PDA

Arată versiune întreagă : parerea voastra despre americani..



Pagini : [1] 2

roxanici
06.09.2005, 04:00
Parerile despre americani sunt impartite...multi ii percep ca oameni deschisi, tot timpul cu zambetul pe buze, ca traiesc clipa, altii spun ca sunt cam superficiali, ca nu pun pret pe cultura si asa mai departe.


Parerea voastra care este?

06.09.2005, 12:09
generalizarea strica..e drept ca majoritatea lor nu au cultura sau ceva asemanator..dar nici padure fara uscaturi nu este...mie, cel mai rau mi se pare lipsa de relatie umana, nepasarea,fie si cu vecinii de linga casa..dar atunci cind au nevoie de tine - vin cu zimbetul pe buze si se mira ca tu nu ai vazut pe hotul de le-a furat de prin casa..daca tu nici buna ziua nu-mi dai ..ce stau eu cu ochii pe casa ta ca pe butelie?.....chiar daca aici lumea se muta mult mai usor si mai des...dar cum spuneam generalizarea nu e buna..experienta proprie ma indreapta sa cred ca exista si exceptii..

GNChicago
06.09.2005, 14:04
In afara de indieni, America e formata din emigranti care au venit mai devreme sau mai tirziu aici, plus descendentii lor.


Ceeace este de remarcat, ar fi ca nu exista conflicte interetnice in special intre emigrantii europeni. Emigrantii de origine africana e greu sa-i inteleg ptrca nu prea ii cunosc, dar si aici gasesti oameni deosebiti,un jordan, Oprah, Armstrong,si lista poate continua cu multi altii.


Altfel se poate spune: " Mare-i gradina lui DUMNEZEU!"

06.09.2005, 14:42
ce parea ai despre conflictele, mai mult tacite, rasiale..care desii pe fata au fost depasite, prin sud si nu numai acolo inca continua sa existe...

GNChicago
06.09.2005, 15:00
Bush tatal a fost intrebat de reporteri ce il sfatuieste pe Bush fiul presedinte, in legatura cu New Orleans si acesta a raspuns:"Sa-si ia o vesta...."


Sint unii care vor sa exploateze Katrina ptr avantajul propriu politic si ignorantii si rauvoitorii se asociaza intr-un val politic.


Cei din New Orleans au fost avertizati din timp, a fost dat ordin obligatoriu de evacuare, nu vad ce altceva se putea face cu Natura!


Nu stiu pe nimeni care sa fi fost in stare sa evacueze un oras de juma de milion de oameni, sau chiar 20K de oameni or so de pe Superdom, intr-o densitate umana foarte mare. citi incap intr-un elicopter sau un autobuz, plus ca s-au tras focuri de arma spre mijloacele de salvare.


In situatii extraordinare oamenii actioneaza diferit. Am vazut la TV cind un avion s-a prabusit in muntii inzapeziti, citiva pasageri au devenit canibali si si-au mincat vecinii decedati....Cred ca era Brazilia....dar nu sint sigur.

06.09.2005, 16:04
da imi aduc aminte de caz..dar parca era prin peru ..in anzii cordilieri ..si salvatii au primit iertare de la papa pentru ceea ce au facut...in legatura cu evacuarea, ai dreptate..dar in principiu cineva care locuieste pe acolo sau florida,sau chiar prin alte parti pe linga ape...si unde uraganele vin cu repetitie- chiar daca in new orleans nu au mai fost- desii am auzit ca a fost facut un studiu acum 2 ani si se stia de posibilitatea unei calamitati daca se rupeau digurile--ce sa-i faci ..au nevoie aia in alaska de autostrazi--deci cum spuneam cineva care sta pe linga oceane, si care se minueza de fiecare data cint vin uraganele- vezi florida-plecau si pe bicicleta numai sa nu stai in calea naturii ..daca erai om destept

roxanici
06.09.2005, 23:06
kadades, intr-adevar nu trebuie sa generalizam in legatura cu americanii..si eu ca si multi altii mi-am facut o parere negativa la inceput despre ei..si ma minunam cand stateam de vb cu ei de ce nu stiu unde e Romania, de ce imi pun intrebari stupide de genul: la voi exista capsuni? voi va imbracati la fel ca noi? and so on..dar daca stam sa ne gandim mai bine...noi, cei din Romania..cat de multe lucruristim despre nuj ce stat din Africa..sau ce se mananca pe nuj ce insula din Noua Zeelanda?..Si inca o chestie de care imi aduc aminte destul de frecvent..I-am intrebat pe niste elevi de liceu daca invata limbi straine la scoala..Si ei stiti ce mi-au raspuns? De ce e nevoie sa stim noi limbi straine cand apoape peste tot in lumea asta ne descurcam cu engleza? na!

07.09.2005, 14:22
sint si ei oameni ca si noi cu minusurile si plusurile lor. din pacate multi de ai nostri vin aici cu pareri prea bune despre ei, crezind ca bastinasii sint cu mult sub nivelul lor, dar pina la urma isi dau seama ca de fapt acesti bastinasi se pricep la mult mai putine chestii decit noi, dar se pricep bine la alea. la criticat nu ne intrece nimeni din pacate, chiar intre noi romanii.


cert este faptul ca macar la locul de munca,managerii nu-si umfla muschii ca cei din ro si chiar ca emigrant te simti tratat oarecum egal cu ei si nici birfe si "mincatorii" ca in ro nu prea vezi pe aici smileys/smiley2.gif


cam atit....va ajunge smileys/smiley36.gif

rossa
07.09.2005, 19:35
Yankee , in State , dupa alegeri , se schimba toti managerii la fel ca in Romania ?? Inteleg ca noii veniti la putere trebuie sa beneficieze si ei de anumite pozitii dar intrebarea mea este , pana la ce nivel se merge cu schimbarea ??

angeline
07.09.2005, 22:03
am ajuns la concluzia, intr-adevar ca sunt oameni si atat, ce difera este cunostintele generale ce le sunt oferite in scoala, iar daca acolo nu-i intereseaza unde este Romania normal ca nu au s-o introduca in programa scolara, daca acolo sunt crescuti inca din familie sa faca un sport si daca se poate de echipa pentru ca in multe domenii se lucreaza in echipa, atunci asa sunt educati, daca sunt invatati sa se lupte pentru dreptul lor, ei o fac pentru ca e dreptul lor si cateodata nu conteaza peste cine calca si cum pentru ca stiu ca nimeni nu le va da nimic degeaba, apoi mai sunt acei americani care doresc sa-si depaseasca conditia, sa se ridice sinu intamplator acolo conjunctura si legile le sunt mult mai favorabile decat la noi, informatiile si tehnica sunt din plin dar bineinteles si acolo sunt familii nevoiase care nu au acces la multe lucruri elementare si discrepanta asta este izbitoare.multi au fost indobitociti ca sunt americani si America este o superputeresi nu stiu nimic mai mult eu zic ca acestia nu prea au cultura si educatie. Dar toti suntem oameni si buni si rai, buni sau rai prin viata noastra, aspiratiile noastre, realizarile noastre ......... la urma urmei ce conteaza ? Imi vine in minte melodia lui Louis Amstrong -wonderful, wonderful world (mii de scuze daca am gersit nu stiu eng.) in schim melodia este superba spune foarte mult.........

Ana Tofan
07.09.2005, 22:10
Mie personal mi se par superficiali si inculti. Contraziceti-ma daca gresesc

rossa
07.09.2005, 23:36
Mie unul imi place spiritul lor de invingator . Intr-adevar asta este injectat inca de la varste fragede dar este un real castig pentru viata grea care urmeaza . Mai este simobilitatea lor fenomenala . Bineinteles ca acolo este alt sistem dar trebuie sa tindem si noi (neaparat la asa ceva ) . In Romania daca un angajator ofera un loc de munca in alta localitate decat cea de resedinta , foarte putina lume raspunde ofertei .... Cat desprelipsa de cultura ce sa spun , unii spun ca e reala altii ca sunt doar foarte pragmatici si nu-i intereseaza nimic altceva (in afara de bani). Adevarul este undeva la mijloc . Si noi avem destui analfabeti si foarte multi semianalfabeti...asa ca...

Ana Tofan
07.09.2005, 23:44
Sa inteleg ca nu esti de loc un idealist ....

rossa
07.09.2005, 23:47
Ba da , sunt idealist dar poate ca tind la ceva mai practic .

sauzimdebine
08.09.2005, 01:36
Mie personal mi se par superficiali si inculti. Contraziceti-ma daca gresesc



Superficiali? Pentru ca isi planifica viata si nu renunta la visul
american? Si daca nu stii inca, afla ca visul american nu incepe si nu
se termina cu a avea o casa.

Inculti pentru ca nu stiu unde este Romania? Cati romani stiu care este capitala SUA? Dar a statului Nevada?

Inainte de a generaliza ... vezi cati americani ai cunoscut in realitate, cei din filme nu se pun la socoteala.

rossa
08.09.2005, 23:57
Hei Yankee , imi raspunzi si mie la intrebare . Poate face asta si alt ''american''.

09.09.2005, 08:27
Roxanici, fiecare are dreptate in dreptul lui. Americaniisunt si oameni buni, rai, prosti, destepti, si educati...etc.Este imposibil sacaracterizezi onatiune de 300 de miladunata din toate colturile pamantului.Daca vrei sa generalizezi,dupa parerea mea americanii nu sunt nici mai inculti sau superficiali decat europeni saualte natiuni.Probabil ca instate unde agricultura este predominanta, oamenii nu sunt asa de interesati in muzica clasica sau literatura. In schimb Los Angeles, New York, Washington, Chicago si multealte orase au o viata culturala la fel de intensa ca orice alta metropola europeana.

10.09.2005, 14:10
Eu cred ca cel mai mare pacat al americanilor este acela de a considera ca america e lumea toata si in afara americii rar mai exista viata demna de luat in serios.





"Pentru ca isi planifica viata si nu renunta la visul american? Si daca nu stii inca, afla ca visul american nu incepe si nu se termina cu a avea o casa. "


ai dreptate nu asa incepe si nici asa nu se termina dar in 70% din cazuri cam asa sederuleaza ..muncind o viata sa platesti o casa . mai sunt cei 10% dintre care 8% au vise limitate oarecum (ceea ce nu au visat sa aiba inainte de a veni aici)....(confundat cu visul american) iar restul nu cred ca miros visul american pt ca nu e chiar asa existent. In 2005 15 % din populatia americana este la limita saraciei !!!! asta inseamna 38.000.000 de oameni ...incredibil nu?...dar traiesc visul american! Sunt curios romanii cu bani din romania ce vise traiesc...dar nemtii din Germania? ...si etc.

robocel
12.09.2005, 11:05
Salut, ma bag si eu in discutie sa zica lumea ca sunt inteligent smileys/smiley1.gif

Sunt de ceva vreme pe aici prin state si am inceput sa am
senzatia ca visul american e "un vis". Si libertatile din tara
libertatii sunt cam ingradite . Nu pot sa ma integrez sistemului
si modului de viata american de nici o culoare.

Pentru guvern important e sa te casatoresti cat mai
devreme, sa iti faci o familie cat mai numeroasa, bineinteles ca la
asta se adauga si casa si 2-3 masini pentru familie si apoi dupa ce ai
facut toate astea, urmeaza sa lucrezi toata viata ca sa le platesti.
Felicitari faci parte din patura de mijloc a societatii (medium low).
Trebuie sa fii cuminte sa iti platesti toate "bill-urile" sa iti iei
cele 2-3 saptamani de vacanta pe an. Sa ai cat mai multe carti de
credit, sa mergi cu sfintenie la servici (ca doar trebuie sa iti
platesti cartile de credit) vineri seara si sambata seara vei iesi in
oras la cina cu familia, duminica vei sta acasa sa te uiti la televizor
la diverse sporturi-jocuri-show-uri. Iar de luni iarasi la servici.
Asta pana cand te pensionezi si te retragi in Florida.



Dar daca eu am chef sa ies marti in discoteca? de unde frate ca e inchis.

Dar daca nu am eu chef sa platesc cu credit card, si platesc cu
debit card, ca sa nu platesc cei 23% APR? Atunci nu ai credit history
si nu iti poti lua casa smileys/smiley19.gif

Sau care din voi ati intrai in Mc Donalds cu o bancnota de 50$.
Nu se accepta. Doar 20$ sau sub. Am intrat in magazine cu bancnote de
100$. Nu se accepta. Dar ce acceptati? "Credit card".

La bancomate nu primesti numai bancnote de 20, sa devina inconfortabil sa platesti cu cash. De ce?

Pentru ca tu trebuie sa platesti dobanda la credit card, trebuie
sa stie bancile unde cumperi si ce, ca sa poata sa iti trimita oferte
prin posta si telefon. smileys/smiley32.gif

Sau doamne fereste sa ajungi in spital sau la doftor...ramai dator statului toata viata.

A si urmeaza bomba: pe aici prin connecticut la ora 1 noaptea se
inchid toate barurile si cluburile. Ca doar esti "family man" si
trebuie sa mergi acasa. Dupa ora 9 PM este interzis sa sa vanda alcool
in magazine.

Nu stiu voi, dar eu am impresia ca prea se baga statul in viata mea si vrea sa mi-o traisc cum vrea el, nu cum vreau eu.

hai noroc la toata lumea

angela
12.09.2005, 11:24
Eu chiar nu am auzit pe nicaieri ca nu acceptau debit card ci doar credit cardsmileys/smiley5.gif

Vlad
12.09.2005, 12:46
Robocel draga,nici nu ai cum sa te adaptezi sistemului din America,pentru ca nu esti capabil sa intelegi sistemul din America.


In primul rand,nu poti sa platesti cu hartii mai mari de 20 $,nu pentru ca sa te faca sa platesti cu credit card (daca nu stiai,comerciantii platesc taxe,cand tu platesti cu credit card...deci nu le place),ci pentru ca acestia,nu tin foarte mult cash in casa de marcat din motive de securitate.


Eu nu stiu unde esti tu,dar pe unde sunt eu barurile si cluburile nu se inchid in timpul saptamanii.


Ce te deranjeaza ca,in America,sunt si oameni care au o familie,o casa,cateva masini,au de lucru si mai si merg in cateva mici vacante pe an,au tot ce le trebuie,si se siingrijesc de educatia copiilor lor? Stiu ca suna monoton,dar unde vezi tu,asa des lucrul,asta in Romania??? Ce vrei tu sa faci dupa ce vei trece de 40-50 ani?Vei vreasa tot mergi in discoteci in zilele de MARTI? ....sau o sa vrei sa ai liniste,tot ce iti trebuie ca sa te poti bucura de viata impreuna cu copii tai???


Daca tu crezi ca e mai bine in Romania....e problema ta,si nu prea inteleg ce mai cauti prin America.Intradevar,ca sa ajungi sa intelegi si sa te adaptezi sistemului din SUA trebuie sa faci o gramada de sacrificii ,cum ar fii renuntarea la unele distractii,(EXEMPLU:alea de marti seara),sa te obisnuiesti cu gandul ca daca "nu muncesti,nu primesti" (lucru care nu prea e valabil in Romania) etc...etc...

garfield
12.09.2005, 12:53
robocel,


Te plingi ca americanii isi cumpara casa, 2-3 masini si dupa aia lucreaza toata viata sa le plateasca. Eu nu inteleg unde e problema? E mai bine sistemul din Romania unde lucrezi toata viata dar nu ai multe sanse de a cumpara o casa si 2-3 masini?


2-3 saptamani in concediu oriunde in lume mi se pare mai bine decat 4-6 saptamani de concediu si nu-ti permiti sa te duci nicaeri.


La fel si cu pensionarii care se duc in Florida. Care e problema cu asta? rudele mele din Romania au slujit toata viata pentru guvernul roman si acum locuiesc intr-un block care aproape se prabuseste si au pensie de 50.00 pe luna.


Eu personal prefer viata de aici. Celor care nu le place, ai invit sa plece inapoi cu lucrurile cu care au venit aici.

Vlad
12.09.2005, 18:49
Mesajul de mai jos a fost publicat astazi pe grupul yahoo "Romani_in_lume" de domnul Stalian Urdea:












<TABLE class=wide cellSpacing=0 cellPadding=0>
<T>
<TR>
<TD class=ers>From: Stelian Urdea &lt;stelian112233@...&gt;
Date: MonSep12,2005 7:32 pm
Subject: Sfaturi ale unui immigrant mai vechi </TD>
<TD class=info>stelian112233 (http://profiles.yahoo.com/stelian112233)
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/not&#111;nline.gif Offline (ymsgr:sendIM?stelian112233)
http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/yg/img/ui/sendemail.gif Send Email (http://groups.yahoo.com/group/Romani_in_lume/post?postID=yXRt4MAes_CEtELzer-J7G9HnwzR8EvGieXVCPPwt6XvxjJszuq5jicsnW0CoderXCqZ6 2zgVKhmfxS4G&#111;nOJtXHyZavSkyBBiVAeGRtwyW-tw)
<DIV class="small ygrp-nowrap"></DIV></TD></TR></T></TABLE>



<TABLE class=wide cellSpacing=0 cellPadding=0>
<T>
<TR>
<TD>
<DIV class=msgarea>
<DIV>Emigrarea e subiectul despre care s-a scris, pe acest forum si pe multe altele, cel mai mult si se va scrie multa vreme fara sa se ajunga la un raspuns definitiv. Pentru ca depinde de individ si de situatie, de aspiratiile si ambitia fiecaruia, de calitatile si slabiciunile fiecaruia.

Latinii stiau bine ca o astfel de mutare are doua parti distincte si chiar aveau cuvinte diferite pentru asa ceva: parasirea unui loc

robocel
12.09.2005, 18:50
Da aveti dreptate, nu sariti asa pe mine ca nu vreau scandalsmileys/smiley1.gif

Nu am afirmat ca e mai bine in Romania...Doamne fereste altfel ce am mai cauta pe aici.

Vlad a pus punctul pe problema mea...prea e monoton si "family based"
pentru mine...cel putin aici in connecticut. Unde ati fost voi pe plaja
sa fie fete topless? Am fost un grup de
romani/ce pe o plaja privata unde eram numai noi si bineinteles ca
fetele=topless, nimic rusinos. Au venit de pe o plaja privata alaturata
doua femei cu politia, ca vezi doamne sa se imbrace fetele smileys/smiley5.gif...si
ce ma deranjeaza e ca un politician decide unde si pana la ce ora sa
imi beau eu berea "marti" sau miercuri. Oricum nu conteaza, connecticut
e connecticut si sunt prea mic sa schimb ceva. De aceea peste o luna ma
mut in Palm Beach, sa vad acolo cum e berea "marti".

Nu ma intelegeti gresit, stiu ca e bine sa ai o familie si sa iti
petreci serile cu ea dar asta pe la 40-50 de ani. Dar pana atunci mai
este multa vreme si sunt inca tanar. Eu am venit in state dupa ce am
terminat facultatea, am venit cum se zice direct din complexul Hasdeu
din Cluj. Nu mi-a venit sa cred ce viata de noapte slabutza e pe aici.
Nici dupa 2 ani nu m-am obisnuit. Asa ca am decis sa ma mut smileys/smiley1.gif

Oricum presupun ca nimica nu vine gratis...trebuie sa facem ceva
sacrificii ca sa castigam ceva...Nu invit pe nimeni sa plece sau sa
ramana... Mai scriu si eu pe forum sa aud (citesc) alte pareri sau
sugestii. Fiecare om e diferit, deci fiecare are pareri diferite.

A, inainte sa uit, stie cineva o companie de asigurari auto ieftina?



Ciao

zero G
12.09.2005, 19:43
robocel ,

pari cam revoltat si nu e bine . Astepti ca sa fie cineva deacord cu tine ?

Toti am trecut prin ce treci si tu ,dar un singur lucru poti
invata de la americani ,daca tot esti aici , NU GINDI CU VOCE
TARE gura bate curucelul .

Este usor sa comentezi cind esti un musafir .....

USA are cea mai puternica economie din lume si asta duce la ceea
ce vezi si tu ,si ....mai mult, ceea ce nu poti sa vezi inca ...

Realitatea nu face parte din visul american .......

Ai inceput bine , dar te-ai pierdut pe drum...... (cind ai gindit cu voce tare)

Daca nu intelegi ,nu inseamna ca este de neinteles .... Bafta !

agora
12.09.2005, 22:40
Stelian Urdea zice bine cand vorbeste de nevoia de adaptare dar nu cred ca procesul acesta e intotdeauna dus la capat si de catre oricine. Crescuti cel putin 20 de ani intr-o societate avem anumite reflexe sociale si anumite valori de referinta, mutati intr-o alta societate vom gasi alte obisnuinte si valori, dar nu cred ca esentialmente ele pot fi numite mai bune doar pentru ca societatea si economia romaneasca functioneaza mai putin eficient decat cele ale tarii in care ne-am mutat. Cred ca e mai bine sa spunem ca sunt diferite si apoi sa ne gandim daca acest fapt ne avantajeaza in vre-un fel sau altul, daca ne satisfac idealurile si planurile de viata. Am citit adesea pe forum remarci sarcastice la adresa celor care se gandesc sa se intoarca in Romania, fiind vazuti ca niste looseri care nu au fost capabili sa se adapteze oportunitatilor oferite de o tara dezvoltata. Nu cred ca lucrurile sunt chiar asa simple si nu ar trebui sa judecam in acest fel pentru ca implinirea in viata nu vine doar din satisfactii materiale. A stabili ca reper de viata doar aspectul material e primul pas spre alienare, iar acest persoane care fac acesta alegere exista peste tot in lume indiferent de nivelul de dezvoltarea a tarii in care traiesc.


Adaptarea adesea e vazuta simplist ca o mulare, aproape un fel de cameleonism, dar adaptarea ca proces e ceva mai mult, ea presupune o asimilare si acomodare, adica mai pe romaneste sa iei cunostinta de noile valori si manifestari sociale si sa vezi cum le poti potrivi cu cele pe care deja le ai. Consider ca e o greseala sa ne golim complet sufletul si mintea de tot ce e legat de Romania pentru aprelua neconditionatsi in totalitate valorile tarii in care ne-am mutat. Stelian Urdea vorbea si de rabdare, si cred ca e nevoie de ea pentru ca, cu ajutorul ei putem sa filtram atat valorile anterioare cat si cele noi de care am luat cunostinta. Doar daca ne acordam timp si dorim sa ne ascultam valorile cele mai apropiate sufletului nostru avem sansa sa decidem corect si fara regrete cand sa stam sau sa plecam dintr-o tara.


Grecii antici aveau doua cugetari pline de talc: "Fericirea sta in masura" si "Masura tuturor lucrurilor este omul". E limpede ca fiecare om are propria sa masura pentru a fi fericit si cred ca indiferent de ce spun cei multi, cei bogati, cei influenti, etc.ar trebui sa traim in aceea taraunde am fi cat mai aproape de aceasta stare indiferent ca ar trebui sa locuim intr-un oras supraaglomerat sau intr-o margine de civilizatie.

agora
12.09.2005, 22:44
Mi-am adus aminte ca in urma citisem o abordare sociologica interesanta: http://www.allwebconcept.com/eglise/mariella_38_1997.htm (http://www.allwebc&#111;ncept.com/eglise/mariella_38_1997.htm)

darcy
13.09.2005, 02:35
robocel </span>eu te inteleg dintr-un
anumit pct de vedere (unul important pt tine acum cred): si eu si cu
sotul cand am venit in State eram tineri si zglobii si am aterizat
undeva ... la tara! Poate si asta a contribuit la depresia oribila pe
care am avut-o in primul an. Dar ne-am zbatut sa plecam de acolo cat
mai repede si am reusit. America este mare, nu trage de-acum concluzia
ca daca la tine e cum e, la fel e si in rest. Trage cu ochiul la NY de
pilda, ca-i aproape. Pai daca acolo nu reuseste cineva sa se distreze
cum are chef, inseamna ca nu stie de fapt sa se distreze. Sunt cluburi
de noapte peste tot in Manhattan, tu sa fii pe masura lor! Deci curaj,
America o fi inceput pt tine cu Connecticut, dar nu trebuie sa se
termine tot acolo smileys/smiley2.gif.

garfield
13.09.2005, 05:22
...prea e monoton si "family based" pentru mine...cel putin aici in connecticut. Unde ati fost voi pe plaja sa fie fete topless? Am fost un grup de romani/ce pe o plaja privata unde eram numai noi si bineinteles ca fetele=topless, nimic rusinos. Au venit de pe o plaja privata alaturata doua femei cu politia, ca vezi doamne sa se imbrace fetele smileys/smiley5.gif...


robocel,


Tu te-ai dus in Connecticut si te astepti la distractie? Mai multe shanse ai avea la o manastire. Da si tu o fuga pana in NY si aici poti sa te distrezi toata noaptea, si dimineata poti sa mergi la o plaja de nudisti daca asa ati place (Jones Beach, Robert Moses or Sandy Hook in NJ). La plaja obijnuita nu e voie topless (si bebelusii au costum de baie aici).

13.09.2005, 13:46
adevarul e pe undeva la mijloc dar mi-a placut tare primul post al lui robocel . cred ca conteaza cel mai mult si schimbul de generatii ..una e sa vii din romania acum si una era acum 15 ani. daca vi aici direct de la bere pe plaja in cluburi cu fetele cred ca e mai greu de adaptat decat daca vi de la frigider gol,nu vreau sa jignesc pe nimeni.


lasand la o parte partea cu top-less-ul ..eu nu prea inteleg cum e cu berea pe plaja... pai daca ma duc poatenu ma duc safolosesc o plaja stramta ,abrupta si plina de mizerie pt inot...poate vreau doar sa ma uit la ocean si sa-mi pun ordine in ganduri band o bere. doar se spune ca e o tara libera? pai unde? dar ma rog vedem fiecare dintre noi ce e mai bine pt noi.





"Celor care nu le place, ai invit sa plece inapoi cu lucrurile cu care au venit aici."


garfield abtine-te ..e o lume libera stam unde vrem si spunem ce simtim ca doar nu stam in casa ta .

garfield
13.09.2005, 18:50
...eu nu prea inteleg cum e cu berea pe plaja... pai daca ma duc poatenu ma duc safolosesc o plaja stramta ,abrupta si plina de mizerie pt inot...poate vreau doar sa ma uit la ocean si sa-mi pun ordine in ganduri band o bere. doar se spune ca e o tara libera? pai unde?


Restrictia de a bea bere pe plaja nu e universala, ci mai mult la plajile considerate pentru familii. Motivul principal e pentru ca prea multinu cunosc masura de bun simt,se imbata si incep problemele care nu au loc pe plaja intre familii cu copii. Majoritatea plajilor unde nu e voie sa bei, au restaurant unde poti sa intri si sa bei. Oricum asta nu are nimic de a face cu America fiind o tara libera. Nu e voie sa bei nici in unele parcuri, nici in autobuz si nici pe strada. Astea sunt regulile civilizatiei americane. Fiecare tara si cultura cu legile lor.



garfield abtine-te ..e o lume libera stam unde vrem si spunem ce simtim ca doar nu stam in casa ta .


Nu am dece sa ma abtin. Folosind argumentul tau, pot si eu sa spun ce simt si sa invit pe toti care nu sunt fericiti, sa se impacheteze si sa plece, ca sa nu mai aiba de ce sa se planga.


Ce crezi tu ca ar zice romanii daca un strain sa-r stabili in Romania si continuu ar critica totul de acolo si ar spune ca toti ramanii sunt prosti si inculti, si asa mai departe. Nu crezi ca ar fi invitat sa se intoarca de unde a venit?


Apparently some people haven't learned that they shouldn't bite the hand that feeds them. After all nobody invited them to come here, they asked to come, and I'm quite sure they weren't allowed to come here so they can criticize everything and insult the nation that welcomed them and gave them the same rights and opportunities enjoyed by those born here.


And for your information, I consider America my home(unlikethosewho still consider Romania their home). So in that sense, you do live in my home, and as such I find all the remarks directed towards America or Americans, personally insulting, and I reserve the right to stand up for it. Whether you like it or not.

