PDA

Arată versiune întreagă : Imaginea negativa a Romaniei la Oprah



16.06.2005, 14:46
Acum 2 zile am reusit sa vizitez printre altele si <st1:place><st1:PlaceName>Madison</st1:PlaceName> <st1:PlaceName>Square</st1:PlaceName> <st1:place>Garden</st1:place></st1:place>. Nu stiu cati dintre voiau vizitat acest loc, dar marea mea surpriza a fost cand am vazut expusa la una dintre intrari poza lui Nadia Comaneci. Mentionez ca sunt 7 stalpuri din care una singura contine poza ei, restul 6 fiind ocupate cu pozele unor personaje autohtone (si numai barbati). Surpriza a fost imensa si ceea ce am simtit atunci este de nedescris.

Dar bucuria mea a fost umbrita a 2-a zi (15 iulie) cand intamplator am dat peste reluarea emisiunii

sorin
16.06.2005, 15:47
S-a mai discutat pe acest forum despre acelasi reportaj probabil, pe vremea cand a fost difuzat pe CNN. Tot ce pot spune despre acel individ este ca Romania ar scapa de o mare o secatura/uscatura daca acesta ar pleca in Congo sau pe undeva prin zona. http://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/37.gifhttp://us.i1.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/tsmileys2/32.gif


Si Oprah mai bine i-ar vedea pe ai ei care dorm prin parcuri si pe trotuare...si asteapta sa fie intretinuti de guvern din taxele celor care muncesc din greu smileys/smiley7.gif

garfield
16.06.2005, 17:31
Problema nu e Oprah. Nu chiar asa multa lume se uita la programul ei, si oricum, let's not shoot the messenger!


Emisiuni de genul asta au fost si pe CNN, 60 Minutes si 20-20, care sunt vazute de mai multa lume.


Sa nu mai vorbim despre informatiile care sunt available pe Internet, ca de exemplu aici: http://gvnet.com/humantrafficking/Romania.htm

sauzimdebine
16.06.2005, 18:11
Dragilor, nu-i nici o problema. Cei de o adora pe Oprah, multi ce-i drept, altfel nu ar apare la ABC, care cu siguranta au urmarit si acel episod, nu au habar nici macar care sunt statele invecinate cu USA, dar sa mai cunoasca despre Romania. Noi nu purtam turban, altfel, ar fi jurat toti cu mana pe televizor ca este vorba despre o tara asiatica, sau cam asa ceva, ceva pe aproape ... ca pentru ei Cuba sau Vietnam este tot una.

garfield
16.06.2005, 19:00
Las-o un pic mai moale cu insultele generale spre americani, ca nu sunt chiar toti prosti,sau crezi ca suntemnumai noi romanii din america destepti, inconjurati de milione de americani inculti si ignoranti. Norocul lor ca am venit noi aici sa le salvam tzara, ca altfel ar fi vai de capul lor.


Pe de alta parte, nu sunt numai americanii care urmaresc Oprah. Adakelah se uita, si cine stie cati altii de alte natii care sunt poate mai dezghetati la minte decat americanii, si cine stie, poate au idee unde este Djibouti, Eritrea sau Myanmar.Tu poti sa spui unde sunt fara sa te uiti pe harta? Myanmar e mai mare decat Romania!


Oricum e indiferent daca cineva stieunde pe glob este o anumita tzara. E destul sa tina minte numele tzarii,si sa faca asociatia.


P.S. Toti americanii stiu unde e Cuba, si destui au murit in Vietnam sa stie si de el si sa faca diferetza. Bad example!

evelyn
17.06.2005, 03:21
Si daca tot ati pornit subiectul asta, am sa-mi dau si eu cu parerea.


Intradevar, si pe mine ma "doare" sau deranjeaza extrem de mult cand vad asemenea reportaje despre Romania, sau referitor la Romania la TV. Chiar pot spun foarte mult !!!!


Insa, nu putem sa nu recunoastem ca aceste lucruri se intampla in Ro. si bineinteles ca aceste reportaje " UAU" sau asa zis cu influente negative prind bine la audienta.....din pacate asta este " showbussines".


In ceea ce priveste Oprah, dupa cum a scris si Garfield " she's just the messanger"......so guys, give her a break smileys/smiley2.gif!!

