care tine de guvern si au o gramada de beneficii, plus plaunrile lor de 401k sint substantiale, ca sa nu mai vorbesc de sarbatorile platite, etc.


Eu platesc $397/mo cu $1,700 deductible (pt 2 adulti si 2 copii) dupa ce am schimbat planul. Asta al meu acum nu mai acopera maternity pt ca am considerat ca 2 sint de ajuns pt noi. Ce imi comvine este ca acopera vaccinurile copiilor fara sa mai platesc peste $30/office visit (asta excluzind TB test care nu este se pare acoperit de asigurare si a trebuit sa platesc ce au aprobat ei). Uite asta e planul care il am eu si dupa cum poti sa vezi si la alte planuri nu-ti acopera medicamentele pt mai mult de 30 zile deci trebuie sa te duci in fiecare luna sa le ridici de la farmacie. Ce imi place totusi la planul asta ca de altfel la orice PPO este ca nu am nevoie de trimitere si ma pot referi singura la specialisti daca ai nevoie sau consideri ca este nevoie. Prin HMO a durat o vesnicie prima si singura data cind am folosit acel tip de plan sa catadicseasca sa-mi dea trimitere.


https://www.blueshieldca.com/bsc/findaplan/download/WEB-17.p (https://www.blueshieldca.com/bsc/findaplan/download/WEB-17.pdf) df


Inainte l-am avut pe cel Shield Spectrum PPO Plan 2000 si plateam $481/mo, deci cine zice ca asigurarea medicala vine la pret mic in US nu stie ce vorbeste. Nu ma refer la varianta in care angajatorul ofera ca in cazul tau o asigurare medicala cu adevarat buna. Datorita costurilor mari, cel putin din ce am vazut in trecut prin propria experienta sau a rudelor si prietenilor, companiile pe aici nu ofera altceva decit HMO sau daca vrei sa ai PPO va trebui sa platesti din buzunar la salariu diferenta dintre cit ofera ei sa acopere si cit costa planul respectiv pe luna smileys/smiley2.gif.


Si eu mai pastrez statement-urile de la spital si de la insurance de cind am nascut smileys/smiley1.gif. In 2002 spitalul a trimis bill la asigurare de vreo $7k iar in 2005 pt acelasitip de nastere bill de $11k (nastere normala doar cu epidural). Ca sa nu mai vorbesc de faptul ca am iesit din spital cit de repede am putut (cit de bune sint conditiile parca tot mai bine e acasa la tine smileys/smiley2.gif)

Pisoi
25.09.2007, 13:30
...Eu platesc $397/mo cu $1,700 deductible (pt 2 adulti si 2 copii) dupa ce am schimbat planul. ...........


...in majoritatea cazurilor companiile ofera planuri de asigurare pt angajati fie gratuite fie cu o rata mica, asta in functie de marimea companiei. Ceea ce costa foarte mult la premium sau deductibleeste cand adaugi membri familiei pe planul tau. $1,700 deductible mi se pare enorm. Cand in asigurare intra si copii mai bine platiti un pic mai mult decat sa ai deductible.Sugestia mea este sa calculati per-totalpe an catse cheltuie pe medical pt planulpe care il ai si cat s-ar plati pt un plan fara deductible.

dixy2k
25.09.2007, 15:03
Pisoi, asa cum i-am aratat lui pumpkin intr-un link mai sus, Blue Shield nu are planuri PPO fara deductible. Considera probabil ca ar pierde bani daca ar avea. Blue Cross are unele fara deductible dar... platesti procentaj nu numai office visit pt baby well care si imunizatii. Deci pe linga suma mai mare pe luna la premium mai scoti bani din buzunar si la vizitele mult mai curente. In momentul de fata dat fiind faptul ca cel mai mic dintre copii mei are 22 luni deci am trecut de vizitele foarte dese la dr dar cum sint o gramada de imunizari in primii ani as ajunge probabil sa platesc o gramada de bani. Uiti ca exemplu ma uit acum pe ultimul bill de cind am fost cu fii-mea la vizita pt 5 ani si a facut imunizari plus TB test (cerut de kindergarten): dr a bill de $253.53, Blue Shield a approbat $219.61 iar eu am platit $30/office visit (care o platesti indiferent de plan, cu sau fara deductible) plus $12.29 pt TB test. Daca era sa fiu prin Blue Cross fara deductible as fi platit office visit plus 30% din charges $65.88.


Daca ar fi sa iau un plan PPO cu doar $500 deductible ar trebui sa platesc $1,349/mo. Ar trebui sa fiu total nebuna sa fac asta! Am avut un plan din asta (plateam mai putin ca eram doar eu pe plan) inainte de a ramine gravida. 3 luni inainte de a ramine gravida am schimbat planul, platit mai mult pe luna dar avind doar 500 deductible asa ca macar am scapat bine la billul de la spital si toate celelelate anganale.