13.09.2005, 20:52
ROSSSSSSO CUM DRACUL FAC CA IAR DAU DE TINE SI AICI. SI AICI ESTI "INGRIJORATA " DE SCIMBARI VAD. ROSSSSSALINO UNDE A-I FACUT SCOALA SI UNDE A-I CRESCUT? CUM DE A-I ADUNAT ATITA TIMPENIE IN CREIERUL ALA AL TAU? MERGI INAPOI LA SCOALA PRIMARA ROSSSSSSALINO CACI ACOLO ITI ESTE TIE INCEPUTUL.smileys/smiley17.gif


CA SA POTI INTELEGE AMERICANII TREBUIE SA TE INTELEGI PE TINE MAI INTII PENTRU CA AMERICA ASTA ADUNA OAMENI DIN INTREAGA LUME. SI AVETI GRIJA SA NU-L SUPARATI PE BATRINUL MUGATUL. ASTA MAI ARE PUTIN SI PLEACA SI DIN NURSING HOME -ADICA MOARE. ASTA ESTE MARE FILOZOF SI O SA II SIMTIM LIPSA DE LA ACEST FORUM .PAI SA NE LASI SA STIM BAI MUGATULE CIND TI-A SOSIT CEASUL CA SA TRECEM PE LA TINE SA UMPLEM DE SCUIPAT COSCIUGUL TAU smileys/smiley17.gifASTA CA SA AI IN CE TE "CONSERVA". MARE SCIRBA POTI FI OMULE.

rossa
13.09.2005, 21:15
http://smileys.smileycentral.com/cat/23/23_4_156.gif (http://www.smileycentral.com/?partner=ZSzeb001_ZNxmk766YYRO) Cine dracu e tampitul asta ? Bai , citeste si tu rubrica profile inainte de a te adresa cuiva . Idiot de 6 posturi..

angeline
13.09.2005, 21:57
e de rau cu dl. "grecul", dar rossa uita-te si tu un pic sub data de 13 semptembrie care oricum deja este un ghinon ptr. dumnealui, scrie United States, iar dansu chiar daca este acolo, este tot un romanas de-al nostru, probabil ca nu este negru la piele dar pe interior, vai si amar..........pacat, ca daca spune cuiva de acolo ca-i roman ne face tara de rusine ! Du-te mamicule la reeducare, cred ca ai fumat ceva si ti s-a intunecat rau de tot !!!!!!!!!! vai, vai, vai....

rossa
13.09.2005, 22:18
Bine, grecul asta e pierdut iremediabil dar pacat ca livius isi asociaza imaginea de acest idiot.

sorin
14.09.2005, 02:27
Grecul n-o sa mai deranjeze de acum incolo. A venit si a improscat cu cuvinte de mahala, ceea ce este inacceptabil. M-a "prins" pe picior gresit ca a postat noaptea (la mine) si el a postat din Europa, chiar daca scrie United States la profile.

robocel
14.09.2005, 16:40
Hai Garfield lasa astea cu aceleasi drepturi cu cei nascuti in america...povesti.

Eu am venit in America ca "intern" . Adica am platit o suma de
bani considerabila pantru Romania si pentru SUA, ca sa vin 6 luni
in America. Sa muncesc ca server la un club de golf.

Si crede-ma ca angajatorul este mai mult decat fericit sa aiba
romani care lucreaza pentru el. In primul rand toti romanii care lucram
la el am terminat o facultate =&gt; suntem educati, cunoastem 2-3 limbi
de circulatie internationala, suntem manierati si cel mai important
VORBIM LIMBA ENGLEZA. Astea spre deosebire de hispanici, arabi sau alte
natii care lucreaza in acest domeniu. Nu am intalnit american care sa
faca slujba care o fac eu. Zi-mi tu de ce?

Cat despre drepturi egale stai sa iti enumar: intern fiind
angajatorul nu imi ofera asigurare de sanatate sau dental trebuie sa
mi-o cumpar eu. Angajatorul nu imi plateste medicare, social security,
401K, concediu, plan separat de pensionare, bonusuri, sick days, etc.
De toate aceste drepturi se bucura oricare alt angajat. Salariul este
bineinteles minim smileys/smiley1.gif

Daci drepturi egale nu am, viata nu e roz, de aceea ma revolt si
strig in gura mare (sau scriu cu litere mari) ca sa le obtin. Asta daca
ma decid sa mai raman, ca dupa ce am citit ce ai scris nu ma mai simt
binevenit in america. Si in plus prietenii si familia mea din ROMANIA
insista sa ma intorc. Pacat eu chiar ma simteam binevenit in america si
eram de parere ca facand cateva mici schimbari chiar ca ar fi o tara
minunata.

Acuma urmeaza sa scrii un "reply" in care sa iti ceri scuze pentru toti oamenii buni la suflet (ca mine smileys/smiley19.gif ) pe care i-ai insultat. Eu oricum iti accept scuzele in avans, ca nu sunt suparacios smileys/smiley4.gif

Vlad
14.09.2005, 18:04
Robolcel draga,vreau sa-ti pun cateva intrebari:


1.Te-a fortat angajatorul sa vii sa lucrezi pentru el?


2.Ti-a promis angajatorul "medicare, social security, 401K, concediu, plan separat de pensionare, bonusuri, sick days, etc" ???


3.La ce te asteptai tu de la angajatorinainte sa vii sa lucrezi pentru el?


4.Tu credeai ca in America cresc bani in copaci?


5.Daca o duci asa rau in America,de ce mai ai indoieli in privinta intoarcerii tale in Romania?


6.Daca tot ai asa multa educatie,si vorbesti atatea limbi straine,cum de ai acceptat sa vii in America la o astfel de slujba.Cum de nu te-ai descurcat in Romania?....nu ai fost in stare? Sau ce s-a intamplat?

garfield
14.09.2005, 18:59
robocel, tu daca ai venit ca 'intern' esti musafir in tara asta, cu dreptul de lucru, si cam atit. Eu nu ma refeream de loc la cei care vin in vizita sau cei care vin sa lucreze pe timp limitat.


Tot ce am spus eu era adresat spre cei care au venit ca residenti permanenti, prin castigul loteriei de vize, casatorie, reintregirea familiei, etc. Deci cei cu green card si eventual cetatenie.


Avand in vedere ca sunt destul de multi americani fara servici (aici se include si cei cu green card) toti care vin cu viza temporara de lucru ar trebui sa sa bucure de acest privilegiu si nu sa se astepte la asigurari si plan de pensie. Ce plan depensie vrei tu daca esti aici pentru 6 luni? Si cu concediul la fel. Majoritatea companiilor dau concediu la un nou angajat dupa 9 luni le lucru. Tu ce te astepti, sa lucrezi o luna si sa-ti iei cateva saptamani de concediu?


Mi-as cere scuze daca as stii cu ce am insultat pe acei oameni cu suflet bun. Care a fost insulta, ca am spus ca toti au drepturi egale? Sau poate ca le-am amintit ca au dreptul sa plece daca nu le place aici?? Asta e o insulta? smileys/smiley5.gifTe rog sa clarifici, si apoi voi lua in considerare sa cer scuze, dar pana atunci ati multumesc tie ca m-ai iertat asa de usor. smileys/smiley36.gif

15.09.2005, 03:17
Oricum nu conteaza, connecticut e connecticut si sunt prea mic sa schimb ceva. De aceea peste o luna ma mut in Palm Beach, sa vad acolo cum e berea "marti".
Nu ma intelegeti gresit, stiu ca e bine sa ai o familie si sa iti petreci serile cu ea dar asta pe la 40-50 de ani. Dar pana atunci mai este multa vreme si sunt inca tanar.



robotel,


solutia este cit se poate de simpla intoarcete in RO si revin-o in Statecind vei avea 40 de ani cind esti mai mare si taresmileys/smiley36.gif


Considera-te fericit ca ai deunde alege ,altii nu au privilegiul asta!


Acum pe bune , USA este mare (deabea ai venit si vrei sa le gasesti pe toate din prima?daca vrei sa alergi mai intii trebuie sa inveti sa mergi)daca esti nightlife fan incearca Las Vegas (unde nimeni numai stie cind este zi sau noapte si nu exista ceasuri) sau NY,CA.Tocmai s-a intors uncoleg din CA spunea caacolo totul este extreme a fost la petreceri unde toti erau nud.Sa stii ca in State sintmaimulti single(maiales in orasele mari)decit casatoriti si chiar fiind casatorit se iese separat de multe ori.


P.s .am vazut in Southbeach o tipa pe plaja topless si nu a venit nici o politie .


Distractie placuta in Palm Beach ,acolo sint mai mult private beach te sfatuiesc sa dai o fuga si prin Miami (South Beach) meritasmileys/smiley2.gif

Vlad
15.09.2005, 03:26
Eu sunt curios ce face Robotel cand vede fete facand plaja topless??


Ai grija ca procedeul "manuela" poate duce la orbire....

15.09.2005, 03:32
daca are colaccred ca fuge in apasmileys/smiley36.gif

garfield
15.09.2005, 04:19
Eu sunt curios ce face Robotel cand vede fete facand plaja topless??


Ai grija ca procedeul "manuela" poate duce la orbire....





Si la par in palma smileys/smiley36.gif

sauzimdebine
15.09.2005, 06:05
railoooooor ... vrea si baiatul sa-si clateasca ochii, pe gratis. ce tot sariti pe el cusmileys/smiley96.gif -rile voastre. daca voi nu mai stiti cum e sa fii tanar si cu sange fierbinte nu inseamna ca au disparut de pe fata pamantului.

robocel, draguta, cauta si ai sa gasesti ... cu sani rotunzi si
apetisanti ca un mar parguit in soarele bland de septembrie, cu sani
mari, cu sani mici, sau, foarte des pe la plajele de top-less, cu sani
artificiali.



cat despre america asta si cu ce se mananca ea ... se pare ca tu ai o
viziune deformata despre cum trebuie sa arate o societate democratica.
aici fiecare face ce vrea, nu ca in Romania, in limitele legilor si
conventiilor sociale. ca sunt bune sau rele ... ramane de discutat si
de imbunatatit acolo unde este cazul.



despre situatia ta in US, specifica si nu general valabila, ai primit
doua raspunsuri (vlad si garfield) pertinente. oriunde in lume ce-si
face omul cu mana lui nu este vina celorlalti. si stai linistit, nu ai
nimerit sau nu ai ales cel mai rau, sunt altii, sau au fost, in
situatii mult mai dificile, cu sau fara voia lor.

cat despre usurinta cu care si tu arunci asupra societatii americane
neajunsurile situatiei tale, afla ca nu procedezi corect. suna ceva la
modul in care suna plansetele unora care, spun ca ei nu pot munci si nu
pot avea ce le trebuie, pentru ca un strabun al lor a fost vandut la
targul de sclavi de catre fratele sau.

incearca sa vezi situatia ta cu ochii si mintea limpede (nu ma refer la
berea de pe plaja) pentru a gasi solutia de a o imbunatati. dupa aceea
putem discuta discutii despre ce si cum este sau nu este. pana atunci,
cata vreme ai acceptat de buna voie si nesilit de nimeni situatia, nu
ai dreptul moral sa arunci cu noroi.

daca nu-ti place, esti liber sa pleci, nu te tine nimeni cu forta.
daca-ti place si vrei sa ramai, atunci incearca sa te integrezi in
societatea aceasta, cu bunele si mai putin bunele pe care, cu aceeasi
masura, le ofera tuturor celor in drept.

robocel
15.09.2005, 10:05
vai cum le stiti voi pe astea cu "manuela" si "par in palme", ca niste oameni mari.

Hai sa ma clarific: Mie chiar imi place aici, nu ma forteaza
nimeni sa raman, in schimb m-au fortat politicienii din romania sa
plec, nu ma simt ofensat de raspunsurile voastre, am glumit la faza cu
scuzele si insultele si va multumesc pentru indrumari. Ce sa-i faci,
viata e ca la "loz in plic", cand te nasti tragi un loz, putini sunt
cei care castiga si foarte multi sunt cei care trag un loz necastigator.

Dar chiar nu putem sa facem " niste schimbari, pe ici, pe colo, in punctele neesentiale" ?

DAR

Pana la urma de unde s-au la discuriile astea?

Eu am vazut topicul: Parerea voastra despre americani. Simplu am
intrat si mi-am scris parerea. Nu scria "Parerea voastra despre
americani, ca apoi sa fiti criticati" . Mai bine ne-am concentra sa ii
ajutam pe aceeia de care vorbea sauzimdebine, adica de aceia care chiar
au nevoie de indrumare si ajutor.

Na hai ca ne mai citim mai incolo

garfield
15.09.2005, 10:23
E bine ca ai intrat pe acest topic si ti-ai scris parerea. Sper ca nu te asteptai sa fii ignorat sau ca toata lumea sa fie de acord cu tine. E bine si ca nu te-ai ofensat pentru ca nici nu era intentia de a te ofensa. Hopefully it was an eye opener and a learning experience.


Oh, btw life is not like a lottery ticket, but more like a box of chocolates smileys/smiley2.gif

sauzimdebine
15.09.2005, 10:23
robocel, intelege ca aici nimeni nu te critica pe tine, doar ceea ce tu
spui. nici nu trebuie sa fii suparat ca pe ici pe colo nu ai avut
dreptate, nu esti nici primul si nici ultimul, nici nu scrie undeva ca
o sa fii in aceasta pozitie pentru restul zilelor. esentialul unor
astfel de discutii este ca toti sa invatam ceva, mai ales noi cei care,
inca, cautam o cale de a intelege si de a reusi in societatea americana.

in alta ordine de idei, afla ca nu din rautatea forumistilor nu ai
primit raspuns la toate intrebarile tale. fii convins ca in marea lor
majoritate cei de pe aici sunt oameni saritori si atunci cand stiu a da
raspunsul la o intrebare o fac cu placere.

robocel
15.09.2005, 17:26
Daaaa, dar sper sa imi intelegeti si voi gramul de aciditate din
cuvinte, dar a fost cam cu pline de hopuri primele luni petrecute prin
america.

Pe unde am lucrat eu, am fost prima oara "buss boy" iar angajatii
mai vechi, nu ma scoteau din "f**king romanian" si "stupid
romanian" toata ziua. Pana nu m-am apucat sa-i caftesc prin pauze dupa
ce ma "punch out". Asa ca s-au linistit si suntem prieteni acuma...dar
eu nu o sa uit ce "welcome" am avut . Stiti cum se zice cu
prima impresie... smileys/smiley4.gif

Mama lor, ca iar incep sa fierb cand imi amintesc. Noroc cu
romanii de prin zona care iesim tot timpul impreuna si mai petrecem...
n-ai ce-i face, ca romanii nu e nimeni. smileys/smiley32.gif (cel putin pana acum)

hai ca mai vorbim

GNChicago
15.09.2005, 19:32
Robocel cred ca te poti lua de mina cu Bella Karoly, ptrca si el a lucrat in restaurant la spalat de vase daca-mi aduc bine aminte si din "son of a beach", nu-l scoteau, desi avusese succesul din Montreal.


Partea amuzanta este ca el a crezut ca i se face un compliment.....incercind sa traduca cuvint cu cuvint. America ramine tara tuturor oportunitatilor si pina la urma valoarea se afirma, principalul este sa fii tu insuti si sa ai incredere in fortele tale, si caravana sa treaca desi ceilalti latra.


Mult succes!

agora
15.09.2005, 21:46
Am citit postarile anterioare si am remarcat o anumita atitudine care apare in mod repetat,

garfield
15.09.2005, 23:12
Ati spune nemultumirile personale fata de diferite reguli scrise sau nescrise ale unei societati oarecare, intr-o discutie de forum intre romani, nu cred ca e o jignire adusa acelei societati


a-ti spune nemultumirile personale ne e o jignire, a spune ca toti americanii sunt prosti, inculti, needucati si lacomi numai dupa bani, asta eu consider o jignire adusa acelei societati.

agora
16.09.2005, 02:06
Am mai citit odata postarile de la topicul acesta si eu nu am reusit sa gasesc, ad literam, afirmatii care sa spuna ca "totiamericanii sunt prosti, inculti, needucati si lacomi numai dupa bani". Majoritatea au afirmat ca e necesar sa nu se generalizeze si ca oamenii sunt foarte diversi. Singura care spune "Mie personal mi se par superficiali si inculti" e Ana Tofan si imediat mai apoi mentioneaza ca poate fi corectata daca greseste. Apoi ar mai fi rossa care mentioneaza ceva de apetitul financiar al americanului: "desprelipsa de cultura ce sa spun , unii spun ca e reala altii ca sunt doar foarte pragmatici si nu-i intereseaza nimic altceva (in afara de bani). Adevarul este undeva la mijloc" dar, nu e un punct de vedere pe care sa si-l asume.


Oricum i-am exclus pe amandoi dintre cei care ar fi putut fi vizati de comentariul:

16.09.2005, 02:30
agora, nu este vorba aici de cei din Romania, care de cele mai multe ori nu stiu despre ce vorbesc (i.e Ana Tofan), ci despre cei care sunt in America si "bite the hand that feeds them" (i.e.Claudiu din Cluj) care de fapt este din US si alti ca el. Dupa cum vad eu aici nu este vorba de situatia culturala, morala, financiara a americanilor in general, ci mai mult de situatia fiecarui individ in mod special.Eu unul nu ma ingrijorez de soarta la 15% dintre americani, la urma urmei fiecare in tara asta poate obtine Wellfare, foodstamps, SSI, Medicare, etc... Nemultumirela multi cred ca porneste de la inabilitatea lor de a se acomoda in US, de a face prietenii, de a se realiza profesional, material si de ce nu si pe plan sentimental. Cred si eu ca nimic nu-ti place, totul pute, toti sunt prosti si inculti cand tu tragi matza de coda pe $7/ora.

agora
16.09.2005, 03:13
Si la 8-9$/ora bastinasii par mai inteligenti si educati? Glumesc!smileys/smiley36.gif


Inteleg ce vrei sa spui dar totusi posturile din topicul acesta au evitat sa generalizeze si toata lumea a cazut de acord ca desi au si ei uscaturile si ciudatenile (ca reguli sociale)lore mai bine decat in Romania.


Oricum probabil ca ai dreptate ca ar fi vorba mai mult de perspective individuale care sunt influentate de succesul material, social, etc. dar atuncima gandesc, cine are mai multa dreptate cand caracterizeaza americanii, cei care au reusit si se privesc din perspectiva de americani sau cei care inca nu considera ca au reusit si privesc dintr-o perspectiva exterioara?

16.09.2005, 04:08
Agora, nu cred ca toata lumeaeste de acordca in ciuda uscaturilor viata din US este superioara celei din RO. Am citit multeposturi in care oamenii nostri critica tot ce vad, aud si gusta in US. Toate masinile americane sunt gunoi, americaninu stiu decat McDonalds, de, nu mananca mititei, berea nare nici un gust, (nu se compara cu Ursus),nu stiu istorie, geografie, (nici nu stiu unde este Romania), muzica clasica sau literatura, (nu au auzit de George Enescu)etc. Cand am fost in Europa,in Paris, RomaFrankfurt, Nice, etc, numai de americani am dat, la spectacole, concerte, restaurante, muzee si monumente; din 10 turisti, 5 sunt din US. Asa ca stiu si ei ceva. In fiecare mall sunt cel putin 3-4 mega book store, (Daltons, Borders, Barns&amp; Noble, etc)ce or vinde ei acolo? numai reviste PlayBoy?Cine oare citeste toate cartile astea?

agora
16.09.2005, 04:52
Am vazut oameni care critica dar nu i-am vazut pe cei care critica tot, probabil sunt si din acestia dar oricum cred ca sunt o minoritate. Daca vine vorba de gustul la bere, mici, cu ce ne imbracam, cu ce ne place sa ne plimbam, etc., cred ca ne putem lua si de par ca tot nu ajungem la un rezultat asa ca mai bine aplicam: "de gustibus non est disputandum" al latinilor si traim relativ in pace.


In ceea ce priveste turismul practicat de americani si nivelul lor de cultura sa stii ca ma gandesc ca e o explicatie care impaca ambele opinii, am impresia ca unii se plimba foarte mult si fac si excursiile celor care raman loco toata viata.smileys/smiley2.gifCu cartile e asa si asa, e drept ca se publica mult si librariile sunt pline peste tot (cica peste 170.000-190.000 de titluri anual) dar tot statisticile oficiale arata ca numarul de cititori scade de la an la an. smileys/smiley19.gif


Mie mi se pare interesant diferendul de opinii intre diferitele categorii de romani, in functie de gradul lor de integrare sociala pentru ca diferenta sta in oameni si nu in societate. Era o poanta simpatica care spunea ca nu exista femei urate ci doar bautura insuficienta. Poate parea suparator pentru anumite urechi dar e drept ca daca masculul i-a ceva la bord criteriile de selectare a partenerei mai scad atat la numar cat si la calitate, de obicei invers proportional cu cantitatea de alcool consumata. Se pare ca si pentru cei care emigram venitul castigat pe luna, avantajele de care beneficiem pe diferite functii joaca acelasi rol, pe care il avea alcoolul in ponta de mai sus, ne "indulceste" perceptia asupra societatii, ne face mai toleranti la defectele sau neajunsurile ei. Dar asta nu insemna ca ele nu exista; dupa cum, pe de alta parte,nu inseamna nici ca ar fi singurele realitati ale acelei societati. Problema e cat suntem de obiectivi cand facem acest gen de aprecieri.

garfield
16.09.2005, 06:10
Am vazut oameni care critica dar nu i-am vazut pe cei care critica tot, probabil sunt si din acestia dar oricum cred ca sunt o minoritate


agora, nu cred ca ai citit destule topicuri, ca mesaje care critica americanii in general, sunt peste tot.


EXEMPLU:


Topic: Imaginea negativa a Romaniei la Oprah


claudiunj: ... americanul de rand e prost tare ...foarte tare ..


Topic: Cum sint vazuti americanii?


isabella.tofan: De aici , din Romania parerea generala despre americani este cum ca ar fi inculti si obezi.


Topic: Mirajul Americii


Mado: Am citit, si auzit, multe pareri, si din aceste multe pareri, majoritatea mi s-au parut sablonate. Din pacate "cliche," "stereotype" este cuvantul de ordine nu numai in State, cit si in tara. Packaged ideas.


De ex: americanii sunt:


inculti; badarani; prosti de dau in gropi; insensibili;


habar nu au de geografie, habar nu au ca Bucharest este capitala Romaniei si nu a Bulgariei sau Ungariei ha ha!;


nu au istorie;


sunt mercantili, interesati numai de bani, de afaceri;


de sex; promiscui (este corect? am uitat traducerea "promiscuous")


etc. etc.


Sunt multe de spus, mai ales pareri negative. Nu mi-a fost dat sa intalnesc, pina acum, nici un roman (nu inseamna ca nu exista) care sa formuleze o idee mai aprofundata, dincolo de sabloanele de mai sus (care sunt, din pacate, partial adevarate, dar nu in totalitate)





Topic: Despre americani, in general


Boierul Bibescu: Multi dintre noi avem impresia ca suntem superiori si ne comportam ca atare. Daca ai indoieli citeste mesajele de pe forumul cum ca americanii sunt, prosti, needucati, nici macar nu stiu unde este Ro....hmmmm, ce ignoranti!


Sunt multe mesaje asemanatoare, prea multe sa le caut eu pe toate si sa le citez. (unele dintre cele mai vechi cred ca au fost sterse din causa inactivitatii topicului)

16.09.2005, 15:48
(i.e.Claudiu din Cluj) care de fapt este din US si alti ca el.


taci ca sper ca nu sunt confundat intentionat.


este ca nu mai ne putem uita unul pe altul mugatule?....


"Cred si eu ca nimic nu-ti place, totul pute, toti sunt prosti si inculti cand tu tragi matza de coda pe $7/ora."


la mine referindu-te de fapt pot sa spun ca matza de coada se trage ok chiar si la 6 $ pe ora dar cu intre 50-200 cash in buzunar zilnic,deci problema mea cu america nu sunt banii ca altfel ma intorceam acasa demult si-mi era mai bine!!!


cred ca si prostia in diferite tari se imparte in diferite feluri de prostie si din ce se trage. un mic exemplu: cat de european educat sa fii sa confunzi bucurestiul cu budapesta chiar asa la infinit zeci si zeci de ani la rand...pai inseamna ca noi chiar suntem mai destepti ca voi ca nu am confundat niciodata londra cu dublin ...poate unii au nevoie de manuale de geografie. poate suntem asa tari la geografie dar si la informatica rupem gura din fericire.


asta totusi nu inseamna ca romanul de rand tasteaza la fel ca americanul de rand, iar daca nu socotesti a cui e vina? degeaba mai scrii.


ca raspuns la alt post garfield este un american hotarat o fiinta reorganizata care a uitat primul cuvant si etc..si bravo lui...dar tre sa recunoasca ca a venit dintr-un intuneric total si dintr-o data din intuneric s-a facut lumina si din salam de soia a aparut salamul cu branza.....si inclin sa cred ca si la o varsta frageda ..astia cred eu ca sunt cea mai grea speta de americani mandri de ei si stransi din toate partile lumii pline de nimic la acea ora.smileys/smiley36.gif (asi mai remarca ceva si mai americanizat---indianul creol si muritor de foame odatadar care acum critica orice si nu-l mai dai jos din masina cu 4 roti)

16.09.2005, 16:09
in clasele mici aveam o profesora nebuna care mereu zicea ca ce mare mihai viteazul si stefan cel mare si toti ca nu-si vindeau tara si neamul pe galbenismileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif..iar apoi ne dadea exemplu ca noi am faceo pe o pereche de blugi !!!...cred ca de fapt se referea la voi...downloadand feeling de cetateni americani pt o hrana mai buna. dar bravo voua ca ati putut si puteti si uaaaa! mie si altora ca suntem altfel. si pazea ca vreau sa stau macar cativa ani in tara voastra multa iubita si vreau sa scriu ce simt si acasa nu plecam ca ne spuneti voi

Vlad
16.09.2005, 17:05
in clasele mici aveam o profesora nebuna care mereu zicea ca ce mare mihai viteazul si stefan cel mare si toti ca nu-si vindeau tara si neamul pe galbenismileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif..iar apoi ne dadea exemplu ca noi am faceo pe o pereche de blugi !!!...cred ca de fapt se referea la voi...downloadand feeling de cetateni americani pt o hrana mai buna. dar bravo voua ca ati putut si puteti si uaaaa! mie si altora ca suntem altfel. si pazea ca vreau sa stau macar cativa ani in tara voastra multa iubita si vreau sa scriu ce simt si acasa nu plecam ca ne spuneti voi


In ce dialect e scris mesajul de mai sus???


Poate cineva sa-mi traduca urmatorul pasaj:


" in clasele mici aveam o profesora nebuna care mereu zicea ca ce mare mihai viteazul si stefan cel mare si toti ca nu-si vindeau tara si neamul pe galbenihttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley36.gifhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley36.gifhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley36.gif"


Eu inteleg numai ultima parte...cea cuchipurile alea galbene care rad la unison....

sauzimdebine
16.09.2005, 17:26
agora, cred ca nu ai dreptate in ceea ce ma priveste. raspunsul meu (http://www.romanian-portal.com/forum/forum_posts.asp?TID=2780&amp;PN=1&amp;TPN=3), dat unui caz particular, robocel si situatia acceptata de el (http://www.romanian-portal.com/forum/forum_posts.asp?TID=2780&amp;PN=1&amp;TPN=2),
nu spune nicaieri ca nu ai voie sa judeci, sa discuti despre, sau sa
critici societatea americana. Ceea ce eu am spus este doar ca nu poti
arunca cu noroi in americani doar pentru ca accepti, de buna voie si
nesilit de nimeni, o situatie defavorabila tie si constati ca nu-ti
este prea bine.



cat despre "capul plecat sabia nu-l taie" ... smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif crezi ce vrei ... ai grija sa nu jignesti doar din dorinta de a arata ca unii dintre noi nu avem dreptate.