17.06.2005, 03:51
Niciodata nu este bine sa generalizam. Este adevarat, multi americani sunt needucati sinu au habar de Romania. In acelasi timp am intalnit multiamericani care calatoresc, care cunosc istorie, cultura si sunt informati. Nu cred ca este vina americanilor ca nu au aflat mai multe despre noi, cred ca este vina noastra si a circumstantelor ca nu am realizat mai mult, ca nu suntem o forta politica, culturala sau economica in lume. Cand intalnesc un american si ma intreabacare este tara mea de origine, de regula4 personajele vine in minte, Dracula, Nadia, Ceausescu sitaficanti de prostituate. Acum cateva saptamani o colega de seviciu ma intrebat depre Brancusi, a vazut laTV ca o statuie a lui a atins recordul de $27 mil la Christie'ssi dorea sa stie mai multe. Asa ca ar fi gresit sa credem ca eise agata numai de vestile rele din Romania. Este adevarat ca suntem o tara micaundeva in Europa, darmai sunt si alte tari mici, Elvetia,Belgia, Olanda.....

andok7
17.06.2005, 04:41
Cred ca sint citeva aspecte aici care trebuie evidentiate.
-In primul rind este vorba despre un "show" care a vrut sa impresioneze prin subiectul lui. Este de actualitate in USA subiectul "copii". Din pacate noi romanii nu il putem lua ca un simplu show. Celorlalti ,nu stiu cit de mult le pasa de el.
-I al doilea rind trebuie sa o spunem deschis ca subietul este puternic si a dezvaluit un adevar urit.Uitati-va la prostitutia din Romania in acest moment. Cine a fost in Romania in ultimii ani are o imagine si mai clara a acestei situatii. Si se va extinde pe toate caile . Asta a fost unul din motivele pentru care am venit cu subietul "care este cel mai serios site romanesc de matrimoniale". Acolo se vinde sex ca altceva. Afisat.
-trei -cineva trebuie sa faca ceva despre acest lucru chiar daca este prostitutie romaneasca in afara Romaniei sau in Romania. Cred ca totul trebuie sa porneasca din Romania. Constringere ,educatie si efectiv totul care sa opreasca cit de cit aceasta situatie. Si apoi responsabilitatea celor care au permis si permit astfel de situatii ( cu copii romani si nu numai copii) in tarile lor. Ai permis intrarea unor strainilor in tara ta trebuie sa ai o responsabilitate in integrarea lor in societate.Se face prea putin pentru asa ceva.
-Asfel de situatii, copii care se prostitueaza, intilnim in multe tari din lumea asta ,inclusiv in USA. Oprah poate face un reportaj ca acesta aici in USA si nu trebuie sa mearga asa de departe. Dar nu cred ca trebuie sa ne impacam cu acest gind.

sauzimdebine
17.06.2005, 12:23
Garfield, nu-mi rastalmaci vorbele, sau mai bine zis nu le intelege gresit. Eu faceam referire la "cei ce o adora pe Oprah", nu vorbeam despre americani.
Cat despre diferentierea dintre Cuba si Vietnam, am intalnit, vazut, auzit, multi americani (asta nu inseaamna toti americanii) carora putin le pasa unde sunt ... cum am spus, pentru ei este tot una, undeva in lumea a treia.
De la cele spuse de mine si pana la acuzatia ca as umbla cu ... "insultele generale spre americani" este cale lunga.
Atacul tau nu-si are sensul decat in cazul in care esti unul din cei carora le place Oprah, chiar daca ai vaste cunostinte de geografie.

garfield
17.06.2005, 13:40
...Atacul tau nu-si are sensul decat in cazul in care esti unul din cei carora le place Oprah, chiar daca ai vaste cunostinte de geografie.


My intention was not to 'attack' you, I just got defensive at my perception of your remarks towards americans (most of Oprah's audience I assume are americans).


Uhm...NO...I am actually not a fan of Oprah smileys/smiley36.gif I of course know of her and know of her show, but this is actually the first Oprah show I saw, and it was a recording made by someone else.


Either way, it really doesn't make any difference who watches the show and how smart they are or how much they care about the third world countries. What goes on in Romania with trafficing women and children for sex, remains just as bad and deplorable. It's a shame and and anembarrasement either way, and I wouldn't want to be associated with people who get involved or condonesuch activities.