Pisoi, eu sint self employed, mie nimeni nu-mi plateste asigurarea medicala; iar cind am muncit pt altii, era o companie destul de mare dar ofereau HMO; daca vroiai sa ai PPO dadeai din buzunar la salariu vreo $300 diferenta din ce acoperea firma si cit costa planul. Era tot cu Blue Shield si ala si nu eram decit eu pe plan. Am avut acel plan citeva luni pina cind am avut nevoie de dus la dr si cind am vazut cit de prost tratati sint pacientii cu HMO am revenit la planul dinainte preferind sa renunt la acest "beneficiu" din partea companiei. Oricum, in tot acest timp mi-am tinut copilul pe plan separat PPO.


Planul care-l am ca si alte planuri cu deductible este bun cita vreme nu ajungi la ER sau alte teste complicate care ti le baga mai intii pe deductible. Daca as avea Doamne fereste nevoie de un MRI de exemplu stiu ca ma va usca la buzunar ca mi-l vor trebe pe deductible. Daca am doar office visit pt copii o data pe an sau de doua ori, prefer sa am deductible mai mare si sa platesc mai putin pe luna.


Intr-un fel sau altul, fie ca vine de la noi din buzunar sau de la companii, un lucru este clar: ASIGURARILE MEDICALE NU VOR IESI IN PIERDERE!

deeedeee23
25.09.2007, 15:14
De ce raman?spera k va fi bine...nu inteleg unii oameni.am si eu facultate si prietenul meu 5 ani de calculatoare si crede-ma ca regret de f multe ori ca am venit aci.si el.e frustrant k tu ai multe in cap,copil destept si vii aci si te trateaza sclavii astia de americani,nu toti,tziganii astia is dezgustatori.nu dau 2 lei pe ei te trateaza k si cum ai fi nu stiu ce distrus.eu am facut si am vazut muuult mai multe decat ei!am mai multe decat au ei,nu acismileys/smiley36.gif,acasa in roamania,dar te gandesti ca wow state...vai de capu lor. e plin de inculti ignoranti.nu stiu cand ai postat tu commntu ala dar sper k nu ai venit in america ptk o sati para asa de rau:(stiu k pana nu vzi nu crezi,asta e pe riscul tau

Pisoi
25.09.2007, 15:25
dixy2k, am mai specificat pe forum si mai repet parerea mea(si nu numai a mea ci si a americanilor), PPO nu este un plan adecvat pentru persoane sanatoase sau familisti, ci doar pentru cei cu probleme majore de sanatate care necesita un doctor specialist sau particularsi/sau care nu este partener in lista de la planurile HMO.


...avand copii este mai mult probabil sa folositi servicii medicale pt ei decat voi ca adulti, deci nu este necesar sa mergeti la un doctor PPO si sa platiti "extra" pentru niste servicii uzuale pe care orice alta clinica le-ar oferi. ....Aici pe forum parerile/opiniile sunt impartite in pro/contra dar asta nu trebuie sa va descurajeze sa "explorati" terenul in acest sens.


numai bine.

usdream
25.09.2007, 18:42
Pumpkin , Dixy2k , multumim ca ne-ati impartasit aici pe forum din experientavoastra . Parca ne-am mai luminat smileys/smiley1.gif

dixy2k
25.09.2007, 19:14
Pisoi, la ce fel de asigurari medicale te referi pt copii ca nu inteleg? In CA, Arnold a incercat sa bage asigurare de stat pt copii dar maretul nostru conducator a zis "no"! Cu ce drept decide el in treburile interne ale statului de parca el stie mai bine problemele din CA decit cei de aici nu stiu, dar nici nu dezbat pe tema asta ca ma infurii.


HMO sint planuri asa cum ai spus si tu, pt oameni sanatosi si doar pt linistea lor mentala pt ca daca vor avea probleme, nu-i va ajuta oricum.


Nu mi-as duce copii sub nici o forma la un dr din HMO care sa fie si mai inchis la minte decit cei din PPO (nu ei personal ci regulile care ii restrictioneaza). Am mai zis pe undeva pe forum despre experienta care am avut-o cind am avut HMO citeva luni. Stiu pe cineva care de exemplu are Kaiser; au lasat-o sa se tirasca de durere pina au bagat-o la operatie pt pietre la bila; e drept, nu platesti cam nimic dar te si trateaza cu spatele. Plus ca trebuie sa te duci numai la dr si spitalele lor care nu aproba nimic niciodata.


Faptul ca noi nu prea ajungem la dr, eu o data pe an si cam atit iar sotul nici macar atit, a fost si motivul pt care am ales un deductible mai mare.


Deci, daca tu sti alte planuri numai pt copii, spune-mi te rog.