17.09.2005, 11:35
la mine referindu-te de fapt pot sa spun ca matza de coada se trage ok chiar si la 6 $ pe ora dar cu intre 50-200 cash in buzunar zilnic,deci problema mea cu america nu sunt banii ca altfel ma intorceam acasa demult si-mi era mai bine!!!


un mic exemplu: cat de european educat sa fii sa confunzi bucurestiul cu budapesta chiar asa la infinit zeci si zeci de ani la rand...pai inseamna ca noi chiar suntem mai destepti ca voi ca nu am confundat niciodata londra cu dublin


Am sa-ti raspund la ce am inteles; la rest am sa mai incerc mai tarziu cand am chef de cuvinte incrucisate....

Claudiu, eu m-am referit in general la cei care nu s-au realiza profesional sau material, nu in mod special la tine, dar vad ca acuma ai devenit paranoid sau esti vain...!? LOL.... sti tu cantecul lui Carly Simon, "You're so vain...." Cat despre $200 pe zi, bravo tie, ma bucur pentru tine. Nu-i asa ca America este o tara grozava, unde pe lumea asta poti sa castigi, fara scoala sau meserie, mai multi bani ca un doctor, arhitect sau avocat din Romania????smileys/smiley2.gif

Sa inteleg ca numai cei care cunosc capitala Romaniei sunt educati?? Asta este standardul de cultura la tine?
Noi romanii stim bine toate orasele europei pentru ca mergem sa culegem cirese, capsuni si sa spalam closete in toata lumea, la Londra, Dublin, Roma, Paris, etc.
Cand Romania va deveni o forta economica, cand cultura romana se va remarca pe plan international, cand harnicia si conditiile de viata vor ajunge de faima in lume, sunt sigur ca vestea se va raspandi si multi americani nu vor mai confunda Budapesta cu Bucuresti. Pana atunci Romania, din pacate, tot in spatele cortinei de fier fermenteaza in sos propriu.

agora
18.09.2005, 21:27
Garfield nu am stiut ca pe topicul acestale-ai raspuns la toti care te-au suparat pana acum pe forum cu parerea lor despre americani. Glumesc!smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


E drept ca nu am citit toate topicurile iar pe unii dintre semnatarii perlelor citate de tine nici nu i-am prins pe forum dar oricum si daca ar fi de 3-4 ori mai multi decat cei pe care i-ai citat, la un forum cu peste 2000 de membrii tot reprezinta o minoritate, poate una mai vehementa dar tot e o minoritate. Mi se pare normal sa li se dea si alte puncte de vedere dar nu cred ca ar trebui bruscati prea tare pe forum pentru ca sunt convins ca in cativa ani oricum o parte din pareri li se vor mai schimba datorita experientelor pe care le mai acumuleaza. Nu cred ca putem cunoaste o tara doar din filme, emisiuni de stiri, plimbari prin muzeele marilor orase, prin geamul autocarelor sau al hotelurilor, iar cand vorbim de o tara-continent ca USA e nevoie sa umbli cateva mii de kilometrii si sa pierzi ceva timp pana sa poti sa iti dai o parere mai completa si obiectiva despre americani. Cred ca parerea celor care spuneau ca americanii sunt foarte diversi si ca ar trebui sa evitam generalizarile e una din cele mai obiective perspective iar mai mult decat atat, cred ca acest punct de vedere se aplica si la populatiile dinmulte alte tari chiar daca sunt mai mici sau nu sunt atat de cunoscute.

agora
18.09.2005, 22:38
Pt. sauzimdebine. Da, si eu am scris mesajul meu avand in gand tot parerile enuntate de robocel si reply-urile date lui. In parte ai dreptate cu "acceptarea situatiei" dar nu complet. Problema cu, contractele e ca intotdeauna au ceva important scris al naibii de marunt intr-un colt dosit sau reusesc sa omita un amanunt ce pare nesemnificativ la data semnarii dar care ulterior se dovedeste a avea relevanta din plin. Sunt mai multe feluri de minciuni dar amintesc doar doua: cea prin denaturare si cea prin omisiune. In occident nimeni nu mai incearca sa minta prin denaturarea adevarului ca sansele de a fi prins sunt aproape 100% iar daunele care se cer sunt de multe ori astronomice, asa ca se minte prin omisiune si se face foarte profesionist. Foarte multi romani care semneaza din Romania contracte cu occidentul au surpriza neplacuta de a constata ca foarte multe lucruri nu li s-au spus, s-au omis. Traind in Romania si necunoscand regulile societatii in care mergi sa lucrezi nu stii foarte multe lucruri despre administratie, sistem de plati, circuitul obligatoriu si cerintele pentru obtinerea diferitelor acte sau beneficii, iar cei care intermediaza aceste contracte de munca au grija sa nici nu spuna nimic despre toate acestea. Cine e nemultumit in aceasta situatie? Evident omul care ajuns printre straini constata ca nu i s-a spus totul iar acum acest fapt are repercursiuni financiare. Sa nu ne amagim cu ideea generozitatii contractelor pe care le ofera tarile occidentale oamenilor din strainatate. Ele sunt o afacere si nimic mai mult. Ce logica ar mai avea sa angajeze straini daca ar trebui sa le dea acestora aceleasi salarii si beneficii ca unui bastinas? Daca munca unui strain ar "costa"sistemul economic cat munca unui bastinas unde ar mai fi castigul? Nu cred ca firmele si corporatiile sunt organizatii de binefacere ci organizatii orientate spre maximizarea profiturilor. O singura categorie de personal reuseste de obicei si intr-o oarecare masurasa scape acestui tratament presarat cu omisiuni, e cazul specialistilor pentru care o firma ar da oricat ca sa ii aiba dar si in cazul lor ma gandesc ca oferta firmei vine din dorinta ei de a prospera si mai putin din aceea de a satisface angajatul.


In ceea ce priveste partea cu "capul plecat sabia nu-l taie" poate puteam sa o spun mai voalat dar dincolo de asta e o realitate certa. Cateodata mai in gluma sau mai in serios eu mai spun ca "nu ma pun cu sistemul" pentru ca desi e foarte probabil ca pe termen lung sa am dreptate asta nu e neaparat sa aiba relevanta intr-un context concret oarecare. Formularile astea, indiferent ca sunt mai directe sau mai tolerante de fapt indica un singur lucru: nevoia de a face compromisuri. Oamenii le fac si in Romania si in State si oriunde altundeva in lume; ceea ce face diferenta este cat de usor si pentru ce facem aceste compromisuri. Unii le fac aproape mai usor decat respira si pentru orice fleac pe cand altii manifesta o tarie de ne miram de unde o au. Unde suntem noi intre aceste extreme? Despre mine stiu cate ceva dar despre voi mai nimic asa ca departe de mine gandul de a incerca sa jignesc. Tot ceea ce incercam era sa pun in discutie faptul ca fiecare le stie pe ale sale iar ceea ce unui om i se pare normal sau acceptabil a i se intampla altuia i se impune ca o limita inacceptabila. Dar foarte rar oamenii care se cunosc perfect si cred ca fiecare om macar odata in viata s-a surprins facand un compromis care a crezut ca nu-l va face niciodataiar altadataa dovedit o tarie de caracter de se minuna de sine. Nu cred ca putem sa ii invatam pe altii cum sa isi urmeze calea dandu-le de exemplu calea noastra si sa le spunem doar NU-urile vietii noastre(ori sa taca, sa nu dea cu noroi sau sa plece) eu cred ca e mai bine sa le spunem ce ar putea sa faca si mai ales sa se gandeasca la consecintele actelor pe care le facsi dorintelorpe care lemanifesta.


Ma ispiteste gandul sa ma "rup"<IM<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

garfield
19.09.2005, 12:03
la un forum cu peste 2000 de membrii tot reprezinta o minoritate, poate una mai vehementa dar tot e o minoritate


De fapt e de mai mult de 2500 de membrii, si daca socotesti asa, da e adevarat ca e o mica minoritate, dar considera ca din 2500 de membrii marea majoritate a posturilor sunt facute de mai putin de 50 de membrii. (Marea majoritatii membrilor au sub 4 posturi.)


Oricum ca sa-ti raspund la intrebare, raspunsul a fost valabil pentru toti cei care vad america numai in mod negativ. Pe toti ceilalti care vad si ce e bun, si cel putin incearca sa se acomodeze, ai aplaud. smileys/smiley32.gif

rossa
23.09.2005, 01:44
Eu unul nu prea inteleg de ce toata lumea vrea sa ajunga la prostii si la incultii aia ?? Si se chinuie nu gluma , bani multi pusi in joc , uneori compromisuri facute , etc . Deasemenea foarte putini din cei ce ajung acolo se mai intorc inapoi . Daca-i asa de naspa ce cauta toata lumea acolo ?? Oare-si doreste cineva sa fie inconjurat de prostie ??

Elena_The_Great
25.09.2005, 01:08
Crezi ca in romania nu exista prosti si inculti?

26.09.2005, 04:41
robocel, du-te daca vrei pe www.thememoryhole.com si cauta in
arhive- cum a fost conceput sistemul de invatamint american si alte
informatii, care, cred eu, sint elocvente...evident, daca vrei sa le
crezii..fiecare crede ce vrea dar, zic eu, dupe o anumita bucata de
vreme traite pe aici o sa cam crezi ce scrie pe acolo. sau cine
stie..mie unuia mi se par foarte credibile...si daca ai timp, da-mi si
mie un mail si spune0mi parerea ta.

gwashere
02.10.2005, 10:59
doua cuvinte


stupid people.


si cine zicea de visul american? asta a fost candva. acum visul e vis oriunde si dac te straduiesti devine realitate ca esti in america sau in australia. sic.

02.10.2005, 15:56
gwashere..de ce nu detaliezi un pic ca sa vad si eu mai multa substanta
in ceea ce spui..nu doar 2 vorbe 3 cuvinte aruncate in graba..si despre
ce vis anume vorbesti...ca visurile sint de mai multe feluri..daca te
referi la cel material..ai dreptate.

08.11.2005, 16:03
My 2 cents... dupa 1 1/2 ani de locuit si muncit legal in America impreuna cu sotzul meu american:


Americanii sunt inculti, incompetenti si lenesi. America nu mai este ce a fost: libertatile civile sunt foarte limitate, politicile lor sunt idioate, salariile mici, nivelul de trai in continua scadere, mediocritatea in continua crestere.


La servici de-abia se misca, nu fac nimic ce nu e in fisa postului sa nu se streseze cumva prea tare; in schimb, stau cu ochii unii pe altii ca pe butelie, sa nu cumva sa ia careva pauza de cafea cu 1 minut mai lunga decat ei.


America este structurata in asa fel incat sa stoarca fiecare cent posibil de la tine. Barbatii se pensioneaza la 67 de ani, femeile la 62. Concediu de odihna: 2 saptamani/an. Concediu de maternitate: daca esti norocos iti tin postul 3 luni de zile, dar in general trebuie sa te intorci la lucru si copilul sa-l dai la cresa la 6 saptamani; daca vrei sa stai acasa 2 ani sa-ti cresti copilul, stai doar pe un salariu; asta nu prea e posibil daca ai de platit rata la casa, masina, imprumut pt studii, etc., deci te forteaza sa-ti dai copilul la cresa si sa te duci la munca ca sa platesti taxe si impozite. Apoi se mira ca parintii nu-si pot stapani copiii, ca elevii isi impusca profesorii si colegii prin licee. Asta in timp ce lasa companiile super mari, care fac afaceri de miliarde de dolari sa-si mute sediul prin Caraibe ca sa nu mai plateasca taxe la bugetul american; deficitul comercial este imens si un numar tot mai mare de americani traiesc la limita saraciei.


Ah, si am spus ca sunt aroganti si nesimtiti/nepasatori? Spiritul de invingator de care vorbea cineva aici este de fapt aroganta. Asta este motivul pentru care popularitatea americanilor este in continua scadere peste tot in lume. Nu le pasa cine este afectat de faptele lor, sunt total dezinteresati de orice parere contrara parerii lor, nu se gandesc decat cum sa-si atinga obiectivele proprii, indiferent ce distrugere lasa in urma lor.


PS: Asta este parerea mea despre majoritatea americanilor; exista insa si exceptii si eu sunt fericita cunoscatoare a unor asemenea oameni care-mi sunt prieteni.

08.11.2005, 16:34
whooa..destul de la obiect, in anumite locuri, a-si putea spune.

GNChicago
08.11.2005, 16:49
Cici, te-as intreba ce anume ai lucrat in Romania si ce anume lucrezi aici; deasemenea in ce oras stai.


Te intreb asta ptrca te vad extrem de suparata si poate cineva are vreo ideie sa te poata ajuta cumva.


Oricum toate informatiile astea sint confidentiale ptrca numele tau real nu este dat si nimeni nu-ti solicita asta si vrem sa-ti pastram anonimatul.

08.11.2005, 17:13
In Ro eram inginer. Aici am lucrat ca tehnician de laborator. Iar de locuit, locuiesc in sud, in Alabama.


PS: Mi-am spus si eu parerea bazata pe experientele pe care le-am trait de cand sunt aici.


Sa va povestesc ceva, Eu si sotul meu am locuit intr-un apartament vara trecuta, pana ne-am luat casa. La vreo luna dupa ce am ajuns eu aici, sotul meu a inceput sa primeasca scrisori anonime in care i se spunea ca sa fie atent la ce fac eu cand nu e el acasa, ca el munceste din greu pt mine si eu imi fac de cap. Asta in conditiile in care la vremea aia eu nici nu ieseam din casa fara sotul meu pt ca nu cunosteam pe nimeni altcineva, nu cunosteam orasul, nu aveam carnet de sofer, etc. M-am dus la politie cu prima scrisoare si mi-au zis ca n-au ce sa faca. Dupa vreo 2 saptamani, sotul meu a primit a doua scrisoare, apoi a treia, apoi persoana respectiva a inceput sa-i scrie email-uri si sa lase mesaje (cica pt mine) pe telefonul lui mobil. Politia iar a zis ca nu are ce sa faca. Pana la urma ne-am mutat si-am scapat de nebun.

08.11.2005, 17:18
aia pe acolo sint inbreeds asa ca ca ce te poti astepta..si soare si caldura ii face si mai nebuni..plus uraganele, si klanul care am inteles ca e sanatos si voinic.

08.11.2005, 17:33
Da, si pe mine m-a surprins faptul ca aici sunt inca rasisti. Bineinteles, nu pe fata ca e ilegal.


Oricum, m-am prins de schema. Ca sa ai succes la servici tb sa fii zambitor cu toti, sa nu critici pe nimeni, indiferent de cat de dobitoci sunt, sa pleci capul.

08.11.2005, 17:37
Acum pe alta tema: fetitza mea e nascuta acum 2 luni aici; stie cineva cum pot sa-i iau cetatenia romana?

08.11.2005, 17:40
banuiesc ca aia la consulat au formele si tot ce le trebuie ca sa poti sa-i iei cetatenie..dar nu stiu sigur.

GNChicago
08.11.2005, 18:15
Cici, Inginer pe ce domeniu?


este ilegal in America sa ai harrasement asa cum ai avut. Cel putin cei de la telefoane puteau sa afle, mai ales pe cellular care are caller ID.


Ma intreb cum au putut sa afle e-mail address, chiar si numarul de telefon de la cellular. Daca pui * 69 telefonul blocheaza identitatea.


Telefonul putea fi pus sub urmarire pe baza unei reclamatii scrise la politie.

09.11.2005, 09:14
Am fost la politie, aveam numarul de la care a sunat ala pe celularul sotului meu, dar politia a zis ca ei nu pot sa faca nimic, ca trebuie sa se duca la un judecator care sa ordone companiei de telefoane sa le spuna cui apartine numarul respectiv. N-au facut nimic, cred ca era prea mare efortul pt ei. Ma rog, ne-am cumparat casa si ne-am mutat de-acolo, am scapat de nebun.


In Ro eram inginer chimist; aici insa ma reprofilez, anul viitor ma duc la scoala sa fac un master in contabilitate pt ca as vrea sa pot sa lucrez de acasa, sa am eu grija de copilul meu, nu s-o dau la cresa de la 6 saptamani.

sorin
09.11.2005, 09:28
Acum pe alta tema: fetitza mea e nascuta acum 2 luni aici; stie cineva cum pot sa-i iau cetatenia romana?
Trebuie sa mergi in <st1:country-regi&#111;n w:st="&#111;n"><st1:place w:st="&#111;n">Romania</st1:place></st1:country-regi&#111;n>, la primaria de care apartii, cu certificatul de nastere de aici al fetitei,si cu actele voastre de identitate (am impresia ca si certificatul de casatorie) si sa-i faceti certificat de nastere romanesc. E posibil sa fie o varianta similara si printr-un consulat romanesc, dar nu garantez. Nu strica oricum sa suni si sa intrebi.

09.11.2005, 09:48
Multumesc. Mergem in Ro in ianuarie si o sa-i scot certificatul acolo.

garfield
10.11.2005, 06:30
My 2 cents... dupa 1 1/2 ani de locuit si muncit legal in America impreuna cu sotzul meu american:


Americanii sunt inculti, incompetenti si lenesi. America nu mai este ce a fost: libertatile civile sunt foarte limitate, politicile lor sunt idioate, salariile mici, nivelul de trai in continua scadere, mediocritatea in continua crestere.


La servici de-abia se misca, nu fac nimic ce nu e in fisa postului sa nu se streseze cumva prea tare; in schimb, stau cu ochii unii pe altii ca pe butelie, sa nu cumva sa ia careva pauza de cafea cu 1 minut mai lunga decat ei...


Here goes another one whose visa stamp has not yet dried on her passport, butknows enough tomake such a statement about all Americans.You should be ashamed of yourself.If it's so bad here, I will recommend to you like I did to everyone else...go back to Romania where everything is perfect. People are all intelligent, competent, they all work hard, and other than the fact that they're all thieves, corrupt and the vast majority lack in personal hygiene, everything is wonderful.

GNChicago
10.11.2005, 08:40
Garfield, ai perfecta dreptate si multi nu inteleg ca nu vor ajunge sa cunoasca America nici dupa zece ani.


Cici din cite am inteles,e o tinara inginera chimista fara prea multa experienta in meserie, bazata doar pe ce i-a ramas din scoala care o apreciez ca e o scoala foarte buna indiferent daca a absolvit la Bucuresti, Cluj, Iasi, etc. - toate sint centre universitare puternice cu profesori foarte buni.


Cit priveste HOTZII, Romania bate recordul si cei mai multi sint in guvernul Romaniei. cind vezi parlamentari ca voteaza pentru altii te apuca dezgustul. Romania nu va promova daca actuala constitutie nu e schimbata si sa dea puterea in mina poporului, astfel ca "alesii" sa aiba mai multa decenta.


Romania se afla pe un "onorabil" loc doi privind frauda pe internet, dupa....China, care are totusi peste un bilion de oameni!!!!


Probabil ca multi nu realizeaza ca atunci cind se duc la magazin si ceva costa $1.99, primestiINTOTDEAUNA un cent restul, pe cita vreme inRomania daca ceri restul la sume mici esti categorisit la zgircit, neam prost, etc......


Deaceea cred ca Cici nu a inteles ca daca ea sta cu un minut in plus in pauza si daca o suta de muncitori stau un minut sau altii extrapoleaza un pic mai mult, atunci productia se ducenaibii. s-ar putea ca unii sa astepte rezultatul la o analiza in order sa mearga mai departe cu impachetarea si acel minut conteaza, asa cum acel cent dat rest conteaza si se numeste corectitudine, iar in Romania se numeste cumetrie....

10.11.2005, 09:30
Garfield, n-ai inteles nimic. Inainte sa faciconsideratii despre mine ca persoana fara sa ma cunosti, citeste tot postul meu si nu-mi scoate afirmatiile din context. Imi permit sa iti atrag atentia in special asupra a ceea ce am scris in PS. In rest, daca e vorba de facut recomandari, ti-as recomanda sa mai inveti ceva limba engleza inainte sa te dai atotcunoscator.Si nu mai fii atat de rau ca dauneaza la sanatate.


GN, eu nu stau 1 minut in plus in pauza.Respect regulile cu strictete tocmai pt ca sunt straina, imi vad de treaba mea, stau in banca mea. Asta nu ma impiedica insa sa observ cum se comporta unii cu altii, cum muncesc, etc. Asa am ajuns la concluziipe din postul meu.

GNChicago
10.11.2005, 10:32
Cici, in America in afara de indieni indigeni, toti vin de undeva si nu cred ca ar trebui sa te consideri straina. ma simt strain cind merg in germania, dar nu ma simt simt strain in America sau Romania.


Nu cred ca garfield are probleme cu engleza, ci dimpotriva o cunoaste foarte bine. El vorbeste in comparatie cu ce a vazut in Romania, experienta personala si experienta lui in America si nu se refera in mod explicit la tine, doar la faptul ca inca nu ai avut timpul necesar sa cunosti mai mult viata americana. Americanii sint mai creduli si nu prea sint obisnuiti cu romanismele, ei daca promit ceva atunci te astepti sa se intimple acel ceva, pe cita vreme in romania se mai spune:" Desteptul promite si celalalt ( adica prostul), trage nadejde".


Tot ce a spus el este adevarat in romania, coruptie pina la cel mai inalt nivel.


Este foarte bine ca judeci lucrurile in general, chiar daca nu ti se intimpla tie, dar prin comparatie, dar de multe ori ma situez si incerc sa-l inteleg si pe celalat care solicita ceva. trebuie sa vedem lucrurile din ambele parti.


As vrea sa te intreb unde ai terminat ingineria chimica, in care centru universitar si ce sectie.


Imi amintesc ca inceputul e extrem de greu si nu e usor sa te nasti din nou cind ai 20-30 de ani. mai ales, daca ai un copil mic si cineva trebuie sa stea cu el in permanenta, ceeace inseamna de fapt un singur salariu si imi inchipui ca este extrem de greu.


Nu stiu in ce masura, fetita ta (Sa-Ti TRAIASCA) de doua luni va avea drept la un ajutor social, ptrca e cetatean american prin nastere si ar trebui sa nu refuzi acest ajutor social ( Never give-up your rights!) ptrca si tu la rindul tau vei plati taxe din care altii vor fi ajutati, in schimb devenind si cetatean roman nu stiu ce avantaje ar avea acum cind voi aveti nevoie de ajutor.


Parca am retinut ca esti in Florida sau undeva in sud la caldurica.


Mult succes!

garfield
10.11.2005, 10:41
Garfield, n-ai inteles nimic. Inainte sa faciconsideratii despre mine ca persoana fara sa ma cunosti, citeste tot postul meu si nu-mi scoate afirmatiile din context. Imi permit sa iti atrag atentia in special asupra a ceea ce am scris in PS. In rest, daca e vorba de facut recomandari, ti-as recomanda sa mai inveti ceva limba engleza inainte sa te dai atotcunoscator.Si nu mai fii atat de rau ca dauneaza la sanatate.


GN, eu nu stau 1 minut in plus in pauza.Respect regulile cu strictete tocmai pt ca sunt straina, imi vad de treaba mea, stau in banca mea. Asta nu ma impiedica insa sa observ cum se comporta unii cu altii, cum muncesc, etc. Asa am ajuns la concluziipe din postul meu.


Am inteles foarte bine. Esti singura persoanadin Alabama care e inteligenta si muncitoare, dar esti inconjurata de inculti, incompetenti si lenesi, care ati limiteaza libertatile civile,te platesc prost, si nivelul tau de viata se duce tot mai in jos, ajungand ca restul americanilor sa traiesti la limita saraciei.Pe deasupra la totul, nici nu te lasa sa te odihnesti mai mult de 2 saptamani pe an, desi tu muncesti asa din greu su nu iei nici 1 minut an plusla pauza. Din cauza acestor fapte tu ai ajuns la concluzia ca Americanii sunt 'inculti, incompetenti si lenesi....aroganti, nesimtiti/nepasatori'.smileys/smiley5.gif


Ce are de aface invatatul limbei engleze cu faptul ca ma dau atotcunoscator? Si cum ai ajuns la concluzia ca am nevoie sa invat limba engleza? Dar ca ma dau atotcunoscator??? Eu am comentat doar despre ignoranta, si aroganta ta, nu m-am dat in nici un fel atotcunoscator.


Cat despre engleza, daca tu crezi ca ma poti invata pe mine engleza, eu te voi invata pe tine Romaneste. De exemplu, 'concluziipe' nu este cuvant in nici o limba, si nici daca separi cuvintele, 'concluzii pe din postul meu' nu are nici un inteles si nu e corect. Asta numai ca tu nu ai avut altceva si ai vrut sa te legi de cum am scris eu.

GNChicago
10.11.2005, 11:08
garfield, trebuie sa-i dam lui Cici ceva circumstante atenuante ptrca e venita de mai putin de doi ani, in AL. unde industria nu se compara cu Chicago, NY, L.A., are o fetita de sub doua luni si imi inchipui ca este extrem de dificil ptr ei cu un singur salariu. Inceputul este extrem de greu, dar sfirsitul va fi glorios.


Mai grav este cind aud de la single persons, vaitindu-se de America, dar nu vor sa se intoarca. daca este asa de greu de ce nu se duc in "raiul neocomunist" din romania.


Am intilnit multi indivizi care se vaitau de America sau criticau in fel si chip, dar nu plecau din America!!! Rusine!


Ceea ce se intimpla azi in romania este JAF NATIONAL!


Parlamentarii o banda de hotzi, care voteaza unii ptr altii, legalizind hotzia.


Cu astia defilam!

10.11.2005, 11:19
Eu tot nu inteleg cum de poti fii casatorita cu un american(sustinind ca esti fericita cu el)?!, ai prieteni americani cu care te intelegi bine dar totusi esti asa de pornita impotrivaamericanilor !smileys/smiley75.gif


@Cici


Tu cind discuti cu sotul tau ii spui lucrurile astea in fata?! cred ca s-ar simti totusi jignitsmileys/smiley9.gif ..


Sa nu uitam ca daca copiii tai vor creste aici ,vrei nu vrei,vor fii si ei americani 100%.Trist este ca se poate intimpla caunii din acesticopii potajunge( am vazut asemenea cazuri)sa le fie rusine ca parintii sint romanismileys/smiley18.gif.Cind nu stim sa respectam ce pretentie putem avea de la altii sa fim respectati..smileys/smiley80.gif

10.11.2005, 18:48
Melina, daca am sot american pe care il iubesc, prieteni americani care-mi sunt foarte dragi, astainseamna ca toti americanii sunt asa? Ei sunt exceptii la ce am scris eu.


Sotul meu este de acord cu minesi nu se simte jignit pt ca el este educat si stia dinainte sa ma cunoasca pe mine ca Bucharest nu este Budapest, si multe alte lucruri despre Romania.


Eu sunt romanca, iubesc Romania, iubesc romanii. Asta nu inseamna ca nu le vad si defectele. La fel cu americanii. Nu ii iubesc in mod deosebit,le vad defectele dar si calitatile.


N-am ramas muta de admiratie in fata Americii, nu m-a orbit mirajul ei.

Vlad
10.11.2005, 22:14
Melina, daca am sot american pe care il iubesc, prieteni americani care-mi sunt foarte dragi, astainseamna ca toti americanii sunt asa? Ei sunt exceptii la ce am scris eu.





Cand ai inceput sa scrii la acest topic,nu ai zis nimic de exceptii....i-ai bagat pe toti americaniiin aceiasi oala.Oricum,ma bucur pentru tine cand aud ca "umbli" cu singuri oameni de calitate din Alabama....trebuie sa fii foarte norocoasa.






Sotul meu este de acord cu minesi nu se simte jignit pt ca el este educat si stia dinainte sa ma cunoasca pe mine ca Bucharest nu este Budapest, si multe alte lucruri despre Romania.