18.06.2005, 20:49
Eh ,uite ca ne invata garfield si engleza .Cred ca romanasul care a tot batut moneda pe cat de saraca e Romania ..ori nu a mai fost pe acasa de cand a plecat ..ori isi facea doar meseria . Lucrurile sau schimbat mult in bine ,e nevoie de timp . Cat despre americani ca tot s-a deviat putin de la subiect ... americanul de rand e prost tare ...foarte tare .. Dar de ce e America nr 1 si nu Romania sau altcineva mai adusi la minte te intrebi. din cateva sute de milioane de oameni ...vreo 30 sunt deosebiti aici ..tara mare ...aproape un continent,alte resurse,plus ca importa milioane de oamenicu capdin intreaga lume . Romania ce are mai bun numai sunt acolo ...iar ce a mai ramas ,sunt in umbra pt ca asta e inca situatia in Romania.

marian42
18.06.2005, 22:48
Ii respect intr-u totul opiniile lui garfield,e alegerea lui de
a-si posta mesajele in engleza (si decat s-o faca precum altii,intr-o
limba romana stalcita,mai bine asa !),dar i-as pune si eu o
intrebare:de unde stai,cat trebuie sa mergi pentru a vedea aceleasi
probleme,prostitutie,trafic de carne
vie,pedofilie,saracie,etc...Sau:crezi cumva ca asta e o problema numai
sau in mod special a Romaniei ? In ultimii ani s-au facut multe lucruri
bune in directia asta - mai sunt inca multe de facut ! -dar e o cale pe
care se merge deja...

garfield
19.06.2005, 06:36
Eh ,uite ca ne invata garfield si engleza.
De ce te deranjeaza ca eu sciu in engleza? Nu intelegi? Eu nu am nici o intentie sa invat pe nimeni engleza. Sunt scoli si dictionare la dispozitia tuturor.



Cred ca romanasul care a tot batut moneda pe cat de saraca e Romania ..ori nu a mai fost pe acasa de cand a plecat ..ori isi facea doar meseria . Lucrurile sau schimbat mult in bine ,e nevoie de timp.
Esti gresit aici claudiu,anul trecut am fost in Romania de2 ori, si m-am lamurit cu avansurile pe care le-au facut



Cat despre americani ca tot s-a deviat putin de la subiect ... americanul de rand e prost tare ...foarte tare ..
Da, ca romanul de rand e de o inteligenta superioara.De aia se explica conditiile in care inca se locuieste in toate satele si comunele din Romania, si noile activitati pentru care romanii devin acum asa de bine cunoscuti.



Dar de ce e America nr 1 si nu Romania sau altcineva mai adusi la minte te intrebi. din cateva sute de milioane de oameni ...vreo 30 sunt deosebiti aici ..tara mare ...aproape un continent,alte resurse,plus ca importa milioane de oamenicu capdin intreaga lume . Romania ce are mai bun numai sunt acolo ...iar ce a mai ramas ,sunt in umbra pt ca asta e inca situatia in Romania.
America nu 'importa milione de oameni cu cap', vin ei aici singuri. Te-ai gandit vreodata de ce nu se duc toti acei oameni cu cap in Romania? Dar oare de ce toti oamenii (cu cap si fara cap) vor sa plece din Romania? Sunt alergici la inteligenta, ca sunt prea multi destepti in Romania si vor sa vina aici sa fie inconjurati de prosti? Tu de aia ai venit aici, sau nu cumva tu ai reusit sa te bagi in mijlocul la cei 30 care sunt mai deosebiti?


De ce e inca situatia asa de proasta in Romania daca marea majoritate sunt cu o inteligenta asa de superioara? Mai citeste si tu din postingurile de la romanii care anca sunt in Romania si sunt disperati sa plece pe orice cale; legala sau ilegala.

garfield
19.06.2005, 07:15
...dar i-as pune si eu o intrebare:de unde stai,cat trebuie sa mergi pentru a vedea aceleasi probleme,prostitutie,trafic de carne vie,pedofilie,saracie,etc...Sau:crezi cumva ca asta e o problema numai sau in mod special a Romaniei ? In ultimii ani s-au facut multe lucruri bune in directia asta - mai sunt inca multe de facut ! -dar e o cale pe care se merge deja...


De unde stau nu e departe nici una din acele probleme mentionate de tine. In orice tara si in orice oras exista aceste probleme, dar cum am zis mai inainte, ceea ce se intimpla acum in Romania nu e mai putin rau doar pentru ca se mai intimpla si in alte locuri acelasi lucru. America chiar daca are destule probleme cu prostituate si pedofili, asta nu e prin ce e recunoscuta in lume, si cand cineva in lume mentioneaza de America, nu aceste probleme vin primadata in minte.


Vrem ca Romania sa ajunga renumita in lume alaturi de Thailand care e asa de bine cunoscuta pentru Child Sex Turism? Cand spui cuiva ca mergi in concediu in Thailand primul lucru pe care ei al gandesc e ca probabil esti un pervert nu ca vrei sa-ti petreci o saptamana pe o plaja tropicala de rara frumusete. Problema e ca asa ceva se intimpla, si ca Romania devine renumita pentru asftel de activitati.


Din pacate in afara de stiri despre coruptie, copii care locuiesc pe strazi in Bucuresti, si se drogheaza, copii prostituati, femei vandute cu $1000.00, si dansatoare exotice care ar face 'orice' pentru o pereche de jeans, multe alte stiri despre Romania nu ajung aici. Cu astfel de stiri, nu trebuie sa fii super inteligent sa-ti faci o impresie proasta despre romani. Nici nu mai discutam despre emisiunile transmise acum 10-12 ani despre 'orfelinatele' din Romania si modul in care erau institutionalizati copii acolo. Aici, intr-o tara in care animalele au mai multe drepturi si legi de protectie, oamenii nu au inteles cum romanii se puteau purta in asa mod barbar cu copii.smileys/smiley18.gif


Sa speram ca precum zici tu, au sa se faca schimbari ca aceste activitati sa inceteze. Nu numai pentru reputatia Romaniei, dar pentru femeile si saracii copii care sunt supusi acestui chin.

marian42
19.06.2005, 07:46
Din pacate,de incetat n-au sa inceteze niciodata ! Problemele
astea exista chiar si in tari cu o legislatie extrem de stricta si ff
dura - vezi Arabia Saudita - dar sa reduca fenomenul,e posibil si se
fac eforturi vizibile in directia asta.

Cat despre dansatoare exotice care pentru o pereche de
jeans...Eheee,garfield,asa ceva nu mai gasesti nici macar in orasele
uitate de Dumnezeu ! Dansatoarele au tarife mari acum,ca sa pleci cu
una din bar (si nu unul de top !) trebuie sa "cotizezi" de la 150$ in
sus...

O vara frumoasa,garfield !

19.06.2005, 17:57
garfield , mie mi s-a parut putin nelalocul lui ca pe un portal romanesc unde 99% stim romaneste destul de bine, sa dai un raspuns in limba engleza cuiva care ti s-a adresat in limba romana, atata tot. Dar e treaba ta, poti sa scrii in ce limba vrei .


" Esti gresit aici claudiu,anul trecut am fost in Romania de2 ori, si m-am lamurit cu avansurile pe care le-au facut "


Probabil asteptarile tale au fost prea mari ..conteaza mult si unde ai fost. De exemplul centrul Bucurestiului e de 10 ori mai curat ca Amsterdam . S-au mai construit cladiri noi ..s-au amenajat mai multe spatii verzi ,s-au reparat strazi, aurolacii chiar sunt pe cale de disparitie totala , si spun toate astea pt ca am trait acolo pana August trecut si altfel le vezi pe toate zi cu zi . Constanta la fel ,s-a facut o autostrada de nivel european. In rest chiar nu stiu, probabil ai dreptate o fi din ce in ce mai rau. Dar oricum astea nu le vei vedea pe CNN pt ca sunt lucruri normale ...pe CNN vezi ca vine proxenetul cu bani si prosteste omul sarac ,si asta strica toate cele de mai sus in ochii lumii.


"Da, ca romanul de rand e de o inteligenta superioara.De aia se explica conditiile in care inca se locuieste in toate satele si comunele din Romania, si noile activitati pentru care romanii devin acum asa de bine cunoscuti"


Intru in contact cu sute de americani zilnic si da, sustin ca sunt destui prosti ..o prostie care cred ca vine cel mai mult din multa lejeritate cu care sunt obisnuiti sa-si traiasca viata ..si de aceea nu isi bat capul prea tare inainte de a deschide gura sau sa gandeasca cum ar fii mai bine sa faca in anumite situatii. vezi si cazul sofatului ... Romanul de rand nu e de o inteligenta superioara dar parca viata mai grea l-a facut mai istet. Cum se explica conditiile de trai din Romania acum ..sate si etc ...prin Antonescu si Ceausescu care au facut numai rau ..inaintea lor eram printre primele tari europene ..acum in 15 ani tu vrei sa fie paradis .


Ce am spus mai sus e valabil si la ultimul punct al tau .. Cum sa vina un nigerian destept de-i bubuie capul in Romania o tara in care timpul a stat in loc si nu are mai nimic de oferit?+ Postingurile care le vezi tu de la romanii disperati sa plece sunt de obicei de la cei care o duc greu de tot ..dar din restul,stai linistit ca cei mai multi nu vor sa plece nicaieri. Si ca sa-ti spun si de ce am venit eu aici ..nu am venit pt ca intru in randul alora 30 de milioane ..am venit pt nevasta-mea , nu puteam sa-i cer sa vina ea in Romania ..nu sunt nici multi miliardar in lei sa-i ofer stilul ei normal de viata..ea nu stie romana ,eu stiu engleza si multe altele deja e pe alocuri absurda discutia .