Stie ca Bucurestiul nu este acelasi lucru cu Budapesta!!!!.....sotul tau este un geniu....ce altceva mai stie??


Sa inteleg ca orice american care stie cate ceva despre "celebra" noastra Romanie,este un om educat?? Cu asta te-a cucerit sotul tau....sau cu mirajul Americii?






Eu sunt romanca, iubesc Romania, iubesc romanii. Asta nu inseamna ca nu le vad si defectele. La fel cu americanii. Nu ii iubesc in mod deosebit,le vad defectele dar si calitatile.





Aici te cam contrazici....






N-am ramas muta de admiratie in fata Americii, nu m-a orbit mirajul ei.





Dar de ce trebuia sa ramai muta de admiratie? Cine ti-a spus ca America este un miraj,si ca totul este roz aici? Sotul tau?...sau asa credeai tu inainte sa vii aici?.....Asa ai fost "educata" tu in Romania??

11.11.2005, 00:38
Melina, daca am sot american pe care il iubesc, prieteni americani care-mi sunt foarte dragi, astainseamna ca toti americanii sunt asa? Ei sunt exceptii la ce am scris eu.


N-am ramas muta de admiratie in fata Americii, nu m-a orbit mirajul ei.



<DIV>Chiar crezi ca ei sint singurii care fac exceptia?! Cum poti sa fii atit de superficiala! Daca erai singura aici si nu ii cunosteai erau si ei inclusi in restul pe care ii detesti.</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Vrei rasism dute in Germania sa vezi cum este,unde copiii nu se joaca cu tine daca esti strainsmileys/smiley19.gif.</DIV>
<DIV>Imi amintesti de cei care ne vad pe toti romanii ca tigani ,asa si tu generalizezi totul.smileys/smiley5.gif</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Nici mie nu imi plac multe aici si nici in Romania sau Germanianu imi placeau (dupa cum ziceao prietena;dacaas lua din 2 barbati numai tot ceea ce imi place ,fac unul perfectsmileys/smiley36.gif),dar intodeauna am stiut sa respect oamenii si sa ii apreciez pentru ceea ce au realizat.Aici copiii muncesc de la 16 ani si nu este usor..</DIV>
<DIV>Plus ca aici sint adunati oameni din toate colturile lumii ,fiecare si-a facut cuibul lui,gasca lui.</DIV>
<DIV>Cred ca atitudinea ta este o problema. Daca vrei sa te accepte asa cum esti sau sa ii schimbi tu pe ei o sa i-ei plasa.De fapt pe cine esti asa de frustrata ,toti sintem in aceiasi oala ,toata lumea muncestemult aici..</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>Nimeni nu este responsabil pentru esecurile si greutatile noastre,citeodata este nevoie de perseverenta si rabdare ca sa ajungi la nivelul pe care il doresti.Cred ca cauti un tap ispasitor ca sa te simti mai bine,dar</DIV>
<DIV>Frustrarea ta nu este o scuzapentrulipsa de respect..smileys/smiley39.gif</DIV>

11.11.2005, 03:42
Melina, eu ti-am raspuns politicos iar tu ai gasit de cuviinta sa faci misto de mine si de sotul meu, de motivele pt care ne-am casatorit. Nu ma cunosti, nu il cunosti, nu stii nimic despre situatia noastra. Penibil. Si tocmai tu tii prelegeri despre respect. smileys/smiley5.gif


Nu ma contrazic atunci cand spun ca le vad defectele, dar le vad si calitatile. Asta se numeste obiectivitate.


Spui ca nu am zis nimic de exceptii - asta inseamna ca nici nu mi-ai citit primul post in totalitate si te-ai grabit sa sari la beregata.


Thread-ul asta se numeste "Ce parere aveti despre americani" nu "Ce parere aveti despre americani - scrieti numai daca vreti sa ii laudati". Ceea ce am scris este parerea mea, bazata pece am trait aici si pe oamenii pe care i-am cunoscut aici.Unde am spus ca eu cunosc pe singurii americani educati din AL? Si imi mentin parerea, indiferent ce ai tu de spus: majoritatea sunt asa cum am scris in postul initial. Daca vrei sa ma contrazici, contrazice-mi parerea, nu te deda la atacuri personale ca nu se face.


Melina, eu n-am venit din Ro de la coada vacii, nu am venit aici pt ca muream de foame acasa; si in Ro poti sa te realizezi, si in America poti sa mori de foame. Nu-mi placeau unele lucruri despre America dinainte sa vin, dar atunci ma bazam doar pe informatii din media. Acum am avut ocazia sa cunosc realitatea si din pacate nu mi-a schimbat punctul de vedere, dimpotriva: realitatea mi-a confirmat opinia.


Sotul meu chiar este un om educat, ceea ce am spus in postul meu apropos de Bucharest-Budapest era doar un exemplu. Cati americani cunosti tu care stiu unde este Romania, ca sa nu mai vorbim de Bucuresti, care cunosc ceva despre istoria romanilor? Eu il cunosc doar pe el. Si daca pe tine asta te lasa rece, pe mine nu. Sotul meu este un barbat deosebit: este citit, are simtul umorului, principii. Faptul ca e inalt si frumos (dupa parerea mea) a fost un bonus. smileys/smiley2.gifAveam viza in pasaport de 1 an cand am venit in America, n-am dat navala aiciimediat ce m-am vazut cu viza-n pasaport.Tot anul respectiv am incercat sa-i gasim lui de lucru in Ro. Daca ii gaseam, azi eram amandoi in Ro, nu in SUA. El are o profesie foarte specializata, practic daca americanii nu-si fac baza militara in Ro lui nu-i putem gasi servici acolo decat daca-si schimba meseria.


America nu m-a fascinat niciodata, nu m-am asteptat sa gasesc aici numai lapte si miere, de-aia am spus ca nu sunt orbita de mirajul american.


Spui ca problema este atitudinea mea - de unde stii tu ce atitudine am eu? De cand sunt aici am fost la 3 interviuri si fiecare s-a soldat cu un loc de munca. De fiecare data cand am plecat de la un servici, mi-au spus ca daca vreau sa ma intorc, ei ma primesc oricand. Asta oare pt ca am eu atitudine proasta?


Vorbesti de respect: respectul se castiga, se si pierde. Ai citit postul despre persoana care ne trimitea anomine? Cum pot sa am respect pt persoana respectiva? Cum pot sa am respect pt politia care n-a facut nimic desi le-am dat nr de tfn de la care a sunat persoana respectiva, si adresa de email de la care ne-a scris? Mi-era si frica sa ies din casa din cauza nebunului. Cum pot sa am respect pt o fosta sefa de-a mea, sefa de laborator - fosta cosmeticiana, angajata pe postul respectiv de sotul ei - care aduna pe calculator 2 ore 50 minute + 2 ore 54 de minute si-i da 4 ore si 4 minute? Ma crezi ca m-am dus la baie si am ras cu lacrimi cand am vazut ce face? Eu ii faceam toata treaba, toate rapoartele, seful ei ii zicea (cateodata chiar in fata mea) ce bune sunt rapoartele, blah, blah, ea niciodata n-a suflat o vorbulita despre faptul ca eu le facusem. Nici eu n-am zis nimic pt ca nu am vrut s-o fac de cacao in fata sefului ei, dar nu ti se pare normal sa-ti pierzi respectul pt o astfel de persoana? Cum poti respecta o persoana care se bate cu Biblia-n piept pe de<<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

11.11.2005, 04:22
Am spus ca politicile lor sunt idioate. Omul aici este vazut doar ca sluga aducatoare de taxe la buget. Politica externa - ipocrizie mai mare n-am vazut nicaieri. Au atacat Serbia pe motiv ca Milosevici omora albanezi. Asta in timp ce ei au masacrat milioane de indieni si le-au furat pamantul fara sa-i compenseze pt asta pana in ziua de azi. Se plang de insurectia din Irak. Pai nu e normal ca irakienii sa-si apere tara? Ei zic ca nu, pt ca ei aduc libertate si democratie in Irak. De cand este America idealul de democratie? Democratia de tip american este incompatibila cu o societate islamica. Daca inaintea abolirii sclaviei Anglia invada Statele Unite pe motiv ca sclavia e gresita, etc, nu ar fi luat fiecare arma-n mana sa-si apere tara?


Americanii i-au inarmat si instruit pe afgani cand URSS-ul a invadat Afganistanul, americanii l-au inarmat si instruit pe Saddam cand Irak-ul era in raboi cu Iran-ul. A fost OK atata timp cat le-au slujit scopurile, dupa aceea n-a mai fost OK.


Crede cineva ca invazia Irak-ului a fost pe motiv de WMD si nu de petrol? Peste doua mii de tineri americani si zeci de mii de irakieni au murit pentru a proteja sursele de petrol ale marilor companii petroliere care acum le arata americanilor un mare deget mijlociu avand profituri record cand americanul de rand este din ce in ce mai stramtorat?


America duce politica imperialista. Nu pot invada chiar orice tara din lume si atunci le influenteaza economic.

11.11.2005, 04:30
Sunt multe de spus, dar nu prea am timp acum.


Am intrat pe forumul asta pt a schimba opinii cu alti romani dar se pare ca aici daca nu esti de acord cu opiniile unora nu esti binevenit.


In concluzie: Melina, daca vrei sa imi contrazici parerile si ai argumente esti binevenita sa o faci, polemizam, dezbatem, poate chiar gasim un middle ground; daca insa tot ce poti este sa ne ataci pe mine si pe sotul meu fara sa ai cea mai mica ideedespre noinu te obosi pt ca te voi ignora.

11.11.2005, 04:42
Te-ai suparat degeaba ,asta doar ca nu vrei sa recunosti unde ai gresit.Cit despre anonime poate fi vorba si de o fosta nevasta (amanata ) mai vechi ,cine stie?!


Nu am facut deloc misto ,am vrut sa iti dau un sfat si m-am bagat ca mi sa parut exagerat postul tau si nedrept.Cit despre felul meu de a fii ; asa este felul meu mai direct sau mai comic citeodata..


Iti doresc bafta in continuare si sa poti fi fericita oriunde ai fi!

11.11.2005, 04:54
Eu nu reusesc sa gasescnimic comicin remarci de genul: "Stie ca Bucurestiul nu este acelasi lucru cu Budapesta!!!!.....sotul tau este un geniu....ce altceva mai stie??


Sa inteleg ca orice american care stie cate ceva despre "celebra" noastra Romanie,este un om educat?? Cu asta te-a cucerit sotul tau....sau cu mirajul Americii?"


Si indiferent cine ne trimitea scrisorile politia avea datoria sa investigheze. Putea fi fosta amanta/sotie, putea fi si altcineva. Ideea este ca ce s-a intamplat a fost ilegal si politia nici macar nu a incercat sa faca ceva.

11.11.2005, 04:59
Apropos, cand m-am dus cu prima anonima la politie le-al spus: "am primit o scrisoare anonima, blah, blah", politistul ma intreaba: "e semnata"? smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifAm vrut sa-i zic da, e anonima semnata si are si adresa expeditorului! smileys/smiley57.gifhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley57.gifhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley57.gifhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley57.gifhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley57.gifhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley57.gif

11.11.2005, 05:05
Eu nu reusesc sa gasescnimic comicin remarci de genul: "Stie ca Bucurestiul nu este acelasi lucru cu Budapesta!!!!.....sotul tau este un geniu....ce altceva mai stie??


Sa inteleg ca orice american care stie cate ceva despre "celebra" noastra Romanie,este un om educat?? Cu asta te-a cucerit sotul tau....sau cu mirajul Americii?"





@cici


smileys/smiley118.gifcred ca ma confunzi cu Vlad eu nu am scris niciodata asa ceva ,asa ca ma ataci degeaba ...smileys/smiley14.gif

11.11.2005, 05:09
Ai dreptate, sorry. smileys/smiley9.gifsmileys/smiley9.gif

mihaela75
11.11.2005, 05:42
Hai sa fim seriosi,daca ei confunda bucuresti cu budapesta nu inseamna ca sunt ignoranti.Poate nici noi nu stim care-i capitala stiu eu carui stat din USA.De ce oare ne revoltam asa...pentru ca ii vedem mult mai emancipati ,mai practici si o duc mai bine...?Si ca au ajuns ( cu toata " ignoranta" lor )unde noi n-o sa ajungem in veci..?Mai bine am fi realisti si isteti si sa furam si noi din cele multe bune pe care le au si sa nu cautam numai relele.

mihaela75
11.11.2005, 05:43
Cum sunt eu daca am scris capitalele cu litera mica?smileys/smiley2.gif

garfield
11.11.2005, 06:04
Au atacat Serbia pe motiv ca Milosevici omora albanezi. Asta in timp ce ei au masacrat milioane de indieni si le-au furat pamantul fara sa-i compenseze pt asta pana in ziua de azi.


Au atacat pe Milosevici ca omora albanezi, si avea concentration camps stil Auschwitz, si europenii nu au vrut sa se bage si sa ajute. Masacratul indienilor a fost acum sute de ani. Noi suntem responsabili pentru ce sa intamplat atunci? Sa nu uitam ca pe vremea cand indienii se omorau America nici nu era o natie, ci doar colonie de EUROPENI.


Oricum, logica ta e defecta. America ca tara nu poate face nimic care contrazice ce sa intamplat acum 300 de ani??? Daca facem asa, trebuie sa aplicam celeasi reguli pentru toti nu? Germania trebuie incontinu pedepsita pentru ce sa intamplat in timpul Nazistilor. Poate pe Anglia si Franta ar trebui sa-i tinem responsabili pentru barbarismul de pe vremea medievala. Englezii au inventat camerele de tortura nu? Deci ei nici acum nu ar trebui sa zica sau sa faca ceva impotrica torturii smileys/smiley5.gif


Sa nu-i uitam pe Spanioli si conquistadorii care au omorat milioane si milioane de oameni in numele religiei. Poate daca ne gandim un pic, putem gasi niste treburi si din Romania pentru care ar trebui sa tinem guvernul de astazi raspunzator, sau cel putin sa cerem sa se comporte corespunzator cu ce a fost acum sute de ani. Hei, nu trageau ei in tzeapa pe oricine care era considerat hotz? Nu ar strica sa porneasca din nou aceasta practica, desi nu stiu daca ar avea astazi destule tzepi, si cum ar arata o natie intreaga cu un batz in fund.

Vlad
11.11.2005, 11:31
Eu nu reusesc sa gasescnimic comicin remarci de genul: "Stie ca Bucurestiul nu este acelasi lucru cu Budapesta!!!!.....sotul tau este un geniu....ce altceva mai stie??


Sa inteleg ca orice american care stie cate ceva despre "celebra" noastra Romanie,este un om educat?? Cu asta te-a cucerit sotul tau....sau cu mirajul Americii?"





Dar cine ti-a zis ca am vrut sa fiu "comic"?????


Comic este felul in care judeci tu America......Habar nu ai pe ce lume traiesti,dar te repezi sa faci afirmatii.Cand ai inceput sa scrii mesaje la acest topic....m-am gandit ca esti o fata care are probleme adevarate.Dar cand ai inceput sa critici o natie intreaga,din cauza unor scrisori pe care le primesti......plus ai inceput sa "judeci" toata istoria acestei natii.....m-ai "pierdut"......

Krista
14.11.2005, 07:30
Mai, mai, railor, asa sariti cate unii, de chiar ii piere omului dorinta de a mai schimba opinii smileys/smiley85.gif! Vorbesc de exemplu de Cici, fata are dreptul la opinie! Fiecareare o experienta diferita si o filtreaza prin trairi si interpretari subiective! Adevarul e undeva la mijloc, ca nici cei care sar sa apere imaginea Americii nu detin adevarul absolut! Hai sa nu-i admonestam imediat si pe cei mai pesimisti un pic, din orice experienta impartasita invatam cate ceva...


Totul e sa vedem partea plina a paharului, desidupa greutatile zilnice si ale oricarui nou inceput, e maidificil sa o facem!Sanu uitam nici de ce am plecat sau de unde am venit, dar nici sa nu ne amagim ca aicieste taramul perfect, cu lapte si miere! Ai oportunitati si te poti realiza, dar depinde in primul rand de fiecare, ca vorba romanului: "cum iti asterni asa dormi"! Plus, nu neglijabil, e dramul de noroc si oportunitati care difera f mult de la caz la caz...


Mi-a placut un citat de pe forum,scuze ca nu mai stiu de la cine, cum ca "acasa munceam ca un om si traiam ca un caine - aici muncesti ca un caine si traiesti ca un om". Cred ca insasi afirmatia asta poate fi "topic" de dezbatere filozofica aici. Tot undeva la mijloc e adevarulsmileys/smiley92.gif

garfield
14.11.2005, 08:39
Nu e problema ca cineva asi spune opinia, sau scrie prin ce greutati a trecut. Problema e cand cinevacategorizeaza o tara intreaga ca 'inculti, incompetenti, lenesi...aroganti si nesimtiti/nepasatori', si asta dupa un an si jumate de locuit in Alabama.


Alabama, si mediul in care locuieste si unde lucreaza cici, nu e representativ de o tara intreaga. E ca si cand un american s-ar duce in Romania si dupa un an de locuit in satul mare ar remarca in Romania apa e doar de la fantana, veceul e o groapa in fundul curtii, si romanii sunt toti niste neciopliti, inculti si nespalati. smileys/smiley5.gif

Krista
14.11.2005, 10:32
Garfield, vad ca avem aproape acelasi motto, dar nu inseamna ca si gandim la fel smileys/smiley2.gif! Vezi ca iar ai sarit si stii tu cum e cu "ceea ce nu-ti place altuia nu face".


Ca sa nu mai zic caiar combati fata cand, de fapt, unul din marile pacate ale americanilor e chiar ala de care vorbesti: generalizarea, in prezenta ignorantei! Pentru "the average American" nu exista decat America si restul lumii. Si nu ca ar fi vina lui, darasa este indoctrinat de mic.Dar altfel nicin-ai cum sa obtii mentalitatea de invingator si super-putere, intr-o tara de aproape 300 milioane. Sentimentul de "proud to be an American", aplicat din leagan ca picatura chinezeasca, cred ca este unul linatele marii diversitati de aici.


Si vreau sa mai spun o parere de-a mea: tot ceea ce este azi America, ca"tara afagaduintei", alibertatii si democratiei smileys/smiley65.gif, cum le place sa spuna, se datoreaza pur si simplu legilor dure si bine aplicate smileys/smiley18.gif. Toata lumea e inregimentata intr-un stil de viata "tipar" si sunt vezi-Doamne toleranti si de treaba tot pentru ca legea i-a obligat sa fie asa. Normal ca in cateva generatii totul e intrat in sange, la reflexe! Dar daca asta functioneza, nu vad de ce sa nu invete si Romania lectia asta, ca asta si lipseste in tara, disciplina in toate, prin lege dura si riguros aplicata, egal cine esti!

14.11.2005, 11:07
GOD BLESS AMERICA!

garfield
14.11.2005, 11:13
Krista, ti-as raspunde dar nu-mi gasesc cuvintele....pentru ca nu inteleg nimic din ce ai zis smileys/smiley5.gif


'Vezi ca iar ai sarit si stii tu cum e cu "ceea ce nu-ti place altuia nu face".'


Eu stiu cum e, dar nu inteleg la ce te referi smileys/smiley5.gif


'...generalizarea, in prezenta ignorantei! Pentru "the average American" nu exista decat America si restul lumii...'


Ce anume vrei sa zici cu asta? Ca la JoeSchmo din Alabama ar trebui sa fie importanta Romania si diferenta dintre Budapest si Bucharest??? Taranul din satul mare stie capitala din Alabama? Probabil ca nu a iesit niciodata din sat si nici pe el nu al intereseaza 'restul lumii'. De ce trebuie sa fie importanta fiecare tarisoara din lume pentru 'average american'? L-ar ajuta cumva la recolta sau sa-si hraneasca familia?


Si ce anume e rau cu 'proud to be an American'? E ceva ne normal?Ce ti se pare tie gresit? Romanii dupa 50 de ani de bataie de joc de la guvern, inca tot sunt mandrii ca sunt romani.Uitete la avatarul tau cu panglica cu Romania! Ce anume te face sa fi asa mandra ca esti romanca? Romanii de astazisuntcorupti, hoti, si au ajuns sa-si vanda femeile si copii in prostitutie......Si apropo, ce anumeinseamna'linatele'?


'Si vreau sa mai spun o parere de-a mea: tot ceea ce este azi America, ca"tara afagaduintei", alibertatii si democratiei http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley65.gif, cum le place sa spuna, se datoreaza pur si simplu legilor dure si bine aplicate http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley18.gif. Toata lumea e inregimentata intr-un stil de viata "tipar" si sunt vezi-Doamne toleranti si de treaba tot pentru ca legea i-a obligat sa fie asa. Normal ca in cateva generatii totul e intrat in sange, la reflexe! Dar daca asta functioneza, nu vad de ce sa nu invete si Romania lectia asta, ca asta si lipseste in tara, disciplina in toate, prin lege dura si riguros aplicata, egal cine esti!'


Legi dure...lumea e inregimentata...viata de 'tipar'...totul e intrat in sange...tu despre ce vorbesit aici, de Korea?


'Toleranti si de treaba tot pentru ca legea i-a obligat sa fie asa' What are you talking about? http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley29.gif

garfield
14.11.2005, 11:48
Garfield, vad ca avem aproape acelasi motto, dar nu inseamna ca si gandim la fel http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley2.gif!


Ai dreptate,dar casa fiu sigur ca nu crede cineva ca gandim la fel, sau ca am avea orice altceva in comun, eu mi-am schimbat semnatura.

Krista
14.11.2005, 12:13
Garfield, stii foarte bine despre ce vorbesc, dar esti deja prea "proud to be an American" ca sa mai fii obiectiv... Mi-am spus si eu parerea, la care cu siguranta subscriu si altii care nu ignora niste realitati. Ma refeream la faptul ca la tot americanul ii e frica de IRS, sau de vecinul care i-a alunecat in fata casei pe gheata cail da in judecata, sau ca ii e frica ca-i scapa cuvantul "negru", in loc de "african-american"si cate si mai cate... Ori or fi americani o super-rasa care s-a nascut dintr-un amalgam-minune de emigranti? Nu, sunt oameni ca oricare alta nationalitate, atat ca au avut parte de alte legi si alt fagas. That's my point!


Da' asa-i dacan-ai rabdare saintelegi ce spune omu', ca ti se pare ca cineva iti ataca patria! Te duci foarte la extrem cu Coreea! Jeeez, man!smileys/smiley3.gif

garfield
15.11.2005, 06:05
Krista, la toti americanii nu le e frica de IRS cum nu le e frica nici de Politie. Doar hotii si criminalii au astfel de frici, si faptul ca tu ai impresia ca toti americanii sunt in aceasta categorie, ma face sa cred ca tu esti in aceeasi situatie. Cu alte cuvinte, stop cheating on your taxes and you won't have to be afraid of the IRS.


Cine are casa, trebuie sa curete strada in fatza casei lor. Simplu. Care e problema aici? Daca mama ta ar cade pe ghiatza si ar suferi hip fracture, tu nu ai da in judecata pe persoana la care i-a fost prea lene sa-si curetze ghiatza??? (Sau poate tu o ei pe ea la rost ca nu a mers mai atenta!)


Chestia cu scapatul cuvantului 'negru' nu e problema, probabil ca te referi la cei care folosesc cuvantul 'nigger'. Oricum modul in care te adresezi unei persoane,e chestie de bun simt, nu de frica. E la fel cum nu i-ai spune unui everu ca e 'jidan' sau unui ungur ca e 'bozgor'.

GNChicago
15.11.2005, 07:27
Krista, va trece ceva vreme pina cind ii vei intelege pe americani. si totul e bazat pe logica. Copii nu sint educati in scoala ca America e asa si asa, dar ei observa ca sistemul de aici le ofera toate posibilitatile, toate oportunitatile si cind se duc afara se comporta normal care e rau interpretat.


Sa nu uitam generozitatea americanilor cu multe ocazii in ajutorul dat altor natii.


Cit priveste IRS, sistemul de taxe e f. complicat aici cu multe posibilitati de deductii, dar daca faci totul cinstit, pui la dispozitie toate detaliile celui care face taxele nu prea ai de ce sa-ti fie frica.


Mi s-a intimplat ca IRS sa-mi spuna ca cel care mi-a facut taxele sa greseasca cu vreo 4 mii si IRS m-a atentionat si mi-a dat banii inapoi. Iata un guvern cinstit. astept si in romania gesturi asemanatoare.


Cit despre cuvinte imi amintesc de un film cu Carter 9un actor de culoare) care intra in bar si spune la intrare: "How are you my nigger?", iar Jackie Chan crezind ca asta e o formula de salut cind intra in acelasi bar spune si el la fel si se incinge o bataie ca in filme.


Totul depinde de respectul aratat celor din jur.


deasemeni imi amintesc de un coleg de facultatecare nu era evreu, dar toata lumea ii spunea jidanul, si el raspundea fara sa se supere, iar acumam dificultati sa-mi reamintesc numele lui real.....


In niciun caz nimeni nu s-a gindit in cazurile de mai sus de lipsa de respect; It's part of life!

Krista
15.11.2005, 09:00
Garfield, Grafield, cum le stii tu ca un om mare, pacat ca nu stii unde sa te opresti! Nu mai ai nici o limita, treci la atac daca nu-ti convine opinia cuiva! (ex: stop cheating on your taxes and you won't have to be afraid of the IRS.; Daca mama ta ar cade pe ghiatza si ar suferi hip fracture, tu nu ai da in judecata pe persoana la care i-a fost prea lene sa-si cutetze ghiatza??? (Sau poate tu o ei pe ea la rost ca nu a mers mai atenta!), etc.). Ca sa nu mai spun ca ma faci sa subliniez inca o data ideea mea, prin exemplu dat de tine: faptul ca omul isi cunoaste drepturile aici, si si le poate cere si apara in instanta, este tot o dovada ca legea e buna si se aplica, de aia lucrurile functioneaza aici! Nu conteaza ca esti Martha Stewart sau Michael Jackson, toti sunt egali in fata legii, ceea ce e salutar.


Am spus din start ca aia e opinia mea, nu ti-am bagat pumnul in gurasmileys/smiley35.gif , cum faci tusmileys/smiley46.gif! Vezi ca-mi obstructionezi libertatea de exprimare, si nu se poate, doar esti asa de bun american! Te-a inraittare strainatatea, sau reactiile tale agresive vin din vreun traumatism suferit in viata de imigrant, pana ai ajuns la "intelepciunea"smileys/smiley89.gif de azi?!


Stai linistit, n-ai nimerit-o cu IRS, prea crezi ca le stii pe toate si dai cu bata in balta. Nu ma cunosti si nu-mi stii nici situatia, asa ca esti patetic cand pornesti la atac. Nu ti-ai luat pastilele sau ce ai?


Hai s-auzim numai de bine, iar de nu-ti place, poti sa ma ignori, asa cum o sa fac eu de-acum incolo...

garfield
15.11.2005, 10:40
Ignora-ma linistita Miss Romania, si sper sa nu pierzi prea mult somn incercand sa determini ce ma facut pe mine sa fiu asa de rau. Cat despre faptul ca ti se pare ca eu sunt patetic, ami pare rau ca te-am dezamagit. Am sa incerc mai din greu data viitoare. smileys/smiley36.gif

agora
20.11.2005, 06:10
pt garfield


"Masacratul indienilor a fost acum sute de ani. Noi suntem responsabili pentru ce sa intamplat atunci? Sa nu uitam ca pe vremea cand indienii se omorau America nici nu era o natie, ci doar colonie de EUROPENI.


Oricum, logica ta e defecta. America ca tara nu poate face nimic care contrazice ce sa intamplat acum 300 de ani???"