Sper ca discutia noastra a fost in folosul amandorurasmileys/smiley1.gif

19.06.2005, 18:08
Cele de mai jos vin in sprijinul folosirii limbii engleze .


" Esti gresit aici claudiu,anul trecut am fost in Romania de2 ori, si m-am lamurit cu avansurile pe care le-au facut "


Da bine ca nu a facut Romania avansuri nimanui ca asta ne mai lipsea. smileys/smiley80.gif

garfield
19.06.2005, 18:59
garfield , mie mi s-a parut putin nelalocul lui ca pe un portal romanesc unde 99% stim romaneste destul de bine, sa dai un raspuns in limba engleza cuiva care ti s-a adresat in limba romana, atata tot. Dar e treaba ta, poti sa scrii in ce limba vrei .


Ca sa fac un pic mai clara situatia, eu sunt plecat din Romania din 1978 si mi-e cu mult mai usor sa me exprim in engleza, decat sa traduc in romaneste (aici nu vorbesc cu nimeni in romaneste deloc). Pe langa asta, eu am mai comunicat in engleza cu sauzimdebine de mai multe ori, si stiu ca intelege engleza fara problema.



Probabil asteptarile tale au fost prea mari ..conteaza mult si unde ai fost. De exemplul centrul Bucurestiului e de 10 ori mai curat ca Amsterdam . S-au mai construit cladiri noi ..s-au amenajat mai multe spatii verzi ,s-au reparat strazi, aurolacii chiar sunt pe cale de disparitie totala...


Nu stiu daca asteptarile mele au fost prea mari sau nu. Am vazut cladirile noi, si benzinariile moderne, si strazile luminate, si semne de neon la magazine, etc. etc. tot care este bine si frumos, dar prea multe nu s-au schimbat in bine, in special oamenii (dupa parerea mea de persoana de dinafara venita in vizita).



"Romanul de rand nu e de o inteligenta superioara dar parca viata mai grea l-a facut mai istet.


Depinde ce consideri istet! Impresia cu care am ramas eu e ca majoritatea sunt corupti si hoti, dar o fac sub pretextul ca ei sunt saraci si au nevoie de ce are si restul lumii, dar nu au banisa cumpere.Ma refer la muzica, filme si software. Discutam cu o persoana de un software package si de licenses si mi-a spus foarte direct ca romanii nu cumpara software, ei sunt destepti si al crackuiesc. Parerea mea e ca asta este hotie, nu desteptatie, dar explicatia a fost ca romanul de rand nu-si poate permite sa cumpere software, si cum nici nu se pot lipsi...fura ca e ok ca toata lumea face la fel. smileys/smiley5.gifGo figure!



Si ca sa-ti spun si de ce am venit eu aici ..nu am venit pt ca intru in randul alora 30 de milioane ..am venit pt nevasta-mea , nu puteam sa-i cer sa vina ea in Romania ..nu sunt nici multi miliardar in lei sa-i ofer stilul ei normal de viata..ea nu stie romana ,eu stiu engleza si multe altele deja e pe alocuri absurda discutia .


Good for you, and I wish you and your wife the very best! smileys/smiley1.gif



Sper ca discutia noastra a fost in folosul amandorurasmileys/smiley1.gif


Asa sper si eu. Incerc sa invat ceva din fiecare discutie, fie despre persoana sau despre subiect. In general mi-au placut raspunsurile tale pe alte topicuri. Sper sa ramai activ pe forum, si sa accepti opinii si puncte de vederediferite, fara suparare.

garfield
19.06.2005, 19:04
Cele de mai jos vin in sprijinul folosirii limbii engleze .


" Esti gresit aici claudiu,anul trecut am fost in Romania de2 ori, si m-am lamurit cu avansurile pe care le-au facut "


Da bine ca nu a facut Romania avansuri nimanui ca asta ne mai lipsea. smileys/smiley80.gif





Hei, nu poti sa-mi spui ca am gresit fara sa-mi explici greseala smileys/smiley2.gif


Banuiesc ca te referi la 'avansuri' dar nu sunt sigur. Daca asta e greseala, cum trebuia sa spun daca ma refeream ca Romania (nu) a avansat in anumite domenii? smileys/smiley5.gif

19.06.2005, 19:10
Atunci cand am postat acest topic nu aveam de gand sa supar pe nimeni, si nici macar sa creez o

agora
19.06.2005, 22:38
Adakelah cu sau fara emisiunea aia tot nu e nimic nou sub soare. O emisiune ca aia nu rezolva prostitutia si pedofilia nici din State, nici din Romania si nici de oriunde altundeva.