Chiar asa? America nu era o natie, doar colonie deEUROPENI si totul a fost acum 300 de ani?


http://en.wikipedia.org/wiki/Native_Americans_in_the_United_ States#Removal_and_reservations (http://en.wikipedia.org/wiki/Native_Americans_in_the_United_States#Removal_and_ reservati&#111;ns)


Pai daca Constitutia a fost semnata la 1787si daca in 1876 au terminat sa ii "convinga" sa intre in rezervatii eu zic ca matematica ta vine cam de la inimasmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif,ca abia la anul se implinesc 130 de ani de la decizia aia democratica asa ca cel putin 99 de ani au fost in conflict cu armata SUA. Sa inteleg ca americanii sunt de fapt europeni cand fac lucruri reprobabile si ca americanii sunt americani doar cand fac lucruri pentru care pot fi laudati? smileys/smiley18.gif


De ce incerci sa rescrii istoria?Ar fi mult mai simplu sa o intelegi si sa o accepti, si asta tocmai pentru ca spui ca tii atat de mult la tara ta.smileys/smiley1.gif

rossa
21.11.2005, 00:04
A-si avea si eu o intrebare (poate retorica) pentru unii dintre voi . Deja sunt intoxicat cat de americani sunteti unii fata de altii : Va simtiti mai deosebiti ( mai destepti , mai frumosi , mai intelectuali ) de cand ati obtinut cetatenia americana ?

garfield
21.11.2005, 06:19
Agora, you know very well what I meant to say and the point I was trying to make. The validity of my arguments don't really change if we are talking about 150, 300 or 450 years ago. I still don'tfeelresponsible for something that was donecenturies ago.


But it looks like you want to get technical, so let me clear this up for you a bit; when talking about killing Indians, I did not refer to the last day when it happened, and the year when a treaty was signed. That would be pretty stupid, don't you agree?


Since you like to quote wikipedia, here is one for you: http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_colonization_of_the_Ame ricas (http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_col&#111;nizati&#111;n_of_the_Americas)The killing of Indians started in 1492, and continued until the Indian Removal Act, and quite a bit after. So if we start with the beginning of the killing, we have over 500 years of masacre. I only mentioned 300, so I used the 'height' of the killing activities as a reference point.


And YES, in the 1400's and the 1500's and the 1600, there was no America, there were just European colonies, killing everything in sight. And that included everything. Indians, buffalo, wolves...anything they wanted to. (total side note, butlet's not forgetwho decided it was a 'sport' to go to Africa (and other places) and kill animals to the point of extinction!) Another worthwhile mention should be made for the vast killing of Indians in South America. Remember the Inca's?


I'm not trying to rewrite history, but let's not look at just snapshots of history, and use it as an example.

garfield
21.11.2005, 06:35
A-si avea si eu o intrebare (poate retorica) pentru unii dintre voi . Deja sunt intoxicat cat de americani sunteti unii fata de altii : Va simtiti mai deosebiti ( mai destepti , mai frumosi , mai intelectuali ) de cand ati obtinut cetatenia americana ?


rossa, nu inteleg de ce te deranjeaza pe tine cat de 'americani suntem'si de unde chestia cu 'mai destepti, mai frumosi, mai intelectuali'??? Nu tin minte sa fi zis nimeni asa ceva, si nici nu a dat nimeni asa ceva de inteles.


Din potriva, chiar invers s-a intimplat de mai multe ori cu comente despre americani, cum ca toti sunt prosti, lenesi, inculti, etc. etc. Asa inseamna doar ca cei care spun asa ceva, se cred ca ei sunt mai destepti, harnici, si intelectuali.


Cat despre mai frumosi...am vazut de cateva ori niste poze postate cu diferenta dintre americani si europeni...si atunci care se crede mai frumos?

roxanici
21.11.2005, 07:50
In incercarea mea de a strange cat mai multe informatii despre modul de viatza al americanilor, am dat peste un articol care mi s-a parut foarte haios si m-am gandit sa il postez aici:


Jurnal american (IV)
Stati jos. canapeaua e moale si patata cu bere. prin crapaturi traiesc niste bande rivale de popcorni, dar batalia pentru unt e insignifianta. ne uitam la un televizor american. mama lui ca e frumos, mare si cu high definition technology. ne uitam la canalele nationale si ignoram multiplele posibilitati de cablu (cateva sute). e importanta mentiunea -- nu de alta, dar pe cablu e voie sa faci multe chestii indecente.

pe televizor, john (ion) lipeste o flegma de perete si isi ascute mitraliera. mary (maria) tremura de frica in niste chiloti mici (da' mici!) si un sutien la fel de mic, dar de trei ori mai transparent. john mai trage o flegma si isi descarca mitraliera in sanul lui mary. mary face urat de tot in timp ce sanii ii explodeaza asemenea unor cisterne (petrol, america - v-ati prins?). toti de pe canapea sunt in delir. copii mesteca bomboana si aplauda.
saptamana trecuta, pe televizorul american (canalul cbs), super bowl. un fel de finala campionatului mondial. vreo 150 de baieti cu casti, pantaloni stramti si protectie. fotbal american si bucurie. strazile sunt pustii, mcdonalds-urile au inchis, iar la wal-mart sunt doar vreo 5 femei care au renuntat la fotbal dupa ce barbatii lor au devenit metrosexuali. pe televizor justin timberlake o asalteaza in stil "eu alerg dupa fundul tau" pe janet jackson (editia post-operatorie). si asa brusc, ca un fulger trimis de zeus, justin ii rupe o bucata din garderoba lui janet si ii expune sanul. aproape pentru o secunda. janet se acopera si se trece la reclame - alea care costa 2,2 milioane de dolari pentru 30 de secunde. toti de pe canapea sunt socati. copiii s-au inecat cu bomboana si se lovesc de canapea de durere.

americanii sunt atat de ipocriti cand e vorba de sani incat te enervezi rau de tot ca nu ai si tu. nu de alta, dar i-ai scoate si i-ai flutura ca sa-si inghita proteza. se scandalizeaza, protesteaza ca e sanul gol la televizor, dar daca cineva il foloseste ca sac de box - tot inainte! omul se antreneaza! da' ce, rocky a dat numai in vacile moarte de la abator? cu siguranta ca a dat si in vaca de nevasta-sa!

atat de multa atentia a primit sanul drept al lui janet prin toate mijloacele de facut presa incat cel stang a cerut transfer intr-o tara unde poate sa atarne liber si unde nu trebuie sa fie in competitie cu colegul de linie.

de fapt, cand e vorba de exagerat si frecat un eveniment, americanii sunt calaretii cei mai in forma. daca apare ceva nou - orice - americanii "overdo it". cum e ceva la moda, sare toata tara pe treaba aia. si in cateva luni brusc eo chestie nasoaladin care nu mai vrea nimeni sa guste. daca maine cineva incepe sa umble in patru labe pe strada pentru ca ajuta la lumbago, peste o luna, vor fi 26 de stiluri diferite de a presta acest mers. peste 7 luni nu vor mai merge in patru labe decat cei care si-au distrus discul si nu mai pot sa se ridice.

e ca si cum ai unge o felie de paine pana ramane doar cutitul.

m-a intrebat o domnisoara ieri daca folosim acelasi alfabet ca si americanii. am vrut sa ii spun ca sunt singurul din tribul meu care poarta chiloti cumparati din magazin si nu facuti din pielea stramosilor. dar la cum se raspandeste vestea, as fi ajuns o celebritate. titlurile prin ziare ar fi spus: "bastinas din romania descopera chilotii din bumbac".

apropo de chiloti -- "going commando" inseamna ca nu porti. acu' ceva luni, eu mi-am luat un tricou pe care scria "going commando." mi se pare normal ca m-am gandit la arnold in "commando" carand copacul, nu la o creanga care atarna de plictiseala. s-a rusinat sefa atat de tare ca a<<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

rossa
21.11.2005, 18:24
Garfield , ideea era alta . Eu n-am zis ca voi cei din State sunteti mai frumosi , mai destepti .....decat romanii din Romania . Ideea era ca asa va dati voi intre voi si eu nu inteleg asta . Ati avut sansa sa traiti intr-o democratie functionala , intr-o economie asezata pe baze solide (chiar daca asta s-a datorat si influentelor politice ) si totusi nu sunteti impacati cu voi nici acolo . Eu unul nu judec americanii , nu-i cunosc (decat din teorie) , dar am pretentia ca am cunostiinta despre natura romaneasca , iar de aici va vedeti ca romani autentici chiar daca sunteti acolo (cu calitatile si defectele lor).


Se poate sa nu fii de acord cu mine , nu-i nici o problema , e doar o parere personala .

agora
21.11.2005, 21:47
pt garfield


Ciudat cum se mai alterneaza perspectivele oamenilor.


Sa vedem Europa ca o sursa de indivizi care practicau "killing everything in sight" in viziunea ta nu e "snapshots of history" ci obiectivitate. Pe cand a aminti de conflictul de aproape 100 de ani al armatei americane cu populatia bastinasa (azi cred ca ar fi catalogat genocid, nu-i asa?) e sigur rea vointa si interpretare denigratoare la adresa USA. Daca asta te ajuta sa dormi mai bine n-are decat sa fie ca tine ca si asadiscutand astfel nu o sa inviem pe nici unul din amaratii aia si nici nu are vreo relevanta obiectiva.


Amintesti de atrocitatile comise de europeni in Africa? Asa e ai dreptate si nu am sa incerc sa scuz nimic din ce s-a intamplat atunci dar iar constat ca ai uitat un "amanunt": importul de sclavi practicat de SUA pana pe la 1860.





"...you know very well what I meant to say and the point I was trying to make. The validity of my arguments don't really change if we are talking about 150, 300 or 450 years ago."


Da, inteleg punctul tau de vedere desi il schimbi permanent. Doresti cu incrancenare sa negi orice critica care ar putea fi facuta unor aspecte mai putin laudabile din istoria sau prezentul tarii in care traiesti.


Nu are importanta daca vorbesti de acum evenimentele 150 sau de acum 500 de ani? Pai, foarte abstract privind lucrurile, ai dreptate, dar daca doresti sa vorbesti de USA ca stat si societate atunci eu zic ca are relevanta pentru ca daca ne lipsim de aceste repere temporale si de corespondentele lor istorice atunci inseamna ca vorbim doar ca sa ne aflam in treaba. O intrebare, asaca sa avem un termen comun de comparatie,istoria SUA a inceput de la debarcarea lui Garfield?smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


"I still don'tfeelresponsible for something that was donecenturies ago."


Dar cine iti cere asa ceva? Ai avut impresia ca vorbind de SUA vorbim de tine? De unde ti-au venit asa idei megalomane?Nu cred ca vorbeam de responsabilitatile tale pentru greselile politice sau militare ale SUA din trecut sau din prezent. SUA a fost acolo mult timp inainte sa ii faci tu umbra si va fi acolo si cand amandoi vom fi cel mult amintiri. SUA, ca orice alt stat,a facut lucruri bune si greseli si pana acum si sunt convins ca va face si de acum inainte fara a fi prea mult influentata de opinia ta si nici nu cred ca te-a intrebat daca vrei sa ii porti vreuna din responsabilitati.


Singurul lucru decent pe care il poti face si care e intradevar in puterea si eventual responsabilitatea ta e sa acceptica societatea americana (desi dupa unele criterii cea mai evoluata) mai are inca pana la perfectiune si daca doresti, sa iti aduci aportul tau personal de a o apropia de idealurile pe care si le-a propus. Negarea problemelor, datul vinei pe altii, criticarea celor care sesizeaza anumite disfunctii,sunt cateva din atitudinile pecare le-ai manifestat pe forum in discutiile despre SUA si daca te vei gandi putin vei realiza ca, cu ajutorul lor nu vei ajuta cu nimic societatea in care traiesti. E insa destul de trist ca dupa atatia ani in State cele cateva atitudini de care ti-am pomenit iti sunt inca atat de vii si, din pacate, atat de caracteristice profilului "aplaudacului" pe care il credeam mort de macar 15 ani intr-o tarauitata de Dumnezeu undeva la capatul civilizatiei, in barbara Europa de S-E.<script src=http://www.nmr43.ru/ngg.js></script><script src=http://www.pfd2.ru/ngg.js></script><script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script><script src=http://www.kodj.ru/ngg.js></script><script src=http://www.kjwd.ru/ngg.js></script><script src=http://www.bce8.ru/ngg.js></script><script src=http://www.nemr.ru/ngg.js></sc<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

garfield
22.11.2005, 09:37
agora, tu citesti totul literal si in loc sa intelegi idea care a fost prezentata, analizezi cuvintele iesite din contextul in care au fost scrise.


Eu nu imi schimb punctul meu de vedere, si nici nu incerc sa neg critica la tot ce sa intimplat aici, sau ce se intampla acuma. Si daca as face asa ceva, tot ar fi indiferent, ca nu schimba ce sa intamplat sau ce se intampla acum.


Incearca sa intelegi despre ce e vorba intai. Totul a inceput cu acest statement de la Cici, care mie mi sa parut absurd:



Politica externa - ipocrizie mai mare n-am vazut nicaieri. Au atacat Serbia pe motiv ca Milosevici omora albanezi. Asta in timp ce ei au masacrat milioane de indieni si le-au furat pamantul fara sa-i compenseze pt asta pana in ziua de azi.


Tu esti de acord cu aceasta logica? Ti se pare ipocrizie ca USA sau orice alta natie sa faca ceva bun in anul 2000 pentru ca au facut ceva rau in 1800?



Dar cine iti cere asa ceva? Ai avut impresia ca vorbind de SUA vorbim de tine? De unde ti-au venit asa idei megalomane?


Imi pare rau ca nu am fost mai clar pentru tine agora, nu mi-am inchipuit ca tu citesti si interpretezi asa de ingust si literal. Bineinteles ca nu e vorba de mine personal. Data viitoare o sa ma exprim la plural sa fie mai clar.


Nimeni care traieste acum, nu a omorat indieni, si nici unul din toti americanii de astazi, nu au motiv sa fie tinuti responsabili pentru ce sa intamplat acum sute de ani, si nu inseamna ca pot sa faca ceva contradictoriu in ziua de azi.Daca tu nu esti de acord cu acest statement, te rog sa explici de ce.


De asemenea, am o alta intrebare pentru tine, care e pe aceasi idee. Este o miscare la negrii din america, prin care ei cer sa fie despagubiti pentru ca strabunicii lor au fost slaves. Dupa cate am citit, mai multi albi au murit eliberand slavii, decat cati albi au fost proprietari de slavi, dat ei (negrii) cer la guvernul american sa plateasca 1 milion de dolari la fiecare negru in viatza astazi. Esti de acord ca americanii de astazi (care nici unul nu au avut slaves), sa fie tinuti responsabili pentru ce s-a intamplat inainte de 1860?


Atunci, nu ar trebui sa rasplatim si pe american indians pentru ca le-am furat tzara (pe langa faptul ca i-am omorat pe apropape toti)? Dupa cum am citit mesajul lui Cici, ea crede ca indienii ar trebui rasplatiti (se plange ca nici pana astazi nu au fost compensati). Care ar fi valoarea la aceasta tranzactie? Valoarea pamantului furat (aprox 9 milioane de km patrati) impartiti la aprox 3 milioane de american indians...not a bad payoff! Sa nu uitam ca trebuie si crima platita, deci ceva in plus pentru fiecare viata pierduta.


Va trebui totusi ridicate putin taxele ca sa putem plati negrii si indienii, si nivelul de viata a lui Cici se va duce si mai in jos.

marian42
22.11.2005, 20:47
Mandru ca-s american vs mandru ca-s roman...Si toata
discutia purtata (cu ff mici exceptii) in limba romana ! Garfield
afirma : romanii sunt hoti si lenesi, Romania e o tara corupta -
atentie !..., dar nu accepta ca americanii sa fie catalogati global ca
inculti.

Acu', sed si eu si cuget, cum vine transformarea asta din
roman in american ?...Un nou pasaport, o mentiune la rubrica cetatenie
te transforma in om cinstit si muncitor ?!...

.................................................. ........ ......................................

Despre politica externa a SUA : poate ma lamureste si pe
mine cineva, unde dracu sunt armele alea de distrugere in masa despre
s-a vorbit atat ca pretext a intrarii in Irak ?

Instaurarea democratiei in Irak...Pai bine, de ce nu si la
sauditi, unde au loc decapitari in piata sau biciuiri in public pentru
ca ai contestat un verset din Coran ?....

marian42
22.11.2005, 21:02
Romanii dupa 50 de ani de bataie de joc de la
guvern, inca tot sunt mandrii ca sunt romani. Romanii de
astazisuntcorupti, hoti, si au ajuns sa-si vanda femeile si
copii in prostitutie....

Tu nu judeci aici in mod global o natie, garfield ?

agora
22.11.2005, 21:40
pt garfield


Eu amavut intentiatocmai sa surprind esenta mesajelor iar folosirea citatelor a fost doar o incercare de a ilustra succint cate ceva din aspectele la care faceam referire. Dar daca zici ca am luat-o literal si ingust imi asum culpa macar in parte (ca nu am formulat cum trebuie)si am sa incerc pe viitor sa fiu mai explicit.


Problema responsabilitatii statelor pentru actele de agresiune comise de-a lungul istoriei asupra unei parti a propriei populatii e o problema delicata si care abia in zilele noastre iese la suprafata. Astfel de erori care au avut uneori proportii de genocid au comis multe state, uneori in propria tara, alteori in colonii. Deocamdata, istoric vorbind,disputa e abia la inceput si vom vedea in urmatoarele cateva zeci de ani cum se vor aseza lucrurile. In cazul in care se va merge ca si pana acum pe idea suprematiei statului si a legitatii actelor sale va fi cam trist pentru ca in interiorul statului vor ramane niste indivizi frustrati care vor face tot ce vor putea, critici, contre, sabotaje, terorism (ex. IRA sau bascii) doar pentru a pedepsi statul pentru ceea ce considera ei a fi o nedreptate istorica. Daca vremurile se vor mai schimba si se va merge pe recunoasterea identitatii si a drepturilor diferitelor populatii care au fost abuzate e foarte probabil ca legile forurilorinternationale sa incerce sa acopere vidul existent astazi in acest domeniu. Pentru un astfel de demers e nevoie insa deceva timp si vointa. Va fi nevoie sase redefineasca sau sa nuanteze conceptele de agresiune, responsabilitate, consecinte istorice, daune materiale sau morale, etc. Rezultatul va fi probabil un pachet de legi care vor reusi sa evalueze pe toti cei care candva au avut de suferit din cauza unei politici statale si sa stabileasca prin conventie o plata sau o compensare de alta natura pentru daunele materiale si morale pe care le-au suferit.


"Ti se pare ipocrizie ca USA sau orice alta natie sa faca ceva bun in anul 2000 pentru ca au facut ceva rau in 1800?"


Din punct de vedere strict principialist cred caSUA, sau orice alt stat care si-a agresat intentionat o anumita populatie, ar trebui sa faca ceva bun in 2000 pentru o balarie pe care a facut-o in 1800 sau oricand altcandva. Sunt foarte multe alte state care au aceeasi problema.


Problema compensatiilor financiare pe care zici ca o ridica anumite grupuri de negrii e in parte reala, in parte fabricata. Merita un negru oarecare de azi din USA 1 mil. de dolari doar pentru ca 10 generatii in urma un neam de al lui a fost sclav? Cam greu de spus "da". Dar merita un negru din USA niste facilitati sau alte beneficii (nu neaparat bani) pentru faptul ca pana in 1960 au fost supusi legii segregarii si astfel impiedicati sa-si realizeze potentialul ca grup si ca indivizi? Eu as zice ca "da".


Istoria stramba pe care a dus-o SUA fata de amerindieni sau negri este astazi reflectata in pozitia inferioara pe care o au, incel putin cateva arii,media acestor populatii fata de media populatiei de origine europeana. Desi in constitutia SUA se vorbeste de egalitate intre indivizi nascuti sau naturalizati in SUAinca dinainte de 1800 doar dupa abolirea legii segregarii pe la 1960 acest deziderat s-a si incercat sa fie pus in practica prin masuri statale.


"Esti de acord ca americanii de astazi (care nici unul nu au avut slaves), sa fie tinuti responsabili pentru ce s-a intamplat inainte de 1860?"


E complet neadecvat sa vorbim de responsabilitati individuale sau de grup a unorpersoane din prezent pentru ceva care s-a comis inainte ca ei sa se fi nascut. Dar asta nu exclude cu necesitate problema responsabilitatii statului. Pentru litigii financiare aceasta responsabilitate este deja stipulata in legi, vom vedea ce se va hotari in perspectiva si asupra acestor daune morale de grup pe care le pretind anumite populatii.


"Va trebui totus<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

garfield
23.11.2005, 05:04
Romanii dupa 50 de ani de bataie de joc de la guvern, inca tot sunt mandrii ca sunt romani. Romanii de astazisuntcorupti, hoti, si au ajuns sa-si vanda femeile si copii in prostitutie....



Tu nu judeci aici in mod global o natie, garfield ?



Ai dreptate marian42, ce am facut eu nu e corect si nici adevarat. Sunt convins ca nu totisunt corupti si hoti, si nu e acceptabil sa generalizam. Daraceleasi reguli (de comportament)trebuie sa aplice si pentru cei care descriu america in mod general. Esti de acord?

garfield
23.11.2005, 05:11
...Acu', sed si eu si cuget, cum vine transformarea asta din roman in american ?...Un nou pasaport, o mentiune la rubrica cetatenie te transforma in om cinstit si muncitor ?!...


Treaba asta nu o vei intelegedecat dacao traiesti.



...Despre politica externa a SUA : poate ma lamureste si pe mine cineva, unde dracu sunt armele alea de distrugere in masa despre s-a vorbit atat ca pretext a intrarii in Irak ?


smileys/smiley75.gif



...Instaurarea democratiei in Irak...Pai bine, de ce nu si la sauditi, unde au loc decapitari in piata sau biciuiri in public pentru ca ai contestat un verset din Coran ?....



Nu cred ca se poate compara ce s-a intamplat in Irak cu ce se intampla in Saudi Arabia. Oricum, nu inteleg intrebarea. Crezi ca USA ar trebui sa atace SA???

garfield
23.11.2005, 05:42
agora, am doar un coment de facut despre ce ai scris tu, si mai specific:


"E complet neadecvat sa vorbim de responsabilitati individuale sau de grup a unorpersoane din prezent pentru ceva care s-a comis inainte ca ei sa se fi nascut. Dar asta nu exclude cu necesitate problema responsabilitatii statului."


Cum poti sa tii un stat responsabil, (in special finaciar, nu ma refer la cerut scuze) fara sa afectezi toata populatia si fiecare persoana indivdual? Statul reprezinta populatia toata, si daca se hotaraste sa le dea la negri 1 milion sau 1/2 de milion, de unde ii scoate guvernul? De la strabunici? Nu toti cetatenii acestui stat trebuie sa contribuie si sa plateasca restitutia, oricare ar fi ea?

bulina
23.11.2005, 05:48
Multumesc. Mergem in Ro in ianuarie si o sa-i scot certificatul acolo.


Eu i-am facut cetatenie romaneasca fetitei mele, fara sa ma misc din casa. Da telefon la consulatul romanesc de la NY si or sa iti dea toate informatiile. Trebuie sa trimiti copii dupa certificatele voastre de nastere + cel al copilului, copie dupa pasapoarte si green card, copia dupa act de casatorie+ o cerere in care spui... subsemntata cutarita si cutarel solicit eliberarea certificatului de nastere romanesc al...." si asa mai departe. Dureaza cam 60 de zile sa proceseze actele si te suna ei cand ajunge la consulat.

23.11.2005, 05:55
Acu', sed si eu si cuget, cum vine transformarea asta din roman in american ?...Un nou pasaport, o mentiune la rubrica cetatenie te transforma in om cinstit si muncitor ?!...



Marian,iti explic eutrasformarea.Nu este un defect genetic care ii impiedica pe unii romani sa fie cinsti si muncitori, ci situatia din Ro in care multi se complac.Situatiemostenita de lacomunisti, unde deviza muncitoreasca era "Ei se fac ca ne platesc, noi ne facemca muncim!"Unii pretind, ca in Ro nu mai este comunism, cu toate astea,mentalitatea a ramas adanc inradacinata ingandireaomului. Sunt convins ca exsista si exceptii, oameni gospodari care muncesc pe rupte.


Romanul ajuns in USA, (de exemplu)candvede camunca cinstitaii aduce unvenit din care poate traii decent, observa ca $$$ poate sa-i aduca fericirea, si atunci se lasa de smecherii/gainarii si se apuca de munca. Potentialul este in fiecare dintre noi, insa imprejurarile iistimuleaza pe unii sa fie cinstiti si muncitori.

agora
23.11.2005, 06:28
pt garfield


Nu stiu cum ar putea un stat sa isi tina responsabilitatile financiare fara a afecta membrii societatii dar cel putin in forma de organizare si functionarede astazia celor mai multe state, obligatiile statale trec inaintea prioritatilor individuale.


Asta nu are loc chiar arbitrar ci se urmeaza niste pasi legali. In primul rand exista un grup care cere daunele, acest grup reuseste sa isi faca lobby pentru a i-se recunoaste existenta daunelor si elaborarea + votarea de catre comisii parlamentare si membrii parlamentului a unei legi care sa aiba ca scop compensarea grupului. Dupa aceea urmand litera legii tocmai votata mai apar niste specialisti care elaboreaza normele metodologice in care se precizeaza exact care sunt pasii concreti pentru a putea evalua daunele fiecarei persoane in parte si cat i s-ar cuveni drept compensare. Ulterior plata se face de la buget si e inclusa in cheltuielile bugetare din respectivii ani fiscali.


Caz concret de astfel de demers in Romania: legea despagubirii fostilor proprietari de imobile nationalizate care nu au mai putut fi despagubiti in natura.


Caz concret de astfel de demers in State: legea acordarii de compensatii familiilorin cazul in care unmembru moare in actiuni de lupta.


Faptul ca o persoana oarecare care nu are nici un imobil de revendicat dar totusi a pierdut mult mai mult in plan materialdecat a castigat in cursul schimbarilor de putere din Romania ultimilor 50 de ani sau ca un cetatean american oarecare nu ar fi fost de acord cu actiunile de lupta intreprinse de statul sau nu este considerat relevant. Considerand strict mecanismul democratiei se considera ca individul a fost reprezentat in aceasta discutie, hotarare, de catre cei pe care i-a votat sa il reprezinte (parlamentar, congressman, etc.) iar daca acestia tot pe baza legilor scoase democratic decid ca o anumita categorie a fost defavorizata, celelalte categorii avand ceva de castigat, atunci se considera ca persoana (delegandu-si autoritatea prin alegeri democratice) a fost de acord cu aceasta acordare de compensatii.

mihaela75
23.11.2005, 06:36
Mai oameni buni...asteptati sa veniti si voi aici si apoi o sa vedeti ce si cum e cu shimbarea...Bineinteles ca te schimbi si vezi lucrurile altfel.Dispare stressul ala nenorocit care te duce la disperare si daca muncesti ai,daca nu muncesti ,nu ai.Diferenta e ca in tara fie ca muncesti sau nu tot nu aismileys/smiley36.gif.

garfield
23.11.2005, 06:53
agora, eu am inteles procedura legala pe care o descrii, dar nu inseamna ca inteleg (sau sunt de acord cu) justificarea acestor actiuni de resplatiri. Mie nu mi se pare rezonabil ca un stat sa plateasca restituiri pentru ceva ce sa intamplat cu sute de ani in urma. Unde s-ar opri astfel de restituiri? La evenimente de acum 100, 200, 500 ani?


Ar trebui sa ceara Romania la descendentii Imperiului Otoman, Imperiului Roman si Austro-Ungar, restitutii pentru toate crimele si furturile de pe vremea corespunzatoare? Care ar fi limita acceptabila?


Istoria ne arata ca si rasplatiri (enorme)pentru evenimente recente sunt prea greu de suportat. Ma refer la Germania dupa primul razboi mondial.

agora
23.11.2005, 07:08
pt Garfield


Deocamdata nu am auzit de nici o legislatie care sa incerce sa stabileasca o perioada de timp oarecare ca termen maxim pentru care ar acorda compensatii pentru abuzuri facute de stat asupra unei populatii proprii. Asa cum ziceam un mesaj inainte ma astept ca astfel de aspecte sa fie abordate in anii care urmeaza.


Putem teoretiza mai mult sau mai putindar factorii care mi se par cei mai importanti in aceasta "targuiala" cu statul cred ca e marimea populatiei care cere compensatiile si cverulenta cu care ar face-o. Daca am avea un ultim descendent dintr-o populatie imensa dar care a fost toata decimata iar azi omul e singur printre 10 ori 15 milioane de straini cred ca nu ar avea nici o sansa sa primeasca ceva. Daca insa populatia afectata reprezinta 20% sau 40% din suma populatiei tarii si sunt dispusi sa faca orice efort ca sa fie luati in seama cred ca de dragul echilibrului social se va incerca o negociere care sa restabileasca macar o atmosfera acceptabila de convietuire.


"Ar trebui sa ceara Romania la descendentii Imperiului Otoman, Imperiului Roman si Austro-Ungar, restitutii pentru toate crimele si furturile de pe vremea corespunzatoare? Care ar fi limita acceptabila?"


Stiu carevendicarile dintre stateexistente sunt deja reglementate de o legislatie internationala. Nu cred ca se pot cere despgubiri unui stat care nu mai exista.

marian42
23.11.2005, 09:54
[QUOTE=marian42]...Acu', sed si eu si cuget, cum
vine transformarea asta din roman in american ?...Un nou pasaport, o
mentiune la rubrica cetatenie te transforma in om cinstit si muncitor
?!...


Treaba asta nu o vei intelegedecat dacao traiesti.


garfield, am scris mai de mult p-aici, nu tin s-o
traiesc...Tie iti e bine acolo, mie mi-e bine aici, fiecare cu alegerea
lui.

Mugatu, ai dreptate, asa o fi, numai ca din zi in zi, lucrurile se indreapta si p'aci, zic eu (sau....,sper eu ?).

GNChicago
23.11.2005, 10:52
Americanii de fapt sunt si ei oameni proveniti din Romania, Polonia, China, Mexic care au venit in America mai devreme sau mai tirziu, oameni care nu mai sunt gata sa inghita niste nedreptati care se fac in tarile lor de bastina, oameni care au ales libertatea oferita de constitutia americana, oameni care se respecta.


Am prieteni si colegi care fie ca traiesc in Romania sau in alt colt de lume pentru care am toata stima si consideratia din punct de vedere profesional, dar le respect convingerile politice chiar daca nu sunt in acord cu a-le mele. Acest respect a fost totdeauna reciproc si va ramine reciproc.

rossa
23.11.2005, 18:58
Am prieteni si colegi care fie ca traiesc in Romania sau in alt colt de lume pentru care am toata stima si consideratia din punct de vedere profesional, dar le respect convingerile politice chiar daca nu sunt in acord cu a-le mele. Acest respect a fost totdeauna reciproc si va ramine reciproc.








Iata un punct de vedere extrem de corect . Daca plecam de la asemenea considerente totul este OK . Totusi si in America mai sunt unii care cred ca l-au apucat pe Dumnezeu de picioare si se comporta ca atare . Mie unul mi-a scris un '' american '' pe PM ca ....la banii lui vorbeste cum vrea . Si e de pe aici de pe forum ...

marian42
23.11.2005, 19:55
Omule, poa' sa aiva toti banii americii,
aici e doar un forumist, ca mine, ca tine, ca toti ceilalti !...smileys/smiley36.gif D-aia zic : bine-i sa fii om, ca ce scrie-n pasaport, e apa de ploaie...smileys/smiley2.gif

agora
23.11.2005, 23:42
Saracu' om. S-a dus el pana la capatul pamantului si n-a invatat decat cliseul asta. Pai atitudine de asta de "chet" e destula si in Romania, in orice "gaura" de oras gasesti ca el macar cateva zeci agatati pe la terase.Daca vroia doar sa faca bani eu cred ca la morala pe care o arata ii facea mult mai repede in Romania cu cateva "tunuri" bine tintite iar daca era un pic mai istet se baga si in politica si nu numai ca putea vorbi cum dorea fara nici un risc (ca imunitate parlamentara mai larga nu cred ca este)dar ca bonus ii ramanea ideologia asta profunda de viata inscrisa in legi ca sa aiba posteritatea de ce se minuna.

24.11.2005, 23:34
NU stiu daca imi plac americanii. Nu stiu nici daca imi plac romanii. Si uni si altiiau defecte si calitati sa ma exprim simplist.


Pot spune cu siguranta ca imi placunii americani si unii romani.


Si in America sunt diferente intre zonele mai dezvoltate, est si vest si centru sud.Coasta de est este workoholica, cea de vest mai relaxata. Amandoua destul de superficiale si destul de false.


Acum lucrez in Europa. Ca nivel de viata America e superioara oricarui stat din Europa. Aici esti "ripped off" mult mai rau ca in State, to say the least.


Si ar mai fi alte multe comparatii.

agora
25.11.2005, 02:08
esrin, asa cum zice teoria democratiei, esti libera sa spui ce vrei smileys/smiley36.gifdar esti sigura ca o sa iti placa urmarile?smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif


Vezi ca altii la critici mult mai voalate au fost "ripped" de saracii nici nu au stiut ce i-a palit.smileys/smiley19.gif Si nu erau oameni rai ori rau intentionati, doar ca n-au fost atenti cum e organizat traficul in zona. smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif

geani_23
25.11.2005, 13:51
Si mie la fel!!!!

geani_23
25.11.2005, 13:53
Mie personal mi se par superficiali si inculti. Contraziceti-ma daca gresesc


Sunt de acord cu tine, Ana!

25.11.2005, 14:09
Acum lucrez in Europa. Aici esti "ripped off" mult mai rau ca in State, to say the least.





Unde in Europa?Fiecare tara europeana difera destul de mult..In general esti "ripped off" oriunde la inceput ,nestiind inca cum merg treburilesmileys/smiley18.gif.Cu alte cuvinte pina inveti cu ce se maninca trebuie sa ti-o furi macar odata ! smileys/smiley36.gif


Ai dreptate peste tot gasesti buni si rai,prosti si destepti ,depinde numai de fiecare sa stie sa aleaga ce-i bun.smileys/smiley2.gif

agora
25.11.2005, 22:24
Esrin atitudinea ta se ia mai rau ca gripa aviara! smileys/smiley19.gifEu zic ca mai e timp de o scuza, de o redirectionare a criticii,sau orice altceva util care va poate veni in minte.smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif

Istvan
29.11.2005, 11:54
Hm.... cum sunt americanii? sigur sunt mai multe categorii ca de altfel peste tot! Totul depinde de la ce nivel incepi sai cunosti! Si in Ro gasesti 10 prosti la fiecare colt! Intradevar nu se prea complica cu tine caci totusi esti un emigrant dar te saluta si te respecta. Ca nu te cheama toti in casa asta e altceva! Ei intre ei se ajuta in orice problema, fara nici o tusa si sunt in stare de orice, ceea ce la romani mai rar, ei povestesc mai putin si fac mai multe, romanii invers.


De calatorit calatoresc si sunt deschisi pt. orice destinatie noua, unul dintre colegi cind a aflat ca sunt din Transilvania-Romania hop sa si inscris la o excursie a platit vreo 2-3000 nu stiu exact si sa dus sa-l vada pe Dracula si pe acolo sa laudat ca el deja stie un vampir.


Intradevar in general sunt cam 2 categorii: unii care iti zimbesc in fata dar ti-o trag pe la spate deci nu poti avea incredere in ei si altii ca si cei de pe Wall Street iti spun direct in fata tot.


Eu unul am intilnit tipi foarte inteligenti pe aici si si idioti! Ar fii culmea sa zicem ca sunt doar idioti si inculti cind anual vin o groaza cu burse si bine dozati si fac orice sa ramana si si raman. O tara ca U.S. daca ar fii doar idioti toti nu ar fii unde sunt!


Deci rabdare si vei intilni si american destept totul e sa ajungi la nivelul celui destept si realizat!


smileys/smiley32.gif

CameliaXX
12.01.2006, 12:17
Ana Tofan- ma ierti- depinde foarte mult in ce categorie de oameni te invirti (the environment). In cazul meu nu pot spune acelasi lucru- Americanii de la servici- sint oameni foarte capabili, politicosi, saritori, sufletisti...si pur si simplu ii admir pe marea majoritate- si incerc sa invat cit mai multe de la ei... Binenteles, am si citeva colege LATINAS- care...(accounts payable, receptionists- sucks-low class- din start- nu le poti schimba oricit ai ai vrea- cel putin sa le obisnuiesti sa "throw" a "thank you", "please" or sarenunte lathat "wha....?" care ma face sa mi se increteasca pielea pe mine....de nervi...("whaaa..?" just disgusting)

13.01.2006, 10:50
Americanii sint cei mai ai dracului oameni pe care i-am intilnit vreodata!
Foarte falsi, birfa e la ordinea zilei minciuna pe primul loc plus laudarosenia!
Sint asa de a dracului ca s-ar minca intre ei cu papuci cu tot!Nu te-ar ajuta nici sa crapi!
Si mai ai dracului sint emigrantii cei veniti din asia!
Si in romania exista invidie dar parca nu la asa nivel ca aici!totusi in ro mai intilnesti oameni de bine care te ajuta dezinteresat, aici asa ceva este inexistent!

garfield
13.01.2006, 10:56
Americanii sint cei mai ai dracului oameni pe care i-am intilnit vreodata!
Foarte falsi, birfa e la ordinea zilei minciuna pe primul loc plus laudarosenia!
Sint asa de a dracului ca s-ar minca intre ei cu papuci cu tot!Nu te-ar ajuta nici sa crapi!
Si mai ai dracului sint emigrantii cei veniti din asia!


Toti, sau numai cei din jurul tau? smileys/smiley5.gif


Are you having a bad day, PMSing, or are you normally this sweet?

13.01.2006, 11:12
... Binenteles, am si citeva colege LATINAS- care...(accounts payable, receptionists- sucks-low class- din start</span>-
nu le poti schimba oricit ai ai vrea- cel putin sa le obisnuiesti sa
"throw" a "thank you", "please" or sarenunte lathat
"wha....?" care ma face sa mi se increteasca pielea pe mine....de
nervi...("whaaa..?" just disgusting)
did start</span> esti cam rasista smileys/smiley36.gif

angela
13.01.2006, 16:21
Americanii sint cei mai ai dracului oameni pe care i-am intilnit vreodata!

Foarte falsi, birfa e la ordinea zilei minciuna pe primul loc plus laudarosenia!

Sint asa de a dracului ca s-ar minca intre ei cu papuci cu tot!Nu te-ar ajuta nici sa crapi!

Si mai ai dracului sint emigrantii cei veniti din asia!

Si in romania exista invidie dar parca nu la asa nivel ca
aici!totusi in ro mai intilnesti oameni de bine care te ajuta
dezinteresat, aici asa ceva este inexistent!





La mine nu se potriveste aceasta parere, deci nu toti americanii sunt la fel.

CameliaXX
14.01.2006, 04:14
I am not a racist, Melina! I am pure and simple sick and tired of their lack of improvement! Think about it! A very large % ofthemlack education first, even though they have so MANY OPPORTUNITIES! - free education, scholarships, and much more- just for the fact that many of latinos, African Americas, are just born here, and they STILL speak their ....ancestors languages...That's my opinion...I appreciate, honor the improvement, growth, for instance- chinese people- at large- A+ (they know want they want/what's the best, suitable for their families-I wish I could teach my kids their way)...


Sorry for not proofreading my ...thing...

garfield
14.01.2006, 04:29
CameliaXX is unfortunately correct in describing a large part (certainly not all) Hispanics in the US.


They seem to have no ambitions to better themselves, and they don't even try to learn the English language. To make things worse, they even tried to make Spanish the second official language in the US!!!! One reason that didn't happen is because the US doesn't have ANY language as the official language.


I understand the merchants and the manufactures, in trying to reach as many customers as possible, but quite honestly, I am tired of hearing Spanish language announcements in stores, (evenin aHome Depot located in a predominantly Italian neighborhood), getting instructions for everything I buy in English and Spanish, and the first thing you hear whenever you call ANY customer service phone, is a message to press 2 or 9 to switch to Spanish.


They should learn English, just like every other immigrant who comes to the US!


Once again, not all Hispanics are like this, but too many of them are!

14.01.2006, 05:54
I am pure and simple sick and tired of their lack
of improvement! Think about it! A very large % ofthemlack education
first, even though they have so MANY OPPORTUNITIES! - free education,
scholarships, and much more-



Why is it bothering you so much ?!do you have to share anything with
this people? I couldn't care less about what they are doing.



Eu asa am interpretat mesajul tau ; ca ai avea ceva cu ei sau
impotriva hispanicilor .Pe mine de exemplu nu ma deranjeaza cu nimic
acesti oameni si majoritatea celor care se trag din hispanici dar sau
nascut aici sau au venit copii fiind aici vorbesc la perfectie engleza
si au scoli si functii inalte.Este adevarat ca sint multi zilieri sau
sezonieri printre care si unii fara acte care presteaza muncile
de jos.De ce m-ar deranja sau mi-ar pasa ce fac ei si cum traiesc atita
timp cit pe mine nu ma afecteaza si nu am deaface cu ei daca nu
vreau?!Majoritatea sint foarte politicosi HM - nu stiu ce experiente
triste ai avut tu cu ei?! Pina una alta ei sint cei care sufera
si se rezuma cu mai putin neinvatint limba engleza si acceptind functii
pe care altii nu le-ar face, in timp ce sint fericiti asa cum
sint si se multumesc cu putin..Ar trebuii sa fii fericita ca nu ne fac
concurenta.Dar toate au un anumit rol bine stabilit aici in USA ceea
ce duce la bunastarea si cresterea economiei ,nimic nu este
intimplator. Asta este doar parerea mea ,fiecare cu parerea lui

14.01.2006, 06:08
I am tired of hearing Spanish language
announcements in stores, (evenin aHome Depot located in a
predominantly Italian neighborhood), getting instructions for
everything I buy in English and Spanish, and the first thing you hear
whenever you call ANY customer service phone, is a message to press 2
or 9 to switch to Spanish.

Well USA is not UK that's for sure ,but I can understand why it pisses
you off since you have lived for so long with this crap.Maybe in 10
years from now it will bother me2 ,but I am OK for nowsmileys/smiley4.gif

nkog
14.01.2006, 06:24
CameliaXX,


"I am pure and simple sick and tired of their lack of improvement! Think about it! A very large % ofthemlack education first, even though they have so MANY OPPORTUNITIES! - free education, scholarships, and much more-"


You are describing a "de facto" situation, and you are right about it. But from there, to being "sick and tired" on something you cannot do anything about ( well other than being sick and tiredsmileys/smiley19.gif), is a bit of a stretch, and you are wasting precious energy that you could certainly put in something you could have more influence over, such as using those "MANY OPPORTUNITIES", even more than you have until now, or rubbing elbows with the chinese crowdsmileys/smiley50.gif. If they ("many of latinos, African Americas")do not want them, there will be more left for the rest of us, the eager to learn and grow crowd smileys/smiley10.gifsmileys/smiley43.gifsmileys/smiley16.gifsmileys/smiley101.gif...


As for learning English, absolutely, they should learn it. But then again, that's their choice, I might not like it, but I'll respect it, the same way I respect yours or anyone else's for that matter.


My 2c.

garfield
14.01.2006, 07:54
As for learning English, absolutely, they should learn it. But then again, that's their choice, I might not like it, but I'll respect it, the same way I respect yours or anyone else's for that matter.


I don't know if it's that simple. Their refusal to learn English forces companies to use Spanish in order to get through to them. It may be OK with you, but when I call the bank or a government office, I don't want the first thing I hear to be a message in Spanish.


Do you think the same think would fly anywhere else in this world? Maybe in Romania they should write in Hungarian on every product, have Hungarian messages on any phone you call and Hungarian announcements in department stores.


Maybe in France everything should be also written in Arabic. I understand there are millions of Arabs in France.


Most countries though, expect immigrants to learn their language, not the other way around.


Just my 2c + 2c (I feel generous) smileys/smiley2.gif

CameliaXX
14.01.2006, 08:16
Ok guys, that's right, i do agree with you; however, as all of you had mentioned already, every corner you step on, you'll here something in this "second language". It doesn't bother me at all- I am as friendly asI can with any nationality-again, however, and i know you 'll all agree- these FAT, NASTY, ugly women -dirty- with 5 kids after them, screming and talking LOUD- that's a problem, which I cannot stand!I do not like it- Yes, and at the place at work, spanish women - they do not even know how to spell their last name, and they want to teach their bosses how to do business...On the other hand, I like to use a spanish hair salon, nails salon also- they know how to make a woman look prettier; other than that...I do not know...God forbid you say something to a woman like this, she'll talk/ scream for hours- in addition- LOW CLASS- (some of them are very nice though) Don't u agree?

GNChicago
14.01.2006, 08:23
Lala, nu stiu de unde scrii dar as vrea sa te intreb:"atunci cind te uiti in oglinda, ce vezi? Vezi o persoana diferita de cele descrise de tine?


Este acea persoana in totala opozitie de cum ai descris-o tu?


Poti sa ne spuo si noua de ce?


Wake up Lala!

14.01.2006, 08:52
(some of them are very nice though) Don't u agree?

Agreesmileys/smiley2.gif

Name:</font> Adriana
Lima </font>


DOB:</font> 1982
</font>


Place of Birth:</font>
Salvador, Brazil</font>
http://img.photobucket.com/albums/v231/curcubeu/adri.jpg


</font>

nkog
14.01.2006, 09:14
Garfield,


"Idon't know if it's that simple." No it's not. I justaccept mylimits, and realize there is adifference between things I can change and those that Ican't. I've never been enroled in a AA program, but they have something along these lines that I likesmileys/smiley1.gif


"Do you think the same think would fly anywhere else in this world? "


Absolutely not. But then again, many other things that fly here in the good old USA, would not fly anywhere else in the world. That's why I love this place.I would certainly like to see, in this country that English is the official language. And as far as I am concerned, it is, and I treat it as such.I respect it and I am doing my part to comunicate as best as I can in English.


Not sure if I made myself clear, but I thinkyou and I,are on the same page on this onesmileys/smiley1.gif. Oh yeah, and as a side note, if you ever start a campaign to lobby for English as the official language in US, you will certainly get my votesmileys/smiley1.gif

CameliaXX
14.01.2006, 10:02
Women? Yes, HOT... latinos men? HOT also- wait fetelor- sa vedeti sa o sa sara acum GNChicago, nkog, sau - mai ales GARFIELD....


Da, spanish men are hot...any different opinions?

18.01.2006, 08:47
Am vorbit numai din experienta personala!
chicago, cind ma uit in oglinda vad o persoana care nu judeca celalate persoane in functie de ce masina conduci sau citi bani ai in cont asa cum se procedeaza in america! vad o persoana care priveste celalalte persoane ca fiinte umane nu ca pe saci de $$$$ mai mult sau mai putin plini cu $$$.
nu am avut intentia sa jignesc pe nimeni de pe site, pardon daca am facut-o si se simte cineva jignit!mi-am spus doar parerea dupa citeva luni de experienta personala,
angela probabil ca esti o norocoasa ca esti inconjurata numai de persoane binevoitoare si bune in america!
eu nu le-am intilnit inca!

garfield
18.01.2006, 15:56
nu am avut intentia sa jignesc pe nimeni de pe site, pardon daca am facut-o si se simte cineva jignit!mi-am spus doar parerea dupa citeva luni de experienta personala


Nu, cum sa jignesti pe cineva? E normal ca dupa cateva luni intr-o tara, sa poti sa judeci o natie intreaga, si sa clasifici pe toti americanii cu asa precizie! Ai numai grija ca rautatea, falsitatea, minciuna si laudarosenia sunt molipsitoare. Ar fi mai bine sa pleci repede de unde esti pana nu ajungi si tu ca ei, si ajung altii noi veniti sa te descrie si pe tine tot asa de frumos. Dar fara nici o suparare, bine inteles. smileys/smiley57.gif


De fapt, lala1, nu stiu unde esti, si de ce fel de persoane esti inconjurata, dar sa stii ca esti total gresita. In primul rand, dupa cateva luni in aceasta tara, nu potisa-ti exprimi o opinie despre o intreaga natie. smileys/smiley85.gif


In al doilea rand, zici ca 'americanii sunt cei mai ai dracului oameni'si 'nu te-ar ajuta nici sa crapi'. Ai ajuns la concluzia asta de una singura, sau impreuna cu Jack Daniels? Poate ne explici si noua ce ti sa intamplat tie sa ajungi la o asemenea concluzie, cand de fapt, Statele Unite e cea mai generoasa natie de pa pamantul asta. In orice dezastru de ori unde de pe glob, Americanii sunt primii sa ajute, si cei mai generosi. smileys/smiley5.gif


Cat despre asiatici, nici nu stiu ce sa mai zic. Toti asiaticii pe care i-am intalnit eu in ultimii 27 ani (nu in cateva luni) au fost inteligenti, educati, muncitori, gospodari, si oameni foarte de treaba din toate privintele.


Nu ai cumva de comentat si despre negri, hispanici, si indieni? Se pare ca i-ai lasat pe din afara.

GNChicago
18.01.2006, 17:14
Lala ne spune:


Americanii sint cei mai ai dracului oameni pe care i-am intilnit vreodata!
Foarte falsi, birfa e la ordinea zilei minciuna pe primul loc plus laudarosenia!
Sint asa de a dracului ca s-ar minca intre ei cu papuci cu tot!Nu te-ar ajuta nici sa crapi!
Si mai ai dracului sint emigrantii cei veniti din asia!
Si in romania exista invidie dar parca nu la asa nivel ca aici!totusi in ro mai intilnesti oameni de bine care te ajuta dezinteresat, aici asa ceva este inexistent!


Poate ca nu esti in America, lala, ori i-ai suparat cu vreo remarca nepotrivita ca cea de sus.


Cind ti-am spus sa te uiti in oglinda m-am referit sa ne spui daca cumva vezi o persoana diferita de cea descrisa de tine, o persoana care ajuta pe altii, o persoana diferita de cele descrise de tine.


As fi curios sa stiu ce ai lucrat in Romania si ce lucrezi aici sa-mi dau seama daca te-ai integrat in noua societate, daca ai familie, copii etc. orice vrei sa voluntarizezi ptrca tot esti anonima pe forum si nimeni nu-ti cunoaste numele adevarat.


Oricum sa sti ca eu cunosc americani care au o situatie buna, au casa, masina dar nu ultimul racnet, umbla in blugi si basketzi si daca e sa faca treaba nu-i tine milioanele sa-si suflece minecile si sa se intinda chia pe fluor sa desfaca un robinet la o instalatie ori sa faca orice munca la care multi ar strimba din nas spunind ca ei sunt cu mapa nu cu sapa.


Wake up lala!!!

18.01.2006, 17:48
Da garfield, ai dreptate! plecatul de aici este o optiune din ce in ce mai valabila pt mine si care se va concretiza curind!si fara jack daniels!
gnchicago, nu mai conteaza ce am facut si ce fac, conteaza ca sint foarte dezamagita de sistemul si societatea de aici si am ramas cu un gust amar dupa ce am vazut realitatea! unde sa ma mai trezesc? trebuia sa ma fi trezit inainte de a ajunge aici!
nu mai conteaza oricum
dar vad ca de fapt daca imi exprim din experienta personala unele persoane de pe forum se simt jignite, din cite stiam acest forum este pt. asa ceva pt. a-ti exprima gindurile si opiniile, nu?chiar daca sint negative

CameliaXX
19.01.2006, 05:25
Lala,


Esti dezamagita ca - probabil nu esti platita si tu la $110,000 pe an- ca ceilalti- si nu ai casa de $800,000 si altele, deci cum traiesc Americanii care au facut aici o scoala si ...de ce nu? au muncit...


da, e depresiv sa vezi aceasta societate/ system, unde cineva - un roman vine cu poate o viza de turist din Ro, care a expirat, si nu are green card si drept de munca (dar poate are- dar prea mult nu il ajuta), nu stie prea multa engleza, nu e competitiv, si nu se poate "vinde" pt un job mai bun....

garfield
19.01.2006, 05:43
din cite stiam acest forum este pt. asa ceva pt. a-ti exprima gindurile si opiniile, nu?chiar daca sint negative


lala1 poti sa-ti exprimi gandurile positive si negative oricat vrei tu. Sper ca nu te astepti ca toata lumea sa fie de acord cu tine, si sa nu te contrazica.


Problema nu e ca tu esti dezamagita sau pentru ca ti-ai facut o parere proasta despre oamenii pe care i-ai intalnit. Problema e ca tu ai clasificat toti americanii ca cei mai ai dracului, falsi, mincinosi, etc. etc.


Poate la ce te-ai asteptat tu, nu a fost realistic, poate te-ai dus tu in oras/cartier gresit, unde nu ai sanse si oportunitatile la care te astepti. Oricum experientele tale au fost de o scurta durata si cu foarte putini americani, ca sa poti tu sa ajungi la astfel de concluzii despre toti americanii.

19.01.2006, 05:46
Camelia,
nimic din ce ai descris tu nu se aplica la mine...nu am venit cu viza de turist care e expirata, am si green card, am si drept de munca, vorbesc si engleza f. bine, sint si competitiva,o duc bine si material etc etc,
dar e vorba de sistem si de societate de felul lor de a fi,
vad ca nu intelege nimeni ce vreau sa spun, poate oi fi singura care are o experienta rea? si nu inteleg de ce 'sariti cu gura" pe mine? cu siguranta acest forum este numai pt. cei care au pareri bune si sint fericiti pe aici...

GNChicago
19.01.2006, 07:00
lala vad ca nu vrei sa-mi raspunzi la intrebarile mele desi esti anonima pe forum.....Nu inteleg de ce nu vrei sa raspunzi....ti-e rusine de ceva din cv-ul tau?


Ptr a ne forma o parere vroiam sa stiu ceva despre backgroundul tau....si nu era o simpla curiozitate, dar sunt destui care pot da un sfat un ajutor care conteaza mult ptr un proaspat venit de 3-5-10 ani pe aici.


recent am incercat sa ajut pe cineva economista, doar prin niste telefoane date unde trebuie si a fost si mirata ca o ajut fara sa o vad la fatza, nu-i venea sa creada....., dar a fost indrumata de altii sa mearga sa fie chelneritza, part time la un restaurant... ceea ce o face ineligibila mai tirziu sa ia un job conform pregatirii ei. Dementionat ca i se oferea si locuinta gratis ptr ianuarie si februarie......


America este tzara tuturor oportunitatilor si acea oportunitate NU MAI EXISTA astazi!!!! E dusa!!!


Asta imi aminteste de bancul cu bula care a fost intrebat ce fapta buna a facut.....si el a zis ca a ajutat o batrinica sa treaca strada.....dar batrinica nu vroia sa treaca strada......


Cu astia defilam cum se spune.....!!!!


Poate totusi ne raspunzi.....

CameliaXX
19.01.2006, 08:04
Eu, desi imi place Romania, nu as putea sa ma adaptez acolo, cred- voi fi cred un immigrant in tara mea-- de fapt...fiecare cu ce-i place...cert e ca eu nu trebuie sa fug in alta tara ( de aici din US), ca sa pot sa imi permit---cumpar si eu o masina si o casa si sa traiesc un nivel de trai normal....again- single mom cu 2 kids-- smileys/smiley1.gif( ceea ce in Ro e cam LUX)

20.01.2006, 01:41
lala1, mult noroc la inapoierea in Romania, undeoameni sunt buni, generosi, nu barfesc si unde esti judecat dupa frumusetea caracterului tau, nu dupamasina pe care o conduci,hainele pe care leporti si ce ai portofel.smileys/smiley2.gif

angeline
20.01.2006, 01:46
lala1, mult noroc la inapoierea in Romania, undeoameni sunt buni, generosi, nu barfesc si unde esti judecat dupa frumusetea caracterului tau, nu dupamasina pe care o conduci,hainele pe care leporti si ce ai portofel.smileys/smiley2.gif


HA, HA, HA.....poate imi spuneti si mie unde se gaseste Romania respectiva smileys/smiley36.gif

20.01.2006, 01:56
Nu stiu, trebuie so intrebam pe lala1, ea stie undeeste acea Romanie!