In Romania PROTV are stirile de la ora 17. Sunt stiri despre crime, violuri, talharii si tot ce poate fi mai dramatic sau mai stupid. Au existat destul de multe tentative de a convinge acest post sa renunte la aceste stiri dar nu s-a reusit. Unul din argumentele realizatorilor a fost: "Lumea vrea sa vada aceste lucruri". Asa e, lumii iiprovoaca un fior si ii creste adrenalinasa vada necazul altuia. La orice emisiune de stiri aproximativ 70% e despre evenimente negative, mai e ceva monden, putin sport mai dau si o prognoza meteo si cam asta e tot.


Problema e ca acest lucru functioneaza iar "nevinovati" de tip PROTV, CNN, Oprah fac bani buni din asta. Ei stiu ca sunt transmitatori si formatori de opinie dar le pasa prea putin de efectele pe termen lung ale muncii lor. Sunt interesati in primul rand de audienta pentru ca asta inseamna profit. Iar daca pentru a face audienta o tara oarecare trebuie sa fie prezentata doar cu partile ei negative asta nu ii deranjeaza deloc. Sunt profesionisti, in sensul negativ al termenului. Daca vei avea vreodata ocazia sa participi la activitatile unei astfel de redactii vei vedea cat de mult le pasa de realitate. Poate ar trebui data o legeca pentru fiecare veste proasta data despre o tara sa fie cautata si data pe post si o veste buna, sunt convins ca nu am mai pune asa usor etichete pe cate o tara care e la mii de kilometrii de noi si am constata ca si acolo sunt tot oameni si nu un fel de sub-specii specializate pe proxenetism, droguri, violente, etc.

garfield
20.06.2005, 05:02
agora, nu poti sa dai toata vina pe emisiunile de stiri care fac public aceste evenimente. Ai drepatate ca nu trebuie sa senzationalizeze aceste stiri, dar in special cand sunt reportate despre propria tzara, cred ca sunt importante.


Crime de tot felul, including violuri si pedofili au fost totdeaune si probabil ca vor continua sa existe, dar nu trebuie sa fie ceva ascuns si nediscutat ca si pe vremea comunismului. Tinand totul ascuns, sau in secret previne luarea masurilor impotriva acestor a crime.


Daca emisiunile sunt adevarate si informatiile transmise sunt corecte, dupa un timp lumea or va deveni imuna la aceste reportaje (ex. aici inNY nu e mare stire ca cineva a fost impuscat) sau va deveni pornita impotriva acestor crime si vor 'fortza' autoritatile sa faca legi noi sau sa le foloseasce pe cele existente sa opreasca ce se intampla (ex. scandalul bisericii catolice de sex cu baieti, care desi se intampla de zeci de ani, doardupa multe reportaje la televizor, au actionat in sfarsit si au arestat pe preotii vinovati).

20.06.2005, 11:16
"In general mi-au placut raspunsurile tale pe alte topicuri. Sper sa ramai activ pe forum, si sa accepti opinii si puncte de vederediferite, fara suparare "


Acelasi lucru pot spune si eu despre tine garfield smileys/smiley20.gif


Bafta!

agora
20.06.2005, 21:34
Nici nu ma gandesc sa dau vina pe media pentru tot ce se intampla neplacut in lume. E bine si cand acest lucru e pus pe tapet si discutat. Cred ca asta e insasi ratiune de a fi a presei.


Problema este insa ca aceasta a patra forta in stat odata constituita nu isi poate permite sa ramana fara obiectul muncii. Ideea "no news is a good news" nu functioneaza pentru ei pentru ca ar insemna faliment. Aceste trusturi nu sunt asociatii de binefacere ci firme care isi doresc profit iar acesta nu poate fi obtinut decat prin audienta. Pretul minutului de reclama depinde de audienta emisiunii (postului) in care este inserat, asa ca nu trebuie sa ne lasam amagiti de "obiectivitatea" lor. Exista cazuri triste in care stirile au fost fabricate sau complet false dar cu norocul aceste abuzuri reprezinta doar o minoritate. Ceea ce insa nu se spune si nu este pedepsit este trunchierea stirilor, iar aceasta practica este impresionant de raspandita. Ei stiu ce face omul sa stea cu ochii pe ecran sau sa cumpere ziarul si fii convins ca vor trunchia orice stire, asa cum cred ei de cuviinta, pentru a-si pastra pozitia pe piata. Media este o afacere in care trebuie sa prezinti lucruri cat mai multe, cat mai adevarate dar in asa fel incat sa aduca profit. Rezultatul cu siguranta nu poate fi decat un compromis iar ceea ce se sacrifica este pana la urma calitatea informarii.


Problema acelei emisiuni despre care discutam e ca relua un continut vechi ca fiind actual. Daca ar fi dorit o dezbatere obiectiva ar fi trebuit sa invite si un reprezentant al statului roman sa isi dea cu parerea si sa aduca argumente. Se pare ca nu au dorit o dezbatere ci doar o stire de senzatie. A aduce acuzatii unei parti care nu e de fata pentru a se apara nu mi se pare o chestiune de mare profesionalism si nici nu cred caar imbunatati semnificativ actul informarii.


Discuta cu cineva care are legaturi in domeniul media si cu siguranta vei fi surprins sa vezi cate stiri, informatii, articole nu ajung niciodata sa vada lumina tiparului sau sa fie date pe post pentru simplul motiv ca "does not fit the company profile".

garfield
21.06.2005, 04:41
Daca ar fi dorit o dezbatere obiectiva ar fi trebuit sa invite si un reprezentant al statului roman sa isi dea cu parerea si sa aduca argumente.


Nu sunt sigur cum un representant din romania ar fi putut justifica astfel de activitati, plusemisiunea despre care este vorba era si despre barbati din South Africa care rapeau copii de 18 luni (luni nu ani!!) pentru ca ei sunt convinsi ca an acest mod scapa de AIDS!!!! Ar fi trebuit atunci sa invite si un representant din South Africa? Si ce ar fi putut explica el/ea? E clar la toata lumea ca oamenii aia sunt criminally insane sa faca asa ceva. Nu e nevoie de explicatii sau scuze ca oricum nu mi-ar schimba parerea despre acei oameni.


Nu sunt sigur ca un representant din Romania ar fi venit la show, si nu pot sa-mi inchipui ce ar fi putut spune. Persoanele la care le-au facut interviu in Romania au spus clar ca politia stie ce se intimpla, si in loc sa aresteze pe acei pedofili, le cere doar bani ca sa-i lase in pace. Asta e un fel de state sponsored child prostitution.


Numai in tzari caThailand si Fiji mai vezi asa ceva, si a fost emisiuni si despre ei. Guvernul pentru ca profiteaza, incurajeaza turism pentru sex cu copii!!! Absolutely incredible. Ce representanti ar putea fi trimis ei? Ce ar fi putut zice? Ca sunt saraci si prefera sa-si vanda copii la turisti?


Parerea me e ca astfel de activitati nu se pot explica sau justifica in nici un fel.

agora
21.06.2005, 21:36
Stii foarte bine ca nici un reprezentant oficial al unei tari nu ar fi putut sa afirme ceea ce sugerezi. Oricat ar fi de corupt un stat aceasta realitate nu se doreste a fi recunoscuta.


"state sponsored child prostitution": cred ca e o exagerare. E drept ca unii reprezentanti ai statului cer spagi dar asta nu insemana ca ele merg la buget, ele raman in buzunarele coruptilor. Am citit recent un articol al unui ziarist german care vorbea de "criminalitate de sistem", acesta fiind un sistem politic contaminat cu elemente corupte si care duce o politica in bebneficiul unei anumite clientele si nu a tarii. Cred ca in Romania acest fapt se intampla in domeniul economic dar cu siguranta nu in domeniul prostitutiei saupedofiliei.


Nu comentez informatiile prezentate despre Thailanda, Fiji, South Africa, etc. pentru ca nu am nici cea mai mica idee despre realitatile acelor societati. Dar aceasta "varza" internationala a show-ului mi se pare cel putin kitsch ca sa nu spun rau-voitoare si interesata. Nu te ingrijoreaza faptul ca unii pot trage concluzii intr-o emisiune despre cateva tari in timp ce un om de bun simt are nevoie macar de cateva luni, un an sa traiasca intr-o tara pentru a o intelege in mod unitar?


"Nu sunt sigur ca un representant din Romania ar fi venit la show, si nu pot sa-mi inchipui ce ar fi putut spune." Daca nu ar fi gasit nici un reprezentant al statului care se ocupa de aceasta problematica (ceea ce ma indoiesc) cu siguranta ar fi gasit pe reprezentantii celor cateva asociatii americane care investesc in Romania bani, munca si mult timp pentru eradicarea acestor fenomene. Ce ar fi putut spune?!? Ar fi putut da o imagine obiectiva si globala asupra fenomenului, asupra cauzelor reale, conditiilor favorizante, a masurilor luate, a trendului pe termen scurt si mediu, a consecintelor asupra familiilor, asupra evolutiei pe termen lung a celor implicati, etc., etc. etc.


Dar cu siguranta ca asta ar fi plictisit infiorator pe reprezentantul tip al spectatorului unei emisiuni de tip Oprah. Si nu cred ca Oprah ar vrea ca, "coach potato" sa isi rupa ochii de la ecran, sau Doamne fereste, sa puna mana pe telecomanda pentru a schimba canalul,pentru ca asta i-ar scadea nepermis de mult audienta.

garfield
22.06.2005, 11:13
Dar cu siguranta ca asta ar fi plictisit infiorator pe reprezentantul tip al spectatorului unei emisiuni de tip Oprah. Si nu cred ca Oprah ar vrea ca, "coach potato" sa isi rupa ochii de la ecran, sau Doamne fereste, sa puna mana pe telecomanda pentru a schimba canalul,pentru ca asta i-ar scadea nepermis de mult audienta.smileys/smiley36.gif


In aceasta privinta ai dreptate! Precum si numele, showul lui Oprah este un 'show' care trebuie sa-si mentina audienta (si sa atraga). Nu urmaresc emisiunea, deci nu pot sa spun ce topics are Oprah, dar oricum, nu cred ca sunt fabricate. Cauta si ea ce ei i se pare mai interesant sau mai controversial.


Acum vreo 10 ani Phil Donohue a adus o familie de nudisti la showul luipentru ca e ceva mai neobijnuit. Amuzant a fost ca nu i-a putut arata dezbracati la televizor, si pe ecran erauniste pete tulbure care se mutau dupa ei sa le acopere goliciunea smileys/smiley36.gif


Ei fac aproape orice sa li se ridice ratings. In final sa mergem anapoi de unde a pornit discutia; publicul american aude informatii si vede reportaje care le fac o impresie cat mai proasta despre Romania si respectiv despre romani. Noi putem debate cum ar fi trebuit sa decurga raportajul, si cine trebuia invitat. In final ce a fost a fost, si probabil ca se va repeta in viitor.Rezultatul e acelasi, si impresia lasata e aceeasi. smileys/smiley18.gif


Singura speranta e sa nu mai aiba astfel de subiecte pe care sa le poata raporta. Eu as prefera cand spun la cineva ca sunt din Romania, sa nu stie unde e, si sa nu fi auzit niciodata de ea, decat sa recunoasca tzara numai din ce a auzit la 20-20 sau la Oprah. Cat despre faptul ca ar trebui sa traim cateva luni sau un an in fiecare tara inainte de a ne face o impresie...ideal da...practic nu. Nici nu cred ca as vrea sa locuiesc in Etiopia, Bangladesh sau multe alte tari. Prefer sa-mi fac impresia din ce citesc, si dupa stirile de la televizor. (Gandestete cum ar fi pentru femeile din vest, sa locuiascaun an in tzarile arabe!!!)

agora
22.06.2005, 22:04
"Singura speranta e sa nu mai aiba astfel de subiecte pe care sa le poata raporta. Eu as prefera cand spun la cineva ca sunt din Romania, sa nu stie unde e, si sa nu fi auzit niciodata de ea, decat sa recunoasca tzara numai din ce a auzit la 20-20 sau la Oprah."


Esti un optimist si ma bucur pentru tine. smileys/smiley1.gif


Din pacate la situatia de astazi din Romania, ma gandesc ca vor trebui zeci de ani pentru a nu mai fi sursa de stiri de senzatie, asa ca speranta mea nu e ca aceste fenomene vor disparea ci doar ca lumea va cunoaste Romania si prin aspectele ei pozitive. Eu cred ca Romania e o tara a contrastelor majore si e pacat sa fie categorisita toata gramada pentru un grup mai mare sau mai mic de devianti.


Stiu ca ar fi greu sa traim si numai o luna intr-o tara din lumea a treia dar cred ca ne-ar face sa fim mai flexibili si sa dam mai cu masura etichete. Am avut placuta surpriza sa constat ca dintre ne-romani cei mai multi dintre cei ponderati si echilibrati in judecata au fost oameni care au stat sau au lucrat perioade mai lungi in afara tarii lor. Nu cred ca ar trebui sa traim in fiecare tara cate o luna (desi mie mi-ar place), deoarece cred ca dupa 2-3 experiente de astea deja prejudecatile si gandirea aceea simplista de tip alb-negru incep sa se diminueze.