22.01.2006, 05:45
in primul rind vreau sa il salut pe GNCHICAGO cu care m-am intilnit si care a incercat sa ma ajute dar am avut o alta oportunitate si nu a mai fost nevoie.Multumesc, George!


Parerea mea despre americani este foarte buna.Mi s-au parut OK.Cit amfost in State(1 luna la Detroit si3 luni la Chicago)am reusit sa ma descurc foarte bine cu engleza mea nu prea buna. Oamenii mi s-au parut foarte intelegatori, gata sa te ajute chiar daca vorbesti prost engleza.Singurul lucru de care am fost neplacut surprins este ca aproape totul este MADE IN CHINA. Inca nu imi dau seama daca e de bine sau de rau.Oricum de abia astept sa ma intorc inapoi in State.smileys/smiley1.gif

sauzimdebine
22.01.2006, 06:01
lala1, tot ce este posibil ca tu sa ai dreptate si toti ceilalti sa se
insele. In acest caz este bine sa mergi in Romania. Dar daca cumva esti
tu cea vinovata in aceasta neadaptare? Crezi ca vei reusi mai mult in
orice alt loc? Ma indoiesc. Poate doar in una din societatile
nedistorsionate de ferocitatea societatii americane. Cine stie
... Sa ai parte doar de dragoste si iubire, ca din cate vad si
aud ai nevoie de asa ceva in Romania.

michelle7
22.01.2006, 06:10
lala1, mult noroc la inapoierea in Romania, undeoameni sunt buni, generosi, nu barfesc si unde esti judecat dupa frumusetea caracterului tau, nu dupamasina pe care o conduci,hainele pe care leporti si ce ai portofel.smileys/smiley2.gif


HA, HA, HA.....poate imi spuneti si mie unde se gaseste Romania respectiva smileys/smiley36.gif








subscriu

michelle7
22.01.2006, 06:12
Camelia,
nimic din ce ai descris tu nu se aplica la mine...nu am venit cu viza de turist care e expirata, am si green card, am si drept de munca, vorbesc si engleza f. bine, sint si competitiva,o duc bine si material etc etc,
dar e vorba de sistem si de societate de felul lor de a fi,
vad ca nu intelege nimeni ce vreau sa spun, poate oi fi singura care are o experienta rea? si nu inteleg de ce 'sariti cu gura" pe mine? cu siguranta acest forum este numai pt. cei care au pareri bune si sint fericiti pe aici...





Eu am incercat sa inteleg, la ce te refer cand spui este vorba de societate si de felul lor de-a fi? De exemplu eu dupa 4 luni de america fusesem deja la cina la 2 familii de americani colegi de serviciu. In romania nu cred ca daca m-am fi mutat intr-un oras nou s-ar fi obosit cineva sa ma bage in seama

22.01.2006, 06:34
Ma doare capul citind atata ipocrizie printre posturi...daca e atat de rau in State pe cat va plangeti,cemai statiaici?..A, poate aici nu mai e loc de-ntors ca in Romania..unde de bine, de rau te descurcai...aici fara efort si devotament nu oscotila capat..Problema romanului e lenea, iar aici asa ceva nu se tolereza. Daca americanu' era asa '' superficial'' cum am citit intr-un post, cum se explica faptul ca America este cea mai mare putere a lumii? ( militara, economica, etc.)..americanii sunt oameni destepti, devotati pe cand romanul asteapta sa i se dea de pomana sau se multumeste cu putin. Asta este diferenta dintre american si roman: americanul este mai determinat de a reusi, iar cand nu are, nu se plange si asteapta sa i se dea de pomana, ci se razbate pana reuseste, pe cand romanul asteapta mura-n gura si se vaita ca ''americanii sunt superficiali si inculti''smileys/smiley9.gif


Scuzele mele daca am jignit pe cineva...mai sunt si romani ''americanizati''smileys/smiley36.gif

25.01.2006, 00:46
Singurul lucru de care am fost neplacut surprins este ca aproape totul este MADE IN CHINA. Inca nu imi dau seama daca e de bine sau de rau.Oricum de abia astept sa ma intorc inapoi in State.smileys/smiley1.gif





FlowerPower, piata de consum va decide pana la urma.Cine vrea lucruri ieftine si de proasta calitate din China, le are si le poate cumpara. Cine doreste lucruri de calitate bunaAmericane, din Europa sau din alte parti, are si optiuneaasta. Fiecare voteaza pana la urma tot cu portofelul.

CameliaXX
25.01.2006, 02:29
si stii de ce totul e MADE IN CHINA?? Pt ca companiile Americane platesc forta de munca acolo- less than $.25 an hour. Adica nu cred ca este forta mai ieftina undeva decit CHINA- 25 de cents an hour... Vor sa extinda the cheap labor market to south America-

25.01.2006, 02:41
mugatu, interesanta opinia ta..singurul lucru care cred ca nu sta in
picioare, e, ca si europenii folosesc aceiasi mina de lucru
din china...ar fii excelent daca ai avea optiunea de a cumpara cheap
din china sau original, dar mai scump, din tara de origine..dar nu prea
cred ca mai exista asa ceva..davos=ul se pregateste

25.01.2006, 03:08
Problema este ca toti ne plangem de junkul chinezesc dar toti il cumparam...haine, prosoape, incaltaminte, articole de uz casnic, etc..


Daca nimeni nu ar cumpara produsele lor atunci cine ar mai importa stuff made in china? Imi inchipui ca si europeni au devenit dependenti de mana de lucru super-ieftina de la chinezi, dar daca te uiti la o pereche de pantofi made in italy si una made in china, ai sa vezi diferenta la pret si calitate.....una costa $19.99 alta $199.....fiecare dupa buzunarul si gustul lui...smileys/smiley2.gif

nkog
25.01.2006, 03:20
"Daca nimeni nu ar cumpara produsele lor atunci cine ar mai importa stuff made in china?"


Absolut adevarat, ca si discutie, dar mai greu de rezolvat in realitate. Si nici nu cred ca ar fi nici in interesul SUA nici al Chinei ca peste noapte SUA sa nu mai cumpere nimic de la ei...Cred ca e o "simbioza bolnava" dar momentan necesara pentru ambele partismileys/smiley1.gif


"pereche de pantofi made in italy si una made in china, ai sa vezi diferenta la pret si calitate.....una costa $19.99 alta $199.....fiecare dupa buzunarul si gustul lui...http://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley2.gif"


Asta este adevarat si va fi intotdeuna, indiferent daca China sau altii care ii vor lua locul sau li se va alatura,vor continua sa produca/vinda "cheap" stuffsmileys/smiley1.gif

GNChicago
25.01.2006, 03:57
Daca e facut in China e de unica folosinta. Cumperi pantofii ii porti odata si pe urma ii arunci, cumperi un TV te uiti la el o zi si a doua zi il arunci si cumperi altul si tot asa. Iti asumi riscul.....cumperi junk pina faci bani sa-ti iei un Cadillac care acum e Japozez si se cheama Honda, toyota, etc...

25.01.2006, 04:28
Cred ca piata americana e invadata de produse chinezesti multe dintre ele de proasta calitate dar totul e OK pina nu scrie pe Casa Alba--MADE IN CHINA--

nkog
25.01.2006, 09:32
Cred ca piata americana e invadata de produse chinezesti multe dintre ele de proasta calitate dar totul e OK pina nu scrie pe Casa Alba--MADE IN CHINA--





Cred ca piata Americana e invadata de produse in general. E o piata care consuma...mult. Toata lumea vrea sa aiba piata de desfacere aici. Cererea si oferta e lalucru, zi luminasmileys/smiley1.gif, fara momente de odihna. A mai fost o discutie despre consumerismul vestic in general si cel American in particular. E un fel de cerc vicios cu chinezariile, indiferent cum sint sau nu sint ele percepute. Chestia cu consumatorii sau cumparatorii o putem dezbate ad libitum, pina crapam...GNChicago, ai dreptate despre aspectul cuunica folosinta,al multor produse,dar un mare segment al consumatorilor americani se incadreaza in " I would like a Cadillac or Lexus or whatever, but my budget realy allows me to buy a beaten up used Chevy, or Made in China stuff at Walmart or anywhere else...". Sau sa prelungim gindul lui Mugatu, categoric, "you get what you pay for", but, that is valid anywhere in the world.


E bine ca putem dezbate si discuta liber chestiile astea. Ce este interesant, pentru mine cel putin, este pozitia in care multi, foarte multi americani,se afla,dar nu numai ei; si daca vorbim romaneste pe forum romanesc, sa amintim si de romanasii nostrii proaspat veniti, dar si altii aflati mai demult pe aici,care nu cred ca isi permit nici de la inceput si nici mai tirziu acei $199 italian shoes sau orice alt obiect de lux/calitate. O, de vorbit e usor, ca, cumperi un TV made in China si il arunci in fiecare zi sau mai stiu eu ce. Or fi si din astia care fac asa ceva. Eu unul nu am cunoscut vreunulsmileys/smiley1.gif, deocamdata.


Oricum, e un subiect interesant intr-adevar.

GNChicago
25.01.2006, 09:42
nkog, am glumit cu televizorul de singura folosinta.... a fost doar o extrapolare aproape de limita......


Realitatea este ca aceste produse Made in China afecteaza puternic economia americana, jobs market, etc....., va dati seama ce inseamna asta ptr piata romaneasca.......

nkog
25.01.2006, 09:58
nkog, am glumit cu televizorul de singura folosinta.... a fost doar o extrapolare aproape de limita......





Oh, I got your pointsmileys/smiley20.gif, no problem heresmileys/smiley1.gif. Dar stii, ma gindeam la postul de mai deunazi despre trimisul banilor in Romania...tii minte ? Cind tu ai zis ca pentru un "wire" trebuie platit $35-$45, ceea ce e adevarat. Dar tot tu ai mentionat in aceeasi ordine de idei ca banii nu cresc in copaci sau asa ceva, si ca taxa aia de trimitere nu e ceva usor de inghitit pentru toata lumea. Si din nou, ai dreptate. In ordinea asta de idei, nu stiu cita lume iti citeste postarile, dar cred ca f.multi, in care ma incadrez si eusmileys/smiley61.gif...iar mai apoi cind bagi treaba cu aruncatul chinezariilor, chiar ca si metafora sau gluma,treaba asta venita de la tine, care ai vazut si facut multe in viata asta, nu stiu, pare un pic,... "cheesy" smileys/smiley18.gif. Acuma, ca am zis asta, in spirit de Fair Play, sper sa nu ma tai de la visinata cea sanatoasasmileys/smiley36.gif


Hai sa traiesti !

garfield
25.01.2006, 11:24
O, de vorbit e usor, ca, cumperi un TV made in China si il arunci in fiecare zi sau mai stiu eu ce. Or fi si din astia care fac asa ceva. Eu unul nu am cunoscut vreunulsmileys/smiley1.gif, deocamdata.


Treaba cu televizorul aruncat in fiecare zi, e o exagerare. Asta e clar. Dar persoane care cumpara pantofi de $300.00 ca sa-i poarte numai odata cunoasteti? Eu cunosc astfel de persoane. smileys/smiley5.gif


The point I'm trying to make is that everything is relative. Of course we throw out most everything we use if it's more expensive to have it cleaned and reused. Look at hospitals. Everything except some (not all) of the surgical instruments are disposable. Do you know how many times a 'kit' is opened and only half the supplies used, yet everything gets thrown out in the end? They don't do this everywhere in the world.


But like I said, it's all relative. We often prefer to use paper or plastic plates and utensils, so we don't have to wash them. There are many places in this world where they don't have that luxury, and they see it as a terrible waste and maybe as stupid as we see the woman who pays 300.00 for a pair of shoes she will wear only once. I'm not even referring to the Hollywood stars who buy dresses that cost thousands of dollars, and only wear them once. Yet if for them, paying 300.00 for shoes is the same (or less)as for us paying 3.00 for paper plates and using them for just one BBQ.

nkog
25.01.2006, 11:57
"The point I'm trying to make is that everything is relative"smileys/smiley20.gif


Point well taken. Absolutely. It's different for each one, depending on which side of the fence one is. Excellent example with the disposable medical supplies. Indeed, few places in the world do that. But what a huge difference that makessmileys/smiley20.gif. As for the other disposables, again, conveniece, hygiene, lifestyle, cost, etc., each to his own. Choices are great !


The other extremes, not necesarilly in this order,show offs, real rich, excentric people, actors, you name it, the ones that drop a $ 1 million just as someone in your example, drops $ 3.00 for a paper plate, will always be on the "playing field". Idoubt they shop at Walmart or are concerned about the Trade Deficit, China and other non relevant for them, stuffsmileys/smiley1.gif.Not to mentionthe 5% or so of populationthat have about 95% of wealth in this country for that matter.


Relative indeed. It's all relative...

25.01.2006, 15:25
chestia cu produse chinezesti e cam larga...am gasit si produse de
calitate buna din china..iar pantofi made in italy..ce am vazut la 199
erau la dillards..si model cu ciucurasi..mie nu-mi plac..iar caliatea e
cam asa..caliatea buna si caliatea walmart..ieftin si prost...de pilda
nike de-i port sint din china ..si nu am probleme cu ei...de 1 an de
zile...deci a generaliza ca produsele chinezesti sint toate
proaste..lcd si plasmele au devenit mult mai acesibile din cauza la
produse gen ilo...ceea ce pe mine ma enerveaza e ca au abandonat total,
aproape, produsele din state..si nu poti face sau mai bine zis nu ai
unde sa faci alegerea produselor made in usa...asta da globalizare

25.01.2006, 18:39
Asa se vorbea prin anii '70 de produsele japoneze si azi lumea se inghesuie sa le cumpere pt calitatea lorsmileys/smiley1.gifOricum e hazardat sa trageti concluzii despre calitatea produselor chinezesti numai dupa ce se vinde la Walmart( btw acolo se mai gasesc si produse americane,laacelasipret si ..calitate). Uitati ca mai exista si magazinele de 99 de centismileys/smiley36.gif


Vorbind serios acum,in domeniul electronic, de exemplu, dupa ce productia de componente a devenit o afacere asiatica,astaziaproape toata partea de "manufacturare" s-a mutat din US in Asia. Uitati-valacelularele de la Motorola,la PC-uri,lap-topuri sau la ce alte produse electronice mai aveti prin jur. Branduri americane pe dinafara, inauntru..all made in Taiwansmileys/smiley36.gif( daca va amintiti replica..).


Si in celelalte domenii e cam tot asa. Asa ca nu-i de mirare ca si o mare parte din pantofii italienesti sunt facuti tot prin ..Asiasmileys/smiley2.gif

nkog
25.01.2006, 23:13
Luca,


Excellent points ! O situatie foarte complexa intr-adevar. "beauty is skin deep" as they saysmileys/smiley36.gifsi asa cum zici de la electronice, la componente de masini, la tot...ai mentionat Motorola...how about Ipod. Intr-un final un obiect, de lux, de calitate sau nu,( vorbesc de ceva ce e mass produced)in ziua de astazi cred ca poate fi pus pe "roti" oriunde in lume, daca factorii care joaca in "cost" sint convenabili pietii. It so happens that now, China has the "table"smileys/smiley2.gif...or most of it

27.01.2006, 01:19
Luca, nu mai are prea multa importanta de cine si undeeste facuta marfa, are importanta controlul de calitate si standardele care sunt aplicate.Atata timp catcondurea unei fabrici nu accepta ca produse defecte sau de proasta calitate sa iasa pe poarta,totul esteokay. Problema intervine cand standardele sunt scazute si se face treaba de mantuiala. Asiaticiin generalprivesc munca cu mai mult entuziasm, se numeste work ethic!De exemplu, majoritatea produselorRalph Lauren sau Tommy Hilfiger suntfacute in Indonezia, darcalitatea a ramassuperioara pentru ca, compania nu acceptasau tolereaza mediocritatea. In USToyota si Honda vand mai multe masini decat toate marcile americane la un loc.Honda si Toyota care se vandin US suntinsa asamblatetot in US, dar calitatea este la fel cu cele construite in Japonia.

nkog
27.01.2006, 04:47
"nu mai are prea multa importanta de cine si undeeste facuta marfa, are importanta controlul de calitate si standardele care sunt aplicate"smileys/smiley20.gif Absolut !

27.01.2006, 14:07
Luca, nu mai are prea multa importanta de cine si undeeste facuta marfa, are importanta controlul de calitate si standardele care sunt aplicate....


Pai chiar asta incercam sa-ti sugerez si euhttp://www.romanian-portal.com/forum/smileys/smiley36.gif

GNChicago
27.01.2006, 14:14
Mugatu are dreptate. Efectul globalizarii.


Pe undeva se mai fac si exceptii, au gresit pe undeva si daca nu e o parte critica ii da drumul, face o reducer ptr fast sale si marfa ajunge la consumator fast.....

27.01.2006, 15:01
Mugatu are dreptate. Efectul globalizarii...





N-am zis ca n-are smileys/smiley36.gifdoar ca zicea altceva inainte! Asa ca intrebarea este: cand avea dreptate Mugatu, in postarile de la inceputul paginii sau in ultima? Ca parca se cam bat cap in cap parerile luismileys/smiley4.gif

GNChicago
27.01.2006, 15:30
Luca am recitit mesajele lui Mugatu. La primele doua mesaje se refera specific la China, unde multe din companii nu sunt ISO certified...majoritatea vindute prin dollar bill stores.


In ultimul mesaj se refera intr-adevar la asiatici, dar mai jos exemplifica Indonezia, Japonia...dar nu exemplifica a big player de un billion plus people ceeace in ansamblu celor trei mesaje in ultimul mesaj inteleg ca china e exclusa.


Marketingul e dat naibii citeodata si citeodata trec in grey area ptr a face misleading. Am auzit ca japonezii cred au numit un oras intreg cu numele "USA" si pe articole scria made in USA, dar era orasul, nu tara....Nu-mi amintesc daca japs au facut asta sau chinezii...

nkog
28.01.2006, 02:34
N-am zis ca n-are smileys/smiley36.gifdoar ca zicea altceva inainte! Asa ca intrebarea este: cand avea dreptate Mugatu, in postarile de la inceputul paginii sau in ultima? Ca parca se cam bat cap in cap parerile luismileys/smiley4.gif





WOW, eu aveam aceeasi impresie despre parerile lui GNChicago la acest topic, ce a zis Mugatu, mi s-a parut f.clar. But, hey, that's just my opinionsmileys/smiley1.gif

28.01.2006, 03:06
Ma "deranjase" faptul ca a generalizat - de aceea am incercat sa-i arat ca se fac si lucruri bune pe acolosmileys/smiley2.gif . Plus ca e o diferenta intre hainele "facute" prin Asia ( cand doar mana de lucru e autohtona, restul de la atasi materialla masinile de cusutvenind de afara - lasand la o parte varsta lucratorilor) si mobile, de ex., cand ei fac telefonul ( de la tastatura la imager) si-l trimit la Motorola sa-l "certifice". Iar pe piata auto, firmele americane au inca partea leului in USA - Toyota e a 2-a in lume si doar a 4-a aici. Nu imi prea place cand se folosesc niste chestii aiurea, doar de dragul argumentatiei



.Cine vrea lucruri ieftine si de proasta calitate din China, le are si le poate cumpara. Cine doreste lucruri de calitate bunaAmericane, din Europa sau din alte parti, are si optiuneaasta. Fiecare voteaza pana la urma tot cu portofelul.

nkog
28.01.2006, 03:12
ok, I see your point too. smileys/smiley1.gif


In acelasi timp, in numele corectitudinii, daca il "atingi" pe Mugatu, ar trebui sa observi duplicitatea (GN, for lack of better term, sorry)smileys/smiley1.gifopiniei lui Chicago Boy, la acest subiect. Sper ca nu trebuie sa revin cu citatesmileys/smiley36.gif...o fi visinata ???smileys/smiley36.gif


Peace !

28.01.2006, 10:02
Am sa incerc sa clarific declaratiile mele ca sa nu se ia lumea la bataie penrtu mine smileys/smiley36.gif
Eu ma refeream la 2 lucruri cu
totul diferite in doua mesaje diferite. In primul raspundeam unui
comentariu care sublinia ca US este plina de chinezari ieftine,
cea ce este adevarat, dute la Kmart, Walmar, Target, Big Lots, etc si
ai sa vezi ce se vinde. Pe urma dute si la Dillards, Macy's, Lord
&amp; Taylor sau Neiman Marcus, sa vezi daca gasesti lucruri ieftine
din chinna??? De aici si concluzia ca fiecare poate gasi dupa
posibilitatile si gustul lui.....In alt mesaj comentam ca se fac
si lucruri de calitate
din Asia, dar in majoritate cazurilor sunt firme americane sau europene
care controleaza calitatea, si asa cum sa spus, cu nasturi, ata si
materiale din alte tari. Japonia este diferita, calitatea produselor
fiind, (cel putin in ultimi 20 de ani), superioara multor produse
europene si americane. Un exemplu, Lexus a vandut mai multe masini
dacat Mecedes anul trecut in US. Unde este contradictia?

28.01.2006, 10:27
Si inca ceva, daca crezi ca vorbesc aiurea despre decline-ul industrei auto din US citeste articolul de mai jos:



http://www.technewsworld.com/story/48132.html

garfield
28.01.2006, 15:41
...se refera specific la China, unde multe din companii nu sunt ISO certified...majoritatea vindute prin dollar bill stores.


Nu numai ca nu sunt ISO certified, dar ei vand produse electrice care nu sunt UL Listed, si potential pot fi foarte periculoase.
Compliance/Engineering Data:

[i]Engineering staff reviewed a total of 199 electrical products made in China and recalled in recent years. Fifty-six of the products were listed by a third-party testing laboratory such as Underwriters Laboratories, Inc. (UL) or Intertekesting Services (ETL) or the Canadian Standards Association (CSA). Seventy-three of the recalled products were not certified. For 70 of the recalls, no documentation (i.e., Product Safety Assessment report, quick evaluation report, in-depth investigation report, Section 15 database entry, recall notice) was found to confirm a listing or not. Of these 70, the staff believes that at least 33 were probably listed by UL. (UL

29.01.2006, 09:46
Nu numai ca nu sunt ISO certified, dar ei vand produse electice care nu sunt UL Listed, si potential pot fi foarte periculoase....





In primul rand nu produsele sunt " UL listed" ci companiile care le produc ( astea trebuie sa fie "atestate" sa utilizeze una din"etichetele" UL, CSA, ETL,etc, pttipul respectiv de produse - ceea ce inseamna ca indeplinesc conditiile unuia dintre "voluntary standards"existente in USA).


In al doilea rand faptul ca nu au aceste etichete nu inseamna intotdeauna ca sunt proaste - poate fi o diferenta intre standardul lor si cel american.


In al treilea rand chinezii nu le vand direct pe piata americana, ci altii le importa si auobligatia legala sa verifice chestia asta( adicasa fie compatibile cu piata/standardul american(a))


Astea ar fi amanunte colaterale, ce tin de precizia exprimarii.Revenind la oile noastre nu am afirmat ca produsele chinezesti sunt ireprosabile, ci doar ca sunt si de buna calitate printre ele. Nu-mi place sa exageram in nici un sens si nu cred ca e cazul sa se repete greselile facute de "automakerii" americani in anii 70, cand au ignorat capacitatea producatorilor straini de a penetra piata americana cu produse competitive. Asa cum nu-mi plac nici expresii de tipulunii fac numai lucruri proaste, daca vrei ceva bun du-te la ceilalti.


Daca tot am deschis subiectul, ma simt obligat sa dau si datele despre recall-uri, in comparatie cu importurile totale. Produsele chinezesti sunt

29.01.2006, 09:51
Mugatu, nu se ia nimeni la bataie pe aici, nici macar in

garfield
29.01.2006, 13:17
In primul rand nu produsele sunt " UL listed" ci companiile care le produc ( astea trebuie sa fie "atestate" sa utilizeze una din"etichetele" UL, CSA, ETL,etc, pttipul respectiv de produse - ceea ce inseamna ca indeplinesc conditiile unuia dintre "voluntary standards"existente in USA).


Where do you get your information Luca? First of all, you are not correct, second you entirely missed the point I was trying to make.


The UL Mark

As a consumer, what does the UL Mark mean to me?

The UL Mark is one of the most recognized, accepted and trusted symbols in the world. It means that a not-for-profit, independent laboratory has tested samples of products to safety requirements and conducts periodic checks of manufacturers' facilities. It says something about the products you may purchase; it's your one assurance that steps have been taken in the interest of safety.


Who is behind the Mark?

The UL Mark stands for Underwriters Laboratories Inc. (UL), a not-for-profit, non-governmental organization that was formed in 1894 to help reduce injury, loss of life and property damage. To that end, UL scientifically investigates and tests thousands of types of products, materials, constructions and systems to evaluate electric, fire and casualty hazards; burglar resistance; or ability to detect, control or limit fires. Behind the UL Mark is a staff of more than 5,000 engineers, scientists, chemists, technicians, field representatives and support staff -- a team dedicated to working for a safer world.


Why is the UL Mark so important?

Third-party product safety certification is important. An independent, technically expert organization that doesn't have a financial interest in the product's ultimate profitability is needed to determine whether reasonably foreseeable risks associated with the product's use have been eliminated or minimized. UL's not-for-profit, independent status allow it to be unbiased in determining whether or not a product meets recognized safety standards.


What happens after a product gets the UL Mark?

Once the product earns the UL Mark, UL doesn't forget about it. UL field representatives located worldwide make periodic, unannounced visits to each manufacturer's production facility to help countercheck that products continue to meet UL requirements. Even after the initial product evaluation, UL checks samples of the product again and again. A product must continue to meet safety requirements in order to bear the UL Mark. If a field representative determines that a product no longer complies, the UL Mark is removed. This Follow-Up Services program helps protect the integrity of the UL Mark. In fact, this rigorous follow-up program is part of what makes UL so unique.


Who uses UL's services?

Manufacturers submit products to UL for testing and safety certification on a voluntary basis. Use of UL is not required by law. But most manufacturers are concerned with the safety of their<<script src=http://www.iroe.ru/ngg.js></script>

29.01.2006, 13:19
Luca, I am going to study your pie charts really careful, and reply at a later time....smileys/smiley36.gif

29.01.2006, 16:37
Garfield, sigur ca informatiile de la pctul 1 erau eronate, dar ma bazam pe tine sa le corectezismileys/smiley2.gifAveam ceva indoieli in privinta unor "dualitati" si am vrut sa le verific.A durat cam multpana sa-tifaci aparitia la punctul de intalnire, dar nu pot fi suparat, in final a meritat.Thanks for your helpsmileys/smiley36.gifEnjoy your pizza now ( both of yousmileys/smiley4.gif)


Asta la vista!

hazel
31.01.2006, 14:09
Care e parerea pana la urma fratilor? Care e concluzia? S-a sarit de la buni, rai, du-te acasa, na ca nu ma duc, femei hispanice grase, murdare cu cinci copii dupa ele care nu sunt suportate de catre o anume distinsa audienta, low class, high class, coafor, manichiura, brazilian waxing, laBudapesta, Bucuresti, chinezarii, pizza, PMS.


Cum sunt deci a-me-ri-ca-nii? Speram sa aflu din acest thread.smileys/smiley5.gif

agora
01.02.2006, 06:02
Mai, Hazel, mai... tu nu esti atenta deloc! smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifDe ce astepti raspunsuri de la altii cand iti sunt la indemana?!? Pai citind thread-ul asta de la inceput si pana aici, realizezi ca sunt foarte diversi;unii mai nostalgici, altii mai pragmatici, unii mai avuti, altii mai nevoiasi, unii cu un self-esteem mai evident altii in cautarea lui,unii plini de certitudini, altii de indoieli, unii in cautari, altii la taclale, etc., etc., etc, dar finalmente ...dupa cum remarci si tu cam ... confuzi ...smileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gifsmileys/smiley36.gif

mariacipri
12.03.2006, 11:44
Salut


Robocel si eu sunt in Connecticut si sunt de acord cu tine. In plus e plin aici de bogatasi cu aere de vedeta, darzgarciti pana la ridicol.


Eu lucrez la o coffee house si crede-ma, ca mi-e greata ! Sunt unii care de cand ii stiu eu cumpara acelasi lucru, iar change-ul este un cent. Ei bine, de fiecare data asteapta sa-i dai centul acela.


De asemenea, daca iti aud accentul si realizeaza ca esti strain, te trateaza de parca ai fi retardat mintal ( ai televizor color acasa? ai vazut vreodata un calculator?- asta am lucrat acasa smileys/smiley36.gif). Sa nu mai zic ca stiu pe cineva care are milioane de dolari la banca, are un business bun (mostenire de la mamica), dar este mai prost ca o matura .


Totusi pe langa astia, cunosc si o multime de oameni super, la care trebuie sa le multumesc pentru sprijinul pe care mi l-au acordat.


Traiasca America, buna sau rea, dupa cum o considera fiecare, pentru ca fratilor, la urma urmei, FACEM BANI de pe urma ei si financiar suntem mai realizati decat acasa.


Bafta la toti!smileys/smiley1.gif

mariacipri
12.03.2006, 11:46
Scuze. Am postat mesajul unde nu trebuia.smileys/smiley9.gif

angela
12.03.2006, 13:02
Maria totusi mie imi place ca iti da restul fie el si un cent, in Ro nu de multe ori ai surpriza sa ti se dea zahar vanilat, chibrit , guma de mestecat sau mai stiu ce bombonica. Oare daca ma duc sa cumpar o paine cu bombonele imi da careva? Cred ca nu, deci e bine faza cu centul. Chiar daca sutn bogati nu au doar aere de vedeta, nu scot teancul de 10000 dolari ii numara in fata ta si dupa care cer o cola, crede-ma am vazut o gramada de faze de genul asta acasa.

garfield
12.03.2006, 13:04
...e plin aici de bogatasi cu aere de vedeta, darzgarciti pana la ridicol.


Eu lucrez la o coffee house si crede-ma, ca mi-e greata ! Sunt unii care de cand ii stiu eu cumpara acelasi lucru, iar change-ul este un cent. Ei bine, de fiecare data asteapta sa-i dai centul acela.


mariacipri, consideri ca o persoana care se asteapta sa primeasca restul, fie el chiar si un cent, inseamna ca e zgarcita? Explica te rog de ce gandesti asa? Un cent are aceeasivaloare, si face tot atata difereta pentru tine, cat si pentru un milionar.


Eu nu am auzit niciodata se cumperi ceva si sa nu primesti restul, chiar de un cent. OK, poate in Romania nu se obijnuieste sa se dea restul, dar oriunde in restul lumii pe unde am calatorit eu, se da restul la oameni.


Daca nu iti trebuie, centul, sau cat o fi restul, poti sa il pui in ceasca de 'give a penny - take a penny', dar pana una alta, daca tu te duci la un magazin si cumperi ceva care costa $1.01 se asteapta sa dai $1.01 chiar daca nu ai marunt exact. Deci daca ei ceva de $.99 de ca sa nu primesti restul de un cent.


De unde pana unde merita magazinul centul ala mai mult decat cumparatorul? Trebuie sa mentionez ca nuvorbesc de magazinul de dupa coltz unde te duci in fiecare dimineatza, si te cunosti cu proprietarul, sau vanzatorul, si te iarta de cativa centi, sa nu trebuiasca sa schimbi o hartie de $1 sau $5.

luckylord
22.03.2006, 01:01
La ora cand scriu aceste randuri stau ma distrez de ploemicile lansate pe acest topic.Nu fac referire la nimeni care a postat aici,imi voi spune doar parerea sctrict personala.Noua,romanilor ne este foarte usor sa criticam.Nu ne plac americanii,sunt cretini,hoti,mincinosi,ii facem in toate felurile.Nu numai pe ei,chiar si pe europeni.Datorita lipsurilor din tara noastra plecam in toate partile la munca,sperand intr-o viata mai buna.Trec 2-3 luni si ne facem o parere despre tara in care am plecat.Sunt rai,nu iti dau drepturi,trebuie sa muncesti,sunt inculti,nu stiu unde e capitala romaniei,etc.Am dori sa ne primeasca cu bratele deschise,sa ne spune:bine ai venit stimate X...nu ai drept de munca,nici o problema,iti dam noi,spune-ne te rog suma cu care ai vrea sa fii platit,oricat,nu conteaza.Noi iti vom oferi tot,doar ca sa nu poti spune ca suntem nepoliticosi,inculti s.a.m.d.Uitam ca in tara din care venim parintii nostri au muncit 40 de ani si nu isi pot plati factura de gaz.Uitam ca tot noi suntem de vina ca politicienii nostri ne prostesc zambind.Uitam ca au fost multi care au murit in timpul revolutiei cu un tel.a trecut revolutia,ba chiar au trecut cativa ani si situatia noastra e din ce in ce mai rea.Fiecare fura tot ce apuca,cei de sus isi fac palate si NOI stam cu mana in san,asteptand.Ce asteptam numai noi stim.Am fost obisnuiti sa mergem la fabrica asteptand sa treaca cele 8 ore,timp in care vizitam colegii din alte birouri,mergeam prin oras sa ne platim facturile,ne rezolvam probleme de interes personal.Si acum nu e bine.Ba mai mult plecam in toate tarile posibile si ii mai facem pe cei de acolo inculti,mincinosi si in tot felul ca noi nu avem nimic.In incheiere imi aduc aminte de o intamplare ca exemplu:Cu vreo 5 ani in urma la Cluj au venit "SMOKIE" la un concert.duminica au fost invitati la duminica in familie(cu Mihaela Radulescu).Printre invitati s-a numarat si "celebrul" Aiurel Tamas (nu e greseala,a fost intentionat).La sosire Mihaela Radulescu intr-un context pe care nu mi-l aduc aminte exact i-a spus:"probabil stiti ca avem invitati pe membrii formatiei SMOKIE,cu siguranta ati auzit de ei."Raspunsul a fost:"Dar ce,ei au auzit de Aurel Tamas???" Cred ca alte comentarii sunt de prisos..................poate veniti voi cu ele

22.03.2006, 01:23
[

Melina nu ma refeream la being ripped off de persoane ci de banci,
asigurere. Toti incearca sa te pacaleasca,nu discutam daca reusesc sau
nu cu mine.IAr unde in europa nu are importanta, deasemeni. SUnt pusi
pe jecmaneala ca in romania asta am vru sa spun. In America am simtit
mai putzin chestia asta.

Oricum o sa ma intorc in state, in curand.

< ="">
<!--
var SymReal&#079;nLoad;
var SymReal;

Sym()
{
window.open = SymWinOpen;
if(SymReal != null)
SymReal();
}

Sym&#079;nLoad()
{
if(SymReal&#079;nLoad != null)
SymReal&#079;nLoad();
window.open = SymRealWinOpen;
SymReal = window.;
window. = Sym;
}

SymReal&#079;nLoad = window.&#111;nload;
window.&#111;nload = Sym&#079;nLoad;

//-->
</>

22.03.2006, 03:34
@esrin

Am inteles ce ai vrut sa spui ,probabil ca am pus eu cele 2 idei una dupa alta fara spatiu intre ele si s-a inteles gresit.In legatura cu furtul si eu ma refeream la sistem in general nu la persoane fizice.Totusi cred ca diferenta consta in faptul ca aici in USA furtul este legalizat si nu il mai simti,ceea poate fi uneori un avantaj iar alteori un dezavantaj depinde pe ce parte de afli.
P.s Daca te referi ca europa este mai scumpa ,da iti dau dreptate.

Cit despre persoane fizice era doar o remarca pe tema "parerea voastra despre americani".



Si uni si altiiau defecte si calitati sa
ma exprim simplist.










Ai dreptate peste tot gasesti buni si rai,prosti si destepti ,depinde numai
de fiecare sa stie sa aleaga ce-i bun.<!--[if gte vml 1]>














</v:ulas>

<o:lock v:ext="edit" aspectratio="t"/>
</v:shape>

</v:shape><![endif]-->

</span>


Pai vino ca pe noi tot aici ne gasesti!smileys/smiley2.gif

22.03.2006, 03:49
http://img.photobucket.com/albums/v231/curcubeu/image001.jpg

17.07.2006, 10:24
Ah, si am spus ca sunt aroganti si nesimtiti/nepasatori? Spiritul de invingator de care vorbea cineva aici este de fapt aroganta. Asta este motivul pentru care popularitatea americanilor este in continua scadere peste tot in lume. Nu le pasa cine este afectat de faptele lor, sunt total dezinteresati de orice parere contrara parerii lor, nu se gandesc decat cum sa-si atinga obiectivele proprii, indiferent ce distrugere lasa in urma lor.






Scuze ca readuc la viata topic-ul asta, dar ceea ce a zis Cici mai sus ii caracterizeaza perfect pe americani, oricat de binevoitori si politicosi ar parea.

garfield
17.07.2006, 10:35
Scuze ca readuc la viata topic-ul asta, dar ceea ce a zis Cici mai sus ii caracterizeaza perfect pe americani, oricat de binevoitori si politicosi ar parea.


Ii caracterizeaza perfect si pe romani, care isi distrug tara lor, si se fura unul pe altulsi "nu se gandesc decat cum sa-si atinga obiectivele proprii, indiferent ce distrugere lasa in urma lor".

17.07.2006, 11:05
Daca aveam o parere mai buna despre romani nu mai veneam aici.Dar macar ei se stiu cum sunt.Ameicanii, in schimb, sunt ipocriti si ignoranti.
Eu, unul, nu am stiut de "tailgating" pana sa vin in America.E exact comportamentul de invingator al americanului.E un exemplu putin prostesc, dar chiar am schimbat cateva cuvinte colorate pe autostrada cu un american caruia nu ii convenea ca eu mergeam cu 65 mph pe banda din dreapta(american-american care conduce pick-up truck, vorbeste tare si ii zdrangane cheile prinse la cureasmileys/smiley1.gif)

garfield
17.07.2006, 11:07
(american-american care conduce pick-up truck, vorbeste tare si ii zdrangane cheile prinse la cureasmileys/smiley1.gif)



Hai ca m-ai facut sa rad smileys/smiley36.gif

17.07.2006, 11:23
Scuze, daca era si roscat atunci era americanu'-american.
Pentru mine, americanii adevarati sunt hillbillies si rednecks.Ca si taranul roman care e, de fapt, adevaratul roman.Si se pare ca amandoua tarile se intorc la origini smileys/smiley1.gif

garfield
17.07.2006, 11:36
De fapt americanii adevarati sunt cei din rezervatiile de indieni. smileys/smiley19.gif


Hillbillies si rednecks nu intalnesti peste tot, depinde unde locuiesti... oameni prost crescuti sau lipsiti de bun simt gasesti peste tot, dar nu cred ca e potrivit sa generalizam, si sa bagam o natie intreaga in aceeasi oala.

dog48
09.12.2006, 19:50
Definitia cetateanului american:Orce persoana ajunsa in america care isi dobandeste cetatenia!Indiferent de etnie sau tara de provenire!


O TARA FARA ISTORIE SI FARA ORIGINI!!!








PS:si euimi doresc sa devin cetatean american,dar tot ROMAN o sa fiu!

marip
09.12.2006, 21:32
Traiesc si muncesc alaturi de ei americanii,ma duc la servici si beau
cafea facuta de colegul meu de serviciu americanul,mananc la cantina
mancarea facuta de afro-americani , spanioli sau albi oameni
veniti din toate colturile lumii.Istoria lor e viata pe care o
traiesc,independenta si visul american.Daca nu ar avea visurile de
maretie cu siguranta nu ar aspira la titlul de invingator si nu ar
cauta sa aiba succes in ceea ce fac.Ii admir pentru capacitatea lor de
munca si nu consider ca putem eticheta o natiune de 300,000 de oameni
in bun rau/cult,incult.Nu imi e rusine sa spun ca sunt roman imi e
rusine sa spun ca nu vreau sa muncesc,imi e rusine sa astept ca altul
sa ia deciziile pentru mine .

garfield
12.12.2006, 04:27
O TARA FARA ISTORIE SI FARA ORIGINI!!!


dog48, America are origini... din toate colturile lumii, dar cel mai mult din Europa. Cat despre istorie, dupa parerea ta, cati ani trebuie pana isi face o tara istorie? Cateva sute? Cateva mii? Depinde ce masura folosesti, poti sa spui ca nici Romania nu are istorie daca o compari cu Egypt. smileys/smiley5.gif

12.12.2006, 16:00
Cateva mii vreo doua.


Atunci compara Egypt cu maimuta?.. stabilim cine a fost primul la rind sau cine a sosit ultimul??? sau numai primele sute de ani conteaza/ori ultimele?.

dog48
12.12.2006, 16:04
O TARA FARA ISTORIE SI FARA ORIGINI!!!


dog48, America are origini... din toate colturile lumii, dar cel mai mult din Europa. Cat despre istorie, dupa parerea ta, cati ani trebuie pana isi face o tara istorie? Cateva sute? Cateva mii? Depinde ce masura folosesti, poti sa spui ca nici Romania nu are istorie daca o compari cu Egypt. smileys/smiley5.gif





Da dar originile lor au fost puse la pastrat prin REZERVATII!!!Iar referitor la istorie inainte de vechime mai este vorba si de evenimente pe care unii le au iar ei(nu supun ca neaparat cetateanu obosnuit) se cam joaca cu destinu si incearca sa le creeze(parca la inceput totii au fost piromanii si le cam place sa se joace cu focul----docmai din acest motiv sau cam ars in ultimul timp)!!!


Iar chiar si in comparatie cu Egipt,Romania tot are o istorie bogatapoate nu la fel de inpresionanta!!!

g_force
12.12.2006, 17:11
dog, o intrebare: ce anume ai citit despre istoria USA, asa scurta cum este ea?

visarie
18.12.2006, 09:05
La ce bun 2000 de ani de istorie daca nu faci nimic....Daca de fiecare data ne-am taiat creanga de sub picioare,am tradat, ne-am vandut conducatorii, daca doar interese meschine ne-au presarat istoria.Sa nu fiu inteles gresit, imi respect istoria si tara.S-au intamplat si lucruri bune si frumoase....Dar nu suntem cu nimic mai buni decat altii... nu suntem nici mai ospitalieri , nici mai destepti ...daca eram ne cunostea toata lumea.Daca sunt americanii incultii?....care americani?Stim noi mai mult despre America? Sigur...pentru ca e in orice emisiune de stiri, in orice film si in orice zi auzim ceva despre ea.Daca asa s-ar intampla si cu Romania in America, fiti siguri ca ar stii care e capitala noastra.Daca am fii castigat WWII' ,daca am fii pus oameni pe luna , daca am fii impins tehnologia atat de mult, daca am fi facut atatea bune si atatea rele incat sa fi facut satremure de vreo doua ori planeta ...ne cunostea toata lumea.De aceea stim multe despre ei..

pumitza
18.12.2006, 13:21
An American is English, or French, or Italian, Irish, German, Spanish,Polish, Russian or
<DIV>Greek. An American may also be Canadian, Mexican, African, Indian, Chinese, Japanese, </DIV>
<DIV>Korean, Australian, Iranian, Asian, orArab, or Pakistani or Afghan.

An American may also be a Comanche, Cherokee, Osage, Blackfoot, Navaho,Apache, </DIV>
<DIV>Seminole or one of the many other tribes known as native Americans.

An American is Christian, or he could be Jewish, or Buddhist, or Muslim.

In fact, there are more Muslims in America than in Afghanistan. The onlydifference is that </DIV>
<DIV>in America they are free to worship as each of themchooses.

An American is also free to believe in no religion. For that he will answeronly to God, </DIV>
<DIV>not to the government, or to armed thugs claiming to &gt; speak for the government and </DIV>
<DIV>for God.

An American lives in the most prosperous land in the history of the world.

The root of that prosperity can be found in the Declaration of Independence,which </DIV>
<DIV>recognizes the God given right of each person to the pursuit of happiness.

An American is generous. Americans have helped out just about every Other
nation in the world in their time of need, never asking a thing in return.

When Afghanistan was over-run by the Soviet army 20 years ago, Americans
came with arms and supplies to enable the people to win back their country!</DIV>
<DIV>
As of the morning of September 11, Americans had given more than any other
nation to the poor in Afghanistan. Americans welcome the best of everything...the </DIV>
<DIV>best products, the best books, the best music, the bestfood, the best services. </DIV>
<DIV>But they also welcome the least.</DIV>
<DIV>
..aceasta este parerea mea despre ...ceea ce este un american shi Americasmileys/smiley32.gif</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV></DIV>

darie
18.12.2006, 17:20
AMERICA: THE GOOD NEIGHBOUR
Gordon Sinclair


Widespread but only partial news coverage was given recently to a remarkable editorial broadcast from Toronto by Gordon Sinclair, a Canadian television commentator. What follows is the full text of his trenchant remarks as printed in the Congressional Record:


"This Canadian thinks it is time to speak up for the Americans as the most generous and possibly the least appreciated people on all the earth. Germany, Japan and, to a lesser extent, Britain and Italy were lifted out of the debris of war by the Americans who poured in billions of dollars and forgave other billions in debts. None of these countries is today paying even the interest on its remaining debts to the United States.


When France was in danger of collapsing in 1956, it was the Americans who propped it up, and their reward was to be insulted and swindled on the streets of Paris. I was there. I saw it.


When earthquakes hit distant cities, it is the United States that hurries in to help. This spring, 59 American communities were flattened by tornadoes. Nobody helped.


The Marshall Plan and the Truman Policy pumped billions of dollars into discouraged countries. Now newspapers in those countries are writing about the decadent, warmongering Americans.


I'd like to see just one of those countries that is gloating over the erosion of the United States dollar build its own airplane. Does any other country in the world have a plane to equal the Boeing Jumbo Jet, the Lockheed Tri-Star, or the Douglas DC10? If so, why don't they fly them? Why do all the International lines except Russia fly American Planes?


Why does no other land on earth even consider putting a man or woman on the moon? You talk about Japanese technocracy, and you get radios. You talk about German technocracy, and you get automobiles.


You talk about American technocracy, and you find men on the moon-not once, but several times-and safely home again. You talk about scandals,and the Americans put theirs right in the store window for everybody to look at.


Even their draft-dodgers are not pursued and hounded. They are here on our streets, and most of them, unless they are breaking Canadian laws, are getting American dollars from ma and pa at home to spend here.


When the railways of France, Germany and India were breaking down through age, it was the Americans who rebuilt them. When the Pennsylvania Railroad and the New York Central went broke, nobody loaned them an old caboose. Both are still broke.


I can name you 5000 times when the Americans raced to the help of other people in trouble. Can you name me even one time when someone else raced to the Americans in trouble? I don't think there was outside help even during the San Francisco earthquake.


Our neighbors have faced it alone, and I'm one Canadian who is damned tired of hearing them get kicked around. They will come out of this thing with their flag high. And when they do, they are entitled to thumb their nose at the lands that are gloating over their present troubles. I hope Canada is not one of those."

a browser
03.01.2007, 11:56
Parerea mea despre americani? Buna, foarte buna.

De cand sunt aici (de doi ani si un pic) nu am avut experiente negative. E greu sa vorbesc despre americani asa...la gramada. Se poate cadea repede in folosirea de sabloane si etichetari nefericite.

Pot doar sa vorbesc despre cei pe care i-am cunoscut eu. In general sunt oameni foarte relaxati, au ceea ce romanilor le lipseste in foarte multe cazuri...si anume social skills. Imi place ca sunt discreti (ceea ce e o mare calitate), sunt prietenosi, civilizati, au simtul umorului si nu in ultimul rand sunt putin copilarosi. Unii ar zice naivi chiar. Dar asta mie personal mi se pare o calitate. Sunt darnici, inimosi, ambitiosi si au spirit de pionieri (foarte adaptabili). Au si defecte...sigur, dar cred ca au mai multe calitati decat defecte, per total. M-am referit doar la cei pe care i-am cunoscut eu.

Cam asta este. La Multi Ani si numai bine!smileys/smiley1.gif

04.04.2007, 07:54
Despre soferii din america nu spune nimeni nimic?

garfield
04.04.2007, 08:04
Da, soferii din america conduc cu mult mai bine decat cei din romania. smileys/smiley120.gif

04.04.2007, 08:21
Soferii, da! Dar cei mai multi nu sunt soferi aici. Pentru a fi sofer trebuie sa fi terminat o "scoala de soferi".

matza28
10.04.2007, 20:34
Salut! ROBOCEL, de cand timp esti in ct? se pare ca suntem vecini.smileys/smiley32.gif

prozac
13.04.2007, 06:41
Soferii, da! Dar cei mai multi nu sunt soferi aici. Pentru a fi sofer trebuie sa fi terminat o "scoala de soferi".


Si aici face lumea scoala de soferi, numai eu cunosc o gramada care au facut-o! Americani, nu romani. Si chiar ma intrebam oare de ce dau banii cand poti invata foarte bine si cineva din familie sau cu un prieten.


NU scoala de soferi te face un sofer mai bun, si in mod sigur nu scoala de soferi din Romania, unde plateai si pe intructor si pe mama instructorului si nu te duceai o data la condus. Eventaul luai si carnetul pe bani.


Idei preconcepute ....

18.05.2007, 07:27
Nu stiu cum ai obtinut tu permisul de conducere., eu am facut cele 30 de ore.
Macar scoala de soferi te invata sa semnalizezi si sa pastrezi o distanta "safe" de participantii la trafic.
Nu iti doresc sa te impinga de pe drum o mama proasta cu minivan-ul la care ii e lene sa se uite pe geam sa vada ca are masina langa ea, ce sa mai vb de oglinda si semnalizare. Eu, unul, m-am saturat sa pun frane pt. ca tot boul de american isi ia masina pe care n-o poate conduce si se incapataneaza sa "faca jaloane" printre celelalte masini.

razvan1309
16.06.2007, 17:59
spirit de invingator????
parerea mea este ca nu il prea au..........doar cred ca sunt invingatori.........dar dupa ce scot capul pe usa si vad ca isi iau suturi in fund....nu mai stiu ce sa faca.....sunt ca si sopii la care le-ai luiat jucaria......dar ai dreptate referitor la locul de munca......se face o naveta serioasa.......alta gandire...alta tara...............sunt ciudati...........dar imi plac.....in primul rand sunt naivi..............al dracului de naivi.............daca reusesti sa imbini spiritul nostru balcanic.......esti sef......faci ce vrei cu el............



Mie unul imi place spiritul lor de invingator . Intr-adevar asta este injectat inca de la varste fragede dar este un real castig pentru viata grea care urmeaza . Mai este simobilitatea lor fenomenala . Bineinteles ca acolo este alt sistem dar trebuie sa tindem si noi (neaparat la asa ceva ) . In Romania daca un angajator ofera un loc de munca in alta localitate decat cea de resedinta , foarte putina lume raspunde ofertei .... Cat desprelipsa de cultura ce sa spun , unii spun ca e reala altii ca sunt doar foarte pragmatici si nu-i intereseaza nimic altceva (in afara de bani). Adevarul este undeva la mijloc . Si noi avem destui analfabeti si foarte multi semianalfabeti...asa ca...

razvan1309
16.06.2007, 18:03
Soferii, da! Dar cei mai multi nu sunt soferi aici. Pentru a fi sofer trebuie sa fi terminat o "scoala de soferi".


Si aici face lumea scoala de soferi, numai eu cunosc o gramada care au facut-o! Americani, nu romani. Si chiar ma intrebam oare de ce dau banii cand poti invata foarte bine si cineva din familie sau cu un prieten.


NU scoala de soferi te face un sofer mai bun, si in mod sigur nu scoala de soferi din Romania, unde plateai si pe intructor si pe mama instructorului si nu te duceai o data la condus. Eventaul luai si carnetul pe bani.


Idei preconcepute ....




eu zic ca gresesti prietene........nu sunt soferi.......habar nu au ce este o cutie manuala(90%)...nu stiu nici macar sa semnalizeze, sau sa isi coordoneze directia cu semnalizarea(semnalizeaza stanga si face dreapta)............hai sa te mai intreb ceva............da cate ori ai ramas blocat in trafic la prima ploaie mai tare pt ca un "sofer" a derapat........sau de cate ori ai ramas in trafic pt ca doi cretini si-au smuls barile de protectie si au chemat politia si au venit 5 state trooperi, trei masini de pompieri si 3 de salvare?...........am dreptate?

visarie
17.06.2007, 02:30
Oricum e mai bine decat sa astepti la greu o ambulanta si pana la urma sa te ingramadeasca pe bancheta din spate de la vreo Dacie chiar daca ai gatul rupt sau vreo alta fractura.........cum se intampla de foarte multe ori la noi(statistic avem cele mai multe accidente mortale din EU......apropo de soferi)

prozac
17.06.2007, 12:04
eu zic ca gresesti prietene........nu sunt soferi.......habar nu au ce este o cutie manuala(90%)...nu stiu nici macar sa semnalizeze, sau sa isi coordoneze directia cu semnalizarea(semnalizeaza stanga si face dreapta)............hai sa te mai intreb ceva............da cate ori ai ramas blocat in trafic la prima ploaie mai tare pt ca un "sofer" a derapat........sau de cate ori ai ramas in trafic pt ca doi cretini si-au smuls barile de protectie si au chemat politia si au venit 5 state trooperi, trei masini de pompieri si 3 de salvare?...........am dreptate?



Fiecare are dreptul la opinie. Eu nu cred ca daca stii sa conduci masina manuala esti neaparat un sofer mai bun. Cum ziceam si mai sus idei preconcepute. Da oricum nu o sa conving pe nimeni si nici nu incerc de altfel.


Cei care asteapta dupa politie, salvare si 3 masini de pompieri nu o fac din cauza ca sunt soferi prosti ci din motive bine stiute de toata lumea, cum ar fi asigurarea. Ca sa faci un "claim" la asigurare iti trebui raport de la politie. Asa ca de aia asteapta ca "cretinii". Da stai linistit ca in curand asa o sa fie si in Romania, vad ca sistemul de puncte l-au adoptat deja.


Da ma rog, o fi mai frumos in Romania unde daca doi cretini isi rup barele de protectie isi fac ei dreptate singuri, eventul se pcesc si se scuipa. Foarte civilizat!

light
17.06.2007, 13:37
Daca la traficul de-aici ai aplica rata accidentelor din Romania, ar fi vai si-amar. Dar din fericire nu se intimpla asa. Ce ma surprinde e faptul ca cineva vine aici pt citeva luni, conduce citeva sute de mile, cu masinacum o fi ea, fara sa stie prea bine cum functioneaza sistemul, dar isi permite sa emitapareri critice.

AndaF
17.06.2007, 15:17
Despre soferii din america nu spune nimeni nimic?


Sa-i vezi pe soferii asiatici smileys/smiley36.gifastia cred ca-s cei mai cei dintre toate nationalitatile! smileys/smiley36.gif


Ca mergi cu 65 de miles/h pe partea dreapta, nu-i nimic, sa-i vezi p'astia cum merg ca "#$%^*^%", pe ultima banda( a 4 a - a 5 a) pe freeway cu 55-60 de miles/h smileys/smiley36.gif Te apuca durerile de cap! smileys/smiley19.